Страница 35 из 43 ПерваяПервая ... 253334353637 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,123 по 1,155 из 1410

Тема: Украина. Война против РПЦ МП.

  1. #1123
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,879
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Левый поп и президент Украины. Ну да, с кем еще совместное коммюнике по экологии подписывать? Проблемы у них.

  2. #1124
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    Проблемы у них.
    Так ото ж - а к психиатрам ни один, ни другой не обращаются...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  3. #1125
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,879
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Бордель
    Украинские церковные раскольники продолжают заниматься тем, что у них лучше всего получается — творить раскол, но теперь уже в собственных рядах.

    Еще продолжается противостояние так называемой Православной церкви Украины (ПЦУ) с ее же «почетным патриархом» Филаретом, который решил возродить свой Киевский патриархат, и на этом фоне разброд и шатания начались и в самой ПЦУ.

    В руководстве этой структуры растет недовольство ее главой Епифанием — его упрекают в том, что он проявляет себя как неэффективный руководитель, а всем недовольным иерархам он грозит отлучением от церкви через Константинополь.

    Как сообщает Страна.ua, ссылаясь на источник в раскольной церкви, часть ее иерархов пришли к выводу, что на данном этапе ПЦУ необходим более волевой, решительный и авторитетный человек.

    «Основным претендентом на место главы ПЦУ называют митрополита Луцкого и Волынского Михаила Зинкевича, который пользуется хорошей поддержкой и у основных спонсоров церкви. Не стоит забывать, что сам Зинкевич не торопится менять свою конфессию — его епархия по-прежнему юридически относится к УПЦ КП», — рассказал собеседник агентства.
    В качестве доказательства неэффективности Епифания приводится случай с организацией проведения крестного хода в Киеве, который состоялся 28 июля. Отмечается, что на это мероприятие днепровский бизнесмен Александр Петровский («Нарик») и львовский пивовар Андрей Мацола выделили солидные средства, которые передали Зинкевичу.

    Считалось, что Зинкевич — хороший организатор и сможет подтянуть людей из регионов для массовости. Но итоговые цифры и картинка повергли меценатов ПЦУ в ярость — количество людей было в 15 раз меньше, чем у сторонников канонической УПЦ (МП).

    «Нарик и Мацола стали требовать объяснений у Михаила, заявляя, что на выделенные деньги можно было организовать реально тысяч 30 человек, а то и более. Но Михаил ответил, что все деньги он отдал Епифанию, поэтому спрос теперь только с него», — сообщил источник.

    Поэтому действующий глава ПЦУ теряет поддержку основных спонсоров, которые все больше склонны смотреть в сторону Зинкевича. А у Епифания в союзниках останется лишь Петр Порошенко.

    «Сейчас Порошенко подключил все возможные ресурсы. Он блокирует иски от Филарета по оспариванию передачи ПЦУ ряда церковных объектов, в частности Михайловского монастыря» — отметил информатор.

    По его словам, экс-президент продолжает хорошо премировать конвертами главу департамента по делам религий Андрея Юраша за его деятельность по ликвидации УПЦ КП. Также Порошенко премирует ряд людей, которые в регионах агитируют священников ПЦУ оставаться верными этой структуре и параллельно священников УПЦ КП, чтоб те уходили от Филарета.

    Ранее EADaily сообщало, что «почетный патриарх Украины» Филарет обратился к президенту Украины Владимиру Зеленскому. В обращении заявил, что Порошенко использует Епифания и его ПЦУ в качестве политического орудия против действующей власти.
    Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/08/...enie-epifaniya

  4. Сказали спасибо =FPS= :

    Муркелла (16.08.2019)

  5. #1126
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Константинопольский патриарх Варфоломей считает необходимым как можно скорее ликвидировать Киевскую патриархию, заявил председатель Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) Филарет.

    «Почему митрополит Епифаний (предстоятель так называемой Православной церкви Украины) создал ликвидационную комиссию? Потому что патриарх Варфоломей настаивает на скорейшей ликвидации Киевской патриархии. И поэтому, выполняя просьбу Вселенского патриарха, митрополит Епифаний создал незаконную ликвидационную комиссию», – заявил патриарх в интервью телеканалу «112 Украина».

    По его словам, ускорение ликвидации Киевской патриархии обсуждалось и в ходе встречи президента Украины Владимира Зеленского с патриархом Варфоломеем в Стамбуле. При этом Зеленский заявил, что «не будет вмешиваться во внутренние дела церкви, а будет относиться одинаково ко всем церквям, в том числе и к Киевскому патриархату».

    В то же время он заявил, что патриарх Варфоломей планирует расширять паству за счет приходов Православной церкви Украины. «В Турции в Константинопольском патриархате всего 6-10 тысяч верующих. И поэтому ему надо расширить паству. По этой причине он не уступает свои епархии в северных областях Греции. Ему принадлежат все греческие приходы за пределами своего государства. И мечта Вселенского патриарха – чтобы все православные эмигранты принадлежали не к своим церквям, а принадлежали к Вселенскому патриархату», – сказал Филарет.

    Поэтому, добавил он, Варфоломей «хочет, чтобы украинские приходы принадлежали ему, и он это записал в томосе». «Нас это не устраивает», – подчеркнул Филарет.
    https://vz.ru/news/2019/8/19/993073.html

    Геть турецкого попа! Весьмирдолжен... признать императора из 6-й палаты!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  6. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (19.08.2019), Valtapan (19.08.2019)

  7. #1127
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,221
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию

    Зрада! ™

    Нацбанк не смог продать памятные монеты в честь Томоса


    Аукцион по продаже памятных монет, выпущенных по случаю предоставления Украине томоса об автокефалии Православной церкви Украины, не состоялся из-за отсутствия желающих принять в нем участие. Об этом свидетельствует информация, размещенная на сайте Национального банка Украины.

    "Аукцион по продаже памятных монет Предоставление томоса об автокефалии Православной церкви Украины, запланированный на площадке Универсальной товарной биржи Контрактовый дом УМВБ 29 августа 2019 года, не состоялся в связи с отсутствием заявок от участников", – отмечается в соответствующем сообщении.
    На данном аукционе каждый желающий мог приобрести монеты номиналом 100 гривень из золота в футляре, номиналом 50 гривень из серебра в футляре, номиналом 20 гривень из серебра в футляре, номиналом 5 гривень из нейзильбера в сувенирной упаковке.
    Как сообщалось, Нацбанк с 22 июля вводит в обращение памятную монету из серебра Предоставление Томоса об автокефалии Православной церкви Украины номиналом в 50 гривень, весом в 500 г и тиражом в 1000 штук. Розничная цена составит 12824 грн.
    https://korrespondent.net/business/f...v-chest-tomosa

  8. 2 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    V_V_V (04.09.2019), Муркелла (04.09.2019)

  9. #1128
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    В Ровенской области из-за храма произошла массовая драка, 11 пострадавших

    На религиозной почве у храма в Ровенской области подрались 60 человек, 11 - получили травмы.
    В селе Малинск (Березновский район, Ровенская область) 60 человек подрались на религиозной почве около храма, 11 пострадали. Об этом говорится в сообщении Главного управления Национальной полиции в Ровенской области.

    "Спор возле церкви между почти 60 лицами перерос в драку, во время которой телесные повреждения в виде ушибов и ссадин получили одиннадцать местных жителей", – говорится в сообщении.

    По данному факту открыто 12 уголовных производств.

    Очередной инцидент между представителями двух религиозных общин в селе возник 3 сентября, на территории церкви в селе Малинск.

    Сообщения о конфликте с неизвестными лицами, которые срезали замки на дверях храма, пытаются вынести оттуда вещи, и получении телесных повреждениях местными жителями в полицию начали поступать с утра.

    Следственно-оперативная группа на месте происшествия установила, что представители приходского совета Петро-Павловского прихода Ровенской епархии Православной церкви Украины срезали замки на входных дверях храма и проникли внутрь для проведения богослужения.

    Это привело к конфликту между представителями религиозных общин, отношения между которыми обострились еще весной в этом году.

    В рамках досудебного расследования в уголовном производстве по статье 356 Уголовного кодекса (самоуправство) следователи Березновского отделения полиции изъяли документы, которые, по словам представителей Петро-Павловского прихода Ровенской епархии ПЦУ, подтверждают их право собственности на храм.

    Кроме того, по 11 фактам причиненных умышленных телесных повреждений сведения внесены в Единый реестр досудебных расследований по предварительной квалификацией части 1 статьи 125 Уголовного кодекса. Следственные действия продолжаются.

    Ранее Епифаний заверил,что захватов храмов Украинской православной церкви Московского патриархата не будет.
    https://korrespondent.net/ukraine/41...vaia-draka-11-
    ...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  10. #1129

    По умолчанию

    Глава «киевского патриархата» Филарет попросил «митрополита» неканонической ПЦУ Епифания отозвать письмо о закрытии счетов его структуры и в дальнейшем не вмешиваться в ее дела. Об этом 22 августа сообщили в пресс-службе псевдорелигиозной организации
    https://ukraina.ru/news/20190822/1024714278.html
    "Прошу вас отозвать ваше письмо в Сбербанк о закрытии счета Киевской патриархии и в дальнейшем не вмешиваться в дела УПЦ Киевского Патриархата. Не разрушайте Церковь, которая была создана большими трудами и скорбями, но не вашими. Побойтесь Бога! Если вы в него не верите, то имейте хотя бы человеческую совесть", - заявил Филарет.
    Походу они все давно уже в него не верят,необходимые ритуалы для заморачивания прихожан и добывания денег.И думаю в бога не верят не только украинские церковники.Так вот и слышится как собирают семинаристов и говорят,так хлопцы бога нет,но деньги будем учиться добывать именем его.ИМХО
    Москва.

  11. #1130
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,001
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Что получил Варфоломей вна 404 в результате сговора с потомственным аферистом Поросёнком и что у него из этого останется, когда уляжется пыль, поднятая компанией переизбрания Поросёнка в гетманы хiхлов?
    Вопрос, конечно, интересный ©
    А вот что Константинопольский патриархат потерял в результате этой аферы становится известно уже сейчас.
    14 сентября 2019 года Священный Синод рассмотрел обращение архиепископа Иоанна (Реннето), возглавляющего Архиепископию западноевропейских приходов русской традиции, в котором он сообщил о стремлении большинства клириков и приходов Архиепископии сохранить ее существование посредством вхождения в юрисдикцию Русской Православной Церкви и попросил о вступлении в каноническое общение и единство с Московским Патриархатом вместе с желающими последовать за ним клириками и приходами. Также архиепископ Иоанн сообщил, что в ближайшее время состоится собрание представителей этих приходов, которые направят Святейшему Патриарху и Священному Синоду свои предложения относительно канонической формы их организации.

    Члены Священного Синода, обсудив это обращение посредством способов удаленной связи, постановили (журнал № 122):

    • Принять архиепископа Иоанна (Реннето) в юрисдикцию Московского Патриархата с титулом «Дубнинский», а также всех желающих того клириков, находящихся под его руководством, и приходы, которые выразят такое волеизъявление.
    • Поручить архиепископу Дубнинскому Иоанну управление упомянутыми приходами.
    • По получении обращения от собрания представителей приходов иметь дополнительное суждение для определения канонической формы их организации, исходя из исторически сложившихся особенностей епархиального и приходского управления, а также богослужебных и пастырских традиций, установленных митрополитом Евлогием с учетом условий существования возглавляемого им церковного удела в Западной Европе.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    http://www.patriarchia.ru/db/text/5499642.html

    Об каких масштабах речь.

    Указанная Архиепископия имеет 65 приходов, 32 общины, 11 действующих церквей, 2 монастыря, 7 скитов — во Франции (40 приходов), Бельгии, Нидерландах, Великобритании, Германии, Норвегии, Швеции, Дании, Италии и Испании; клир насчитывает более 100 священников и 30 диаконов. Bо Франции Архиепископия является численно главенствующей православной епархией.

    Это в добавок к Патриаршему экзархату в Западной Европе собственно РПЦ: 6 епархий, 8 монастырей, 120 приходов, 130 священников.
    И к Лондонской и Западно-Европейской епархии РПЦЗ (выделевшийся в 1927 году из Архиепископии западноевропейских приходов русской традиции), которая с 2007 года тоже часть РПЦ - имеет 27 приходов.

    Итого.
    Московский патриархат консолидировал практически всё русское православие в Европе. Исключение - несколько храмов под юрисдикцией неканонических осколков РПЦЗ, отказавшихся соединиться с РПЦ.
    Константинопольский патриархат потерял ВСЕ русские приходы в Европе. Все оставшиеся епархии Константинопольского патриархата в Европе - это греческие церкви.
    Счёт в поединке МП и КП 5:0 (какая боль) в пользу Московского патриархата и до финального свистка остаются считанные минуты
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  12. #1131
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Бред какой-то.
    Вы описываете это всё почти как покупку пары футбольных клубов.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  13. #1132
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Вы описываете это всё почти как покупку пары футбольных клубов.
    Думаю, что описывает Димсон эту всю вакханалию как футбол не своими словами, а их выражениями и их, их собственным видением мира. Причем как по мне это все даже не футбол. Это все по выражению Михаила Афанасьевича оперетка
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  14. #1133
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,001
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    А в чём бред-то?

    Только описание фактов.

    Варфоломей, исходя из своей греческой льстивоститм попытался словить рыбку в мутной воде предвыборной компании Порошенки и откусить от РПЦ огромный кус УПЦ МП.
    В результате:
    - Константинопольский патриархат потерял епархии Архиепископства русских церквей в Европе - единственные русские приходы в Европе, бывшие под его юоисдикцией.
    - Вна Юкрейн УПЦ МП практически единодушно осталась в лоне Матери-церкви - РПЦ
    - раскольническая УПЦ КП практически приказала долго жить, а ПЦУ по факту, не имея того авторитета, которым у некоторых пользовался расстрига Филарет, имеет меньше влияния, чем было у раскольников. Плюс шашни с грекокатоликами об объединении...
    - Сам Варфоломей за свои художества, принесшие Фанару ущерб материальный, а паче того - имиджевый (ни одна из православных Церквей не поддержала афёру с созданием ПЦУ на канонической территории УПЦ МП) рискует быть смещённым Синодом
    - Русская православная церковь отстояла свои позиции вна Украине и укрепила их в Европе, окормляя теперь практически 100% русских православных в Европе. Альтернативная возможность анти-российской пропаганды используя русские церковные общины за рубежом сократилась.

    История ещё не окончена, она завершится тогда, когда Варфоломею и его юкрейнианской политике будет дана оценка на официальном церковном уровне большинства патриархий, и когда на территории 404 останется одна каноническая православная церковь. Но тренды видны уже сейчас.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  15. #1134
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,001
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Это все по выражению Михаила Афанасьевича оперетка
    Ага.
    На фоне церковных институтов, существующих почти пару тысячелетий и в силу этого осознающих свои интересы на протяжённых временных отрезках, измеряемых десятилетиями и веками, стремительная афёра Порося с Томосом, рассчитанная на предвыборную компанию и желанию удержаться хотя бы ещё на пять лет в лучшем случае, действительно выглядит опереткой А Варфоломей сыграл в этом мюзикле роль приглашённой звезды. Прошла премьера, сыграно несколько спектаклей, но поскольку основная задача провалилась, смысла играть оперетку дальше нет. В конце концов в сценариях новых опереток вна Юкрейн недостатка нынче нет, а сменивший Порошенко гетман сам является крупным специалистом по постановке опереток. При этом православная тема новому гетману, скажем, не близка
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  16. Сказали спасибо Dimson :

    чемберлен (15.09.2019)

  17. #1135
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,045
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Священный Синод в Москве принял главу "русского экзархата" Константинополя Иоанна (Реннето) в юрисдикцию Московского патриархата с титулом "Дубнинский".

    Также в эту юрисдикцию приняты все желающие клирики, находящиеся под его руководством, и приходы, которые выразят такое желание.

    Это решение было принято Синодом РПЦ в субботу на внеочередном заседании по итогам рассмотрения обращения архиепископа Иоанна.

    Управление приходами поручено архиепископу Дубнинскому Иоанну.

    После получения обращения от собрания представителей приходов Синод РПЦ дополнительно обсудит будущую каноническую форму их организации, исходя из исторически сложившихся особенностей епархиального и приходского управления, а также богослужебных и пастырских традиций "русского экзархата".

    На прошедшем 7 сентября в Париже общем собрании большинство приходов экзархата выразили желание перейти под управление РПЦ, в то же время по итогам голосования не набралось необходимых по уставу двух третей голосов. После этого в Московском патриархате заявили о готовности принимать общины, желающие к нему перейти, в индивидуальном порядке.

    В ноябре 2018 года Константинополь принял одностороннее решение о роспуске "русского экзархата" и предложил его духовенству и верующим перейти в подчинение местных греческих архиереев. С этим решением архиепископия не согласилась и начала обсуждать варианты дальнейшего развития.

    Месяц назад Московский патриархат официально предложил "русскому экзархату" в Европе присоединиться к РПЦ, сохранив свой устав и традиции.

    Константинополь же в конце августа исключил из своих рядов главу экзархата архиепископа Иоанна, после чего вопрос о своем будущем в составе Константинополя экзархат посчитал закрытым.
    https://www.interfax.ru/russia/676477
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  18. 4 Сказали спасибо San4es60:

    Вован Донецкий (16.09.2019), Муркелла (17.09.2019), Олег из Донецка (16.09.2019), чемберлен (16.09.2019)

  19. #1136
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,001
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Провалились с православными, то хоть к католической сисечке присосаться?

    Папа Римский Франциск отказался встречаться с экс-президентом Украины Петром Порошенко.

    Как пишут украинские СМИ, Порошенко надеялся встретиться с понтификом в ходе своего пребывания в Риме, куда он приезжал в начале сентября, чтобы принять участие в мероприятиях Украинской греко-католической церкви (УКГЦ).

    Однако Франциск не захотел встречаться с экс-главой украинского государства и обсуждать с ним вопрос поддержки Ватиканом сценария вхождения раскольнического образования «ПЦУ» в состав УГКЦ.

    По информации украинских СМИ, глава католической церкви мотивировал свой отказ тем, что Порошенко «уже не является главой государства и поэтому не имеет преимуществ для визитов к главе Ватикана».

    Отказ понтифика от аудиенции с бывшим президентом Украины продиктован, в частности, тем, что он не хочет портить отношения с новой украинской властью, а также «нежеланием рисковать отношениями с Москвой», уверены источники.

    «Папский престол исходит из того, что Порошенко не может гарантировать итоговый результат и поэтому переговоры нужно проводить с Фанаром, который контролирует ПЦУ.

    Если Константинополь возьмет на себя обязательство по переводу Православной церкви Украины в католическую зону влияния, то Ватикан готов рассмотреть такой сценарий», — пишут на Украине.

    По некоторым данным, о встрече Порошенко и папы просил лично Святослав Шевчук (католикос Украинской греко-католической церкви — прим. РВ), однако и он не смог переубедить главу Ватикана и добиться положительного результата.


    Источник: https://rusvesna.su/news/1568978116
    1. Подтвердилось, что Порошенко прежде всего и только - коммерс, сиречь жулик. И все его томосы-хуёмосы - однозначное наебалово всех для ради себя лично.

    2. Подтвердилось, что Порошенко, пусть и хитрый, но круглый дурак. Где он - и где папа Римский? Без президентского статуса его и на порог в Ватикане не пустят. Кроме того, папа Франциск - не глупый товарищ, и только что наблюдал, как Порося оставил в дураках старичка Варфоломея, зачем же с таким пройдохой общие дела иметь? Велика честь - сыграть Простака в очередной оперетке Петра Алексеича

    3. Подтвердилось, что слухи о шашнях ПЦУ и УГКЦ с целью объединения в некую "Украинскую" церковь под эгидой Ватикана, вовсе не слухи. Участие Шевчука в попытке организации встречи Пеци с Папой это подтверждают.
    Последний раз редактировалось Dimson; 20.09.2019 в 17:45.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  20. 4 Сказали спасибо Dimson:

    =FPS= (22.09.2019), Вован Донецкий (20.09.2019), Муркелла (21.09.2019), чемберлен (21.09.2019)

  21. #1137

    По умолчанию

    "Нужны ли мы нам" (С) Стругацкие

  22. 5 Сказали спасибо Муркелла:

    BWolF (21.09.2019), V_V_V (21.09.2019), Вован Донецкий (21.09.2019), Дохляк (30.09.2019), чемберлен (21.09.2019)

  23. #1138
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    .Иначе не поСЦУ...

    В Сумы едет… нет, не ревизор, а «владыка сцунов» Сирожа Думенко. Но переполох в Сумах такой, как будто едет ревизор.

    А как же! Ведь главное это напоить и накормить своего атамана, а также его свиту.

    Нет, естественно, когда приезжают любые гости, даже, если это непризнанный король, то стол накрывать необходимо. Так нам диктует наша украинская хлебосольность.

    Но такое ноу-хау, которое придумали в Сумах, нужно записать в анналы гостеприимства.

    Представьте себе, вы приглашаете на день рождения гостей и в приглашении пишете: принесите с собой пять или десять бутылок водки. Другому пишете, чтобы принесли торт, третий пусть приготовит котлеты и жаркое, четвертый – пюрешку, и так расписываете всем гостям, что принести.

    Дичь? Не спешите с выводами…

    «Настоятель» сумского сцушного капища, которое они именуют «свято-николаевским храмом» решил пригласить на т.н. «богослужение» с Думенком директора ликероводочного предприятия «Горобина» В.А. Демуру. Но сделал приписку в конце: «просим выделить благотворительно спиртные напитки для благотворительного обеда в количестве 20 литров водки».

    Т.е., хотите на выпить брудершафт с Думенкой, гоните водку! Креативно! Ничего не скажешь!

    У меня только возник вопрос: благотворительный обед с водкой – эта шта?

    Будут кормить бездомных с водкой? Или во время обеда с Думенкой будут продавать билеты, средства от которых пойдут на благотворительность?

    Или Сирожа настолько голоден, что накормить его – уже благотворительность?
    Журнал От varjag2007su

    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  24. #1139
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Во время внеочередной сессии в Священного Синода Элладской церкви, которая состоялась 12 октября 2019 года, архиепископ Афинский и всея Эллады Иероним, предоставил свой доклад «Автокефалия украинской церкви».

    Согласно Повестке дня, Высокопреосвященнейший архиепископ Афинский и всея Эллады Иероним предоставил членам Синода свой доклад под названием «Автокефалия украинской церкви».

    По итогам доклада, иерархи элладской церкви, провели голосование, на котором большинством голосов приняли решение о том, что Элладская церковь согласна я решением вселенского патриархата, о предоставлении автокефалии Православной церкви Украины.

    Полный текст доклада можно прочесть в приложении.



    Источник: https://rua.gr/news/naukaobrrel/3307...dlya-ptsu.html
    Как и предполагалось ранее.

    Здесь больше - https://rua.gr/news/naukaobrrel/3307...liyu-ptsu.html
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  25. #1140
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Это кагбэ очень нехорошо.

    Пришёл бы кто-нибудь и объяснил, что это блистательная, яркая победа, а то как-то неуютно.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  26. #1141
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Это кагбэ очень нехорошо.

    Пришёл бы кто-нибудь и объяснил, что это блистательная, яркая победа, а то как-то неуютно.
    Это хорошо объяснит Чехов или Достоевский.

    Поскольку либо мы добрые и справедливые, либо таки победы.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  27. #1142

    По умолчанию

    Элладская православная церковь (ЭПЦ) может столкнуться с последствиями своего решения о признании каноничности и автокефального статуса Православной церкви Украины.

    Об этом заявил заместитель председателя отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Николай Балашов, передает ТСН.

    «Несмотря на обоснованные предложения ряда митрополитов воздержаться в настоящее время от принятия решения, архиерейский собор Элладской церкви принял решение в пользу признания ПЦУ, при этом странным образом выразив надежду, что украинская автокефалия сможет «укрепить отношения между автокефальными церквями Великой России и Украины», — прокомментировал решение ЭПЦ представитель отдела по церковной дипломатии Русской православной церкви.

    По его словам, «оценка последствий этого решения для отношений между Русской православной церковью и Элладской церковью будет дана священным синодом Московского патриархата».
    https://www.2000.ua/novosti/mir_novo...efalii-pcu.htm

  28. #1143
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Это хорошо объяснит Чехов или Достоевский.
    Да и без них объяснят, что всё не так однозначно...

    Греческие митрополиты Серафим Кифирский и Антикифирский и Серафим Пирейский заявили, что архиерейский собор Элладской православной церкви не принимал решения о признании автокефалии «новой церкви» Украины, несмотря на официальное заявление по итогам собора, и назвали решения недействительными.

    Митрополит Кифирский Серафим распространил заявление, согласно которому патриарх Константинопольский имеет право давать автокефалию только тем епархиям, которые находятся под его юрисдикцией. Однако ни одна из поместных церквей не признает «автокефальную церковь Украины» и считает единственной канонической церковью ту, которую возглавляет канонический митрополит Киевский и всей Украины Онуфрий, передает РИА «Новости».

    По словам Серафима, то, что Украина на протяжении 300 лет является канонической территорией РПЦ, записано во всех документах и во всех диптихах греческой церкви. Он сообщил, что против принятия решения были и не выступавшие на соборе митрополиты.

    «К сожалению, общественность получила недостоверные новости и информацию о том, что только семь митрополитов были не согласны с признанием новой «автокефалии», а все остальные выступили за него. Это большая ошибка, и я хочу верить, что это было не целенаправленно, а из-за недосмотра. Потому что большинство присутствующих не брали слова, но это, как мы знаем, не означает, что они являются сторонниками новой «автокефалии», – написал митрополит Кифирский на сайте своей митрополии.

    «И другая большая ошибка заключается в том, что молниеносно было опубликовано, что было принято решение о признании украинской «автокефалии», и начали поступать поздравительные послания высокопоставленных лиц», – отметил Серафим.

    По его словам, решение не принималось. «Поскольку не было принято настоятельное требование митрополита Кесарианийского Даниила провести открытое голосование, если мы хотим получить положительное решение за автокефалию, такое решение не было принято», – заявил митрополит.

    Он добавил, что в церкви решения принимаются голосованием: либо поднятием рук, либо открыто, либо тайно, либо путем тайного опроса всех заседающих.

    «Может, и было достаточно голосов за автокефалию, но значительным было и количество тех, кто выступал против, а также и тех, кто молчаливо поддержал вторых», – заявил митрополит Кифирский.

    Митрополит Серафим обратился к Константинопольскому патриарху Варфоломею и архиепископу Афинскому и всей Греции Иерониму с просьбой не спешить и не создавать критическую ситуацию, и не упоминать на совместном богослужении «предстоятеля» новой «автокефалии» до того, пока не пройдет общеправославное обсуждение этой «сложной и взрывоопасной канонической и экклезиологической проблемы».

    С заявлением по украинской проблеме выступил также митрополит Пирейский Серафим. В своем письме после собора он написал, что все решения Константинопольского патриархата в отношении бывших клириков Русской православной церкви являются недействительными, также недействительным является так называемый «объединительный съезд», а значит, недействительным является и предоставление режима автокефалии несуществующей «церковной» структуре.

    Митрополит Пирейский заявил, что на архиерейском соборе не рассматривалось мнение других автокефальных поместных православных церквей и не оценивались возможные последствия для единства церкви, разрыв общения с Русской церковью и возможное признание ею старостильной церкви Греции.

    «Одновременно я ответил председателю синодальной комиссии по каноническим вопросам, что митрополит Онуфрий не имел никакой возможности присутствовать на «объединительном соборе», как блаженнейший архиепископ Афинский не мог бы служить вместе с самозванным «архиепископом Афинским» Парфениосом Везиреасом, отлученным дьяконом греческой церкви», – пишет митрополит.

    Серафим Пирейский предлагает созвать всеправославный собор, чтобы «установить мир на многострадальной земле» Украины.
    https://vz.ru/news/2019/10/14/1002997.html

    То есть в общем-то руководство ЭПЦ, подконтрольное Фанару, сработало по украинскому же ж сценарию: всех не собрало, всем выступить не дало, голосование не провело - но быстренько опубликовало заявление от имени всех и приняло поздравления.

    Чувствуется всё то же желание Варфоломея стать папой Стамбульским и рулить всем православием личными указивками. Однако - облом-с, не Средние Века с монополией на информацию.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  29. Сказали спасибо Волгарь :

    BWolF (15.10.2019)

  30. #1144
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,045
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    17 октября 2019 года на заседании Священного Синода Русской Православной Церкви было принято заявление о ситуации, сложившейся в Элладской Православной Церкви после проведения внеочередного Архиерейского Собора 12 октября 2019 года по украинскому церковному вопросу (журнал № 125).

    Члены Священного Синода Русской Православной Церкви ознакомились с опубликованными в средствах массовой информации документами внеочередного Собора иерархии Элладской Православной Церкви от 12 октября 2019 года, в частности, с коммюнике Собора и c докладом Блаженнейшего Архиепископа Афинского и всея Эллады Иеронима «Автокефалия Церкви Украины», в котором предлагается «признать… автокефалию Православной Церкви независимой Украинской республики».

    Поскольку возглавляемая митрополитом Киевским и всея Украины Онуфрием самоуправляемая Украинская Православная Церковь, объединяющая 95 архиереев, более 12 тысяч приходов, более 250 монастырей и десятки миллионов верующих, пребывает в каноническом единстве с Русской Православной Церковью и ни к кому не обращалась за автокефалией, очевидно, что речь идет о признании раскольнических сообществ в этой стране. Ранее Константинопольский Патриарх Варфоломей неоднократно заявлял о признании митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия единственным каноническим Предстоятелем Православной Церкви в Украине (последнее такое заявление было сделано им во всеуслышание на Синаксисе Предстоятелей Поместных Православных Церквей в январе 2016 года). Однако в конце 2018 года Патриарх Варфоломей изменил своим прежним заявлениям и, не имея на то канонических полномочий, «восстановил в сане» без покаяния и отречения от раскола тех, кто был из него извержен, предан анафеме или же никогда не имел ни канонической хиротонии, ни даже формального апостольского преемства. Главой новосозданной структуры стал человек, получивший свое «рукоположение» от изверженного из сана и отлученного от Церкви бывшего митрополита Киевского Филарета. Последний был также «восстановлен» в «архиерейском достоинстве» Константинопольским Патриархом, но вскоре после этого покинул новоучрежденную «церковь» и заявил о восстановлении своего прежнего раскольнического сообщества, которое он именует «Киевским патриархатом».

    О трудном положении Украинской Православной Церкви после антиканонической легализации украинского раскола Константинополем, о насилии и гонениях против ее верных чад, развернутых бывшими властями Украины, Русская Православная Церковь неоднократно информировала Священноначалие Элладской Православной Церкви. 9 октября 2019 года — за несколько дней до упомянутого внеочередного Собора иерархии Элладской Церкви — Патриарх Московский и всея Руси Кирилл обратился к Блаженнейшему Архиепископу Афинскому и всея Эллады Иерониму с братским посланием, содержавшим призыв воздержаться от односторонних действий и не принимать «поспешных решений до тех пор, пока Дух Святой не соберет Предстоятелей всех Святых Божиих Церквей и не умудрит их сообща от имени всей Святой Соборной и Апостольской Церкви найти решение, которое всех устроит и послужит преодолению нынешнего кризиса».

    Печально, что необходимость спешного и одностороннего признания неканонического раскольнического сообщества Блаженнейший Архиепископ Иероним основывает на ряде ошибочных и ложных аргументов, неоднократно опровергнутых не только иерархами, учеными и богословами Русской Православной Церкви, но также многими видными архипастырями, пастырями и богословами Элладской Православной Церкви.

    Не соответствует действительности утверждение Блаженнейшего Архиепископа Иеронима о том, что «Православная Церковь Украины… всегда оставалась в канонической церковной юрисдикции Матери Церкви — Вселенского Патриархата». В 1686 году грамотами Святейшего Патриарха Константинопольского Дионисия и Священного Синода Константинопольской Церкви Киевская митрополия была передана в юрисдикцию Московского Патриархата. На протяжении более 300 лет каноническую юрисдикцию Московского Патриархата над Киевской митрополией признавал весь православный мир, в том числе и Элладская Православная Церковь. При этом, согласно священным канонам Церкви, споры о территориальной юрисдикции имеют срок давности не более тридцати лет (VI Всел. 25).

    Все эти факты были проигнорированы двумя комиссиями Элладской Православной Церкви, которым было поручено изучение украинского церковного вопроса. В своих выводах данные комиссии, по словам митрополита Кифирского и Антикифирского Серафима, «упускают из виду более чем трехсотлетнюю живую традицию зависимости митрополии Киевской и всея Украины от Московского Патриархата. И эти реалии были отражены во всех календарях Элладской Церкви вплоть до нынешнего года. Возможно, они упускают из виду и тот факт, что нынешний Вселенский Патриарх Варфоломей своими патриаршими письмами 1992 и 1997 годов признавал каноническую юрисдикцию Московского Патриархата над Киевской митрополией и уважал канонические прещения, наложенные на ныне очищенных и восстановленных изверженных из сана и раскольнических клириков».

    Не соответствует действительности утверждение Блаженнейшего Архиепископа Иеронима, будто «из-за отсутствия Московского Патриархата» на Критском Соборе 2016 г. «не представилась возможность обсуждения вопроса о предоставлении автокефалии». В действительности тема автокефалии была исключена из повестки Собора много ранее, по настоянию Патриарха Варфоломея. Теперь становится очевидной причина этого. Ведь на заседаниях Межправославной подготовительной комиссии в 1993 и 2009 годах представителями всех Поместных Православных Церквей был согласован порядок предоставления автокефалии, который предполагает а) согласие Поместного Собора кириархальной Церкви-Матери на то, чтобы ее часть получила автокефалию; б) выявление Вселенским Патриархом консенсуса всех Поместных Православных Церквей, выражаемого единогласием их Соборов; в) на основе согласия Церкви-Матери и всеправославного консенсуса официальное провозглашение автокефалии посредством издания Томоса, который «подписывается Вселенским Патриархом и свидетельствуется подписями в нем Блаженнейших Предстоятелей Святейших автокефальных Церквей, приглашенных для этого Вселенским Патриархом». Относительно последнего пункта не до конца был согласован лишь порядок подписания Томоса, но это обстоятельство не отменяет достигнутых договоренностей по остальным пунктам. На Синаксисах Предстоятелей 2014 и 2016 годов делегация Московского Патриархата, наряду с представителями некоторых других братских Церквей, настаивала на включении вопроса об автокефалии в повестку дня Собора. Русская Церковь окончательно согласилась на исключение этой темы из повестки дня Собора лишь после того, как Патриарх Варфоломей в январе 2016 г. в присутствии других Предстоятелей заверил, что у Святейшей Константинопольской Церкви нет намерений осуществлять какие-либо действия, имеющие отношение к церковной жизни на Украине, ни на Святом и Великом Соборе, ни после Собора.

    Перечисленные в докладе Блаженнейшего Архиепископа Иеронима и ранее неоднократно опровергнутые аргументы в точности следуют позиции Константинопольского Патриархата. Однако возникают сомнения, разделяет ли их полнота Элладской Православной Церкви. Об отсутствии единомыслия между иерархами Элладской Церкви по данному вопросу и о том, что голоса не согласных с признанием украинского раскола были проигнорированы, свидетельствует митрополит Кифирский Серафим: «Сначала говорили убеленные сединами и весьма почтенные митрополиты Каристийский Серафим и Илийский Герман, которые с большой мудростью и разумением рассуждали об этой животрепещущей проблеме, признав, что да, Вселенский Патриарх имеет каноническое право предоставлять автокефалию на определенных условиях, но текущая ситуация весьма критическая, и потому требуется необычайная осмотрительность и глубокое изучение и исследование всей этой сложной проблемы без всякой спешки. В том же самом ключе были выдержаны выступления Преосвященных митрополитов Кесарианийского Даниила, Месогейского Николая, Пирейского Серафима… и мое. Преосвященные митрополиты Дриинопольский Андрей и Этолийский Косма не брали слово, но присоединились к прежде выступавшим Преосвященным архиереям. Отсутствовавшие, но письменно изложившие свою позицию Преосвященные митрополиты Новосмирнский Симеон и Керкирский Нектарий с той же самой чувствительностью и с той же точки зрения подошли к этому серьезному украинскому вопросу».

    Митрополит Новосмирнский Симеон в своем письме, обращенном к Собору иерархии и его Блаженнейшему Председателю, отмечает, что предоставление автокефалии Украине при тех условиях, в которых она была предоставлена, «не имеет ничего общего с другими автокефалиями, которые раньше предоставлялись» Константинопольским Патриархатом. Он подчеркивает, что «поспешное признание… раскольников и так называемых "самосвятов" в обход канонической местной Церкви, но также и Московского Патриархата, которым были осуждены раскольники — и предоставление автокефалии новой церковной структуре порождает оправданные вопросы и вызывает противодействие». Он также указывает на канонически неприемлемый факт существования «двух параллельных местных Церквей» на Украине и уже случившийся повторный раскол внутри «новой церковной структуры, получившей автокефалию». Он прямо упоминает заинтересованность крупных геополитических сил в поспешном предоставлении «автокефалии» раскольникам. Сравнивая сегодняшнее положение Православия с событиями Великого раскола 1054 года, он призывает иерархию «не спешить занять позицию». «Насильственный и поспешный подход к решению вопроса, — говорит митрополит Симеон, — сделает нас уязвимыми и подвергнет риску нашу Церковь. Будет ошибкой считать, что подобного рода подход к вопросу послужит поддержкой Вселенскому Патриархату».

    Митрополит Керкирский Нектарий, не имевший возможности присутствовать на внеочередном Соборе иерархии своей Церкви, обратился к Собору с письмом, в котором призывает «отложить принятие решения». Он отмечает, что настоящее «время — неподходящее, чтобы принимать решение по данному острому вопросу, в том числе и по той причине, что геополитические условия на широчайшем пространстве отстоят от нормы, и в результате, какое бы решение ни было вероятным, оно создаст трудности нашему отечеству». Он также призывает Элладскую Церковь «взять на себя роль посредника», чтобы начать диалог между Константинопольским и Московским Патриархатами.

    Митрополит Пирейский Серафим, известный как специалист по церковно-каноническому праву, не только представил вниманию Собора исчерпывающее исследование, в котором убедительно опровергал аргументацию, изложенную в докладе Предстоятеля Элладской Церкви, но и в своих устных выступлениях подверг острой критике так называемый «объединительный собор» раскольников. Он подчеркнул, что «так называемый "объединительный собор" не имеет силы, поскольку состоял из мирян, и предоставление автокефального статуса этой несуществующей "церковной" структуре также оказывается недействительным». Он далее отметил, что все попытки оправдать это «каноническое беззаконие» аномальной канонической практикой, «со ссылкой на Оттоманское пленение Церкви» и трудный период, когда ряд Поместных Церквей напрямую зависел от Константинопольского Патриарха, «замалчивают канонический церковный порядок Святых Вселенских Соборов». «Я потребовал, — свидетельствует митрополит Серафим, — от Священного Синода Элладской Церкви созыва Всеправославного Собора для разрешения этого сложнейшего вопроса, к которому, к сожалению, примешивается геополитика, или даже геостратегия, оказывающая влияние на всех Предстоятелей Автокефальных Православных Церквей. Одновременно я поставил на вид Синодальной комиссии по межправославным и межхристианским отношениям, что она не представила Постоянному Священному Синоду, Блаженнейшему Председателю Иерархии Элладской Церкви ни какого-либо доклада о мнениях по данному вопросу других Автокефальных Православных Церквей, ни оценки возможных последствий для единства Церкви, в случае разрыва общения Русской Церковью и ее признанием старостильников в Греции. В то же время я ответил Председателю комиссии по церковно-каноническим вопросам, что митрополит Онуфрий не имел никакой возможности принимать участия в так называемом "объединительном соборе", как не мог бы Блаженнейший Архиепископ Афинский участвовать вместе с самопровозглашенным "Архиепископом Афинским" Парфением Везиреасом — диаконом Элладской Церкви, изверженным из сана».

    Коммюнике внеочередного Собора иерархии сообщило о решении, принятом по итогам обсуждения данного доклада. Но кто именно принял это решение и в какой форме — остается неясным. Целый ряд авторитетных иерархов обращал внимание Собора на критическое положение мирового Православия, на необходимость чрезвычайной осторожности и глубокого изучения проблемы — без какой-либо спешки и давления извне. Несколько митрополитов, в том числе и отсутствовавших на Соборе, письменно обратились к Собору с призывом отложить решение вопроса.

    Решения Собора иерархии в Элладской Церкви принимаются голосованием всех участников. Однако ни по вопросу о признании украинских неканонических сообществ, ни по вопросу об утверждении решений Постоянного Священного Синода Элладской Православной Церкви по Украине голосование епископата не проводилось. Об этом, в частности, заявил митрополит Кифирский Серафим: «Как известно, решения в нашей Церкви принимаются голосованием: либо поднятием руки, либо открытым, либо тайным, либо путем опроса всех участников собрания. Может быть, в пользу автокефалии было бы подано достаточное количество голосов, но немало было бы и тех, кто придерживается противоположной точки зрения, а также тех, кто своим молчанием присоединились бы ко вторым».

    В открытом доступе отсутствует официальный документ за подписями греческих архипастырей, который можно было бы считать свидетельством единого соборного решения Поместной Церкви. Более того, весьма быстро было распространено известие о том, будто Элладская Православная Церковь признала украинскую автокефалию, что не соответствует ни тексту коммюнике, ни позиции многих участников Собора. Возникают серьезные опасения, что соборный способ принятия решений, освященный словами святых апостолов: «Угодно Святому Духу и нам» (Деян. 15:28), — и тысячелетней историей Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви, в данном случае был нарушен.

    Если украинский раскол будет действительно признан Элладской Православной Церковью или ее Предстоятелем — в форме совместного служения, литургического поминовения лидера раскола или направления ему официальных грамот — это станет печальным свидетельством углубления разделения в семье Поместных Православных Церквей. Полнота ответственности за это разделение ляжет, прежде всего, на Патриарха Константинопольского Варфоломея и на те внешние политические силы, в интересах которых был «легализован» украинский раскол. Вместо того, чтобы признать допущенную ошибку и попытаться исправить ее путем всеправославного обсуждения, Патриарх Варфоломей блокировал любые переговорные инициативы на этом направлении и на протяжении года, по многим свидетельствам, оказывал беспрецедентное давление на иерархов Элладской Церкви, требуя от них признания раскольников. Он неоднократно заявлял о признании Элладской Церковью неканонических лже-иерархов Украины как о деле решенном, словно бы речь не шла о независимом решении автокефальной Православной Церкви. Положение Элладской Церкви, существенно ограниченной в своем автокефальном устройстве, осложняется двойной юрисдикцией значительной части ее епископата, канонически зависящей от Константинополя: этим иерархам, например, рассылались циркуляры из Константинопольской Патриархии с требованием немедленно признать новосозданную псевдо-церковную структуру. Тем, кто нашел в себе смелость открыто обличать заблуждения Константинопольского Патриарха и вступать в дискуссию с ним, угрожали, к ним требовали применить дисциплинарные меры, их обвиняли в предательстве и недостатке патриотизма.

    Печально, что таким образом исторические заслуги греческого народа в распространении Православия размениваются на сиюминутные политические выгоды и поддержку чуждых Церкви геополитических интересов. Но эти спекуляции на национальных чувствах не будут иметь успеха. Они не смогут подорвать единство нашей веры, купленное кровью новомучеников и исповедников наших Церквей. Они не прервут единство нашей аскетической традиции, созидавшейся подвигами многих преподобных отцов и подвижников. Они не уничтожат вековую дружбу греческого и славянских народов, оплаченную кровью русских воинов и закаленную в общей борьбе за свободу братского греческого народа.

    Мы дорожим молитвенным общением с нашими собратьями в Элладской Православной Церкви и будем сохранять с ней живую молитвенную, каноническую и евхаристическую связь — чрез всех тех архипастырей и пастырей, кто уже выступил или в дальнейшем выступит против признания украинского раскола, кто не запятнает себя сослужением с раскольническими лже-иерархами, но явит пример христианского мужества и твердого стояния за истину Христову. Да укрепит их Господь в исповедническом подвиге, молитвами святителей Марка Эфесского и Григория Паламы, преподобного Максима Исповедника и всех тех греческих святых, которых почитали и чтут у нас, на Святой Руси.

    Вместе с тем мы помним, что священные каноны Церкви осуждают тех, кто вступает в молитвенное общение и сослужение с изверженными из сана и отлученными от общения (Апост. 10, 11, 12; I Всел. 5; Антиох. 2 и др.). В связи с этим прекращаем молитвенное и евхаристическое общение с теми архиереями Элладской Церкви, которые вступили или вступят в таковое общение с представителями украинских неканонических раскольнических сообществ. Мы также не благословляем совершение паломнических поездок в епархии, управляемые означенными архиереями. Соответствующая информация будет широко распространена среди паломнических и туристических организаций стран, составляющих каноническую территорию нашей Церкви.

    Священный Синод Русской Православной Церкви уполномочивает Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла прекратить поминовение имени Блаженнейшего Архиепископа Афинского и всей Эллады в диптихах в случае, если Предстоятель Элладской Церкви начнет за богослужениями поминать главу одной из украинских раскольничьих группировок или предпримет иные действия, свидетельствующие о состоявшемся признании им украинского церковного раскола.
    http://www.patriarchia.ru/db/text/5515008.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  31. 6 Сказали спасибо San4es60:

    BWolF (17.10.2019), Irina OK (18.10.2019), Valtapan (17.10.2019), V_V_V (18.10.2019), танкист (17.10.2019), чемберлен (17.10.2019)

  32. #1145
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Пример грамотной церковной дипломатии.

    Если бы этого было достаточно((

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  33. #1146
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Глава Православной церкви Украины (ПЦУ) Епифаний поблагодарил государственного секретаря США Майкла Помпео за поддержку со стороны Вашингтона и обсудил с ним оказание дальнейшего давления на Россию.

    «Предстоятель Православной церкви Украины отметил, что на Украине благодарны за многолетнюю солидарность и высоко ценят надежную двухпартийную поддержку Соединенных Штатов Америки, которая чрезвычайно важна для укрепления независимости Украины», – сказано в сообщении ПЦУ, передает ТАСС.

    Епифаний выразил надежду, что Вашингтон и дальше будет оставаться «несокрушимым в своей поддержке суверенитета и территориальной целостности Украины, в деле защиты религиозной свободы».

    Также во время общения глава ПЦУ рассказал Помпео, что в Крыму и Донбассе нарушается свобода религии и вероисповедения. В связи с этим Епифаний отметил необходимость продолжения давления на Кремль. В ответ Помпео заявил, что США «защищали и будут защищать право каждого человека на свободу вероисповедания и возможность молиться в соответствии со своим выбором».

    Ранее сообщалось, что несколько приходов УПЦ, перешедшие в ПЦУ из-за давления, вернулись обратно.
    https://vz.ru/news/2019/10/23/1004664.html

    Тут уж прям и сказать нечего...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  34. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (23.10.2019), Dimson (23.10.2019), танкист (24.10.2019), чемберлен (24.10.2019)

  35. #1147
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Санкции по-церковному.

    Русская православная церковь прекращает евхаристическое общение с главой Элладской церкви из-за признания раскольнической Православной церкви Украины (ПЦУ), сообщил председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.

    «Я думаю, что в ближайшее воскресенье, когда патриарх [Кирилл] будет служить, этого поминовения не будет. Это означает, что мы прекращаем евхаристическое общение с афинским архиепископом, но это не означает, что мы прекращаем общение со всей Элладской церковью, мы по-прежнему будем сохранять общение со всеми теми архиереями, которые не признают украинский раскол, а такие в Элладской церкви есть», – приводит его слова РИА «Новости».

    Заявление митрополита прозвучало в эфире программы «Церковь и мир» на телеканале «Россия 24».

    Он уточнил, что общение прекращается из-за признания раскольнической «Православной церкви Украины» со стороны главы Элладской церкви.

    Напомним, в сентябре стало известно, что духовенство Элладской православной церкви в открытом письме обратилось к главе ЭПЦ архиепископу Иерониму и иерархам с просьбой не признавать «новую церковь» Украины. Однако архиерейский собор церкви все равно признал право Константинопольского патриархата предоставить автокефалию. В результате в самой Элладской церкви начался хаос.

    Патриарх Кирилл заявил, что признание Элладской церковью ПЦУ является попыткой оторвать Россию от греческого мира.
    https://vz.ru/news/2019/11/2/1006443.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  36. #1148
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    РПЦ наносит ответный удар. По Фанарю.

    На литургии в храме Христа Спасителя патриарх Кирилл передал главе Архиепископии западноевропейских приходов русской традиции архиепископу Иоанну (Реннето) Дубнинскому Патриаршую и Синодальную грамоту, свидетельствующую о единстве Западного экзархата с РПЦ.

    «Постановили <...> поручить архиепископу Дубнинскому Иоанну управление этими приходами. <...> Архиепископия <...> отныне пребывает неотъемлемой частью Московского патриархата», – передает ТАСС текст грамоты.

    И.о. главы пресс-службы патриарха Московского и всея Руси Владимир Легойда сообщил в своем Telegram, что патриарх Кирилл удостоил архиепископа Иоанна сана митрополита.

    При этом во время литургии не поминалось имя главы Элладской православной церкви (ЭПЦ) архиепископа Афинского и всея Эллады Иеронима II.

    В пятницу патриарх подписал грамоту о восстановлении единства архиепископии и РПЦ. Желание перейти в Русскую православную церковь подтвердили более 60 приходов Западного экзархата.
    https://vz.ru/news/2019/11/3/1006501.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  37. Сказали спасибо Волгарь :

    танкист (04.11.2019)

  38. #1149
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Ширится раскол....

    РПЦ прекратит поминовение Александрийского патриарха из-за его поддержки ПЦУ
    Москва. 8 ноября. INTERFAX.RU - Признание патриархом Александрийским и всей Африки неканонической Православной церкви Украины (ПЦУ) делает невозможным его поминовение патриархом Кириллом, заявляют в Московском патриархате.

    "Русская православная церковь глубоко опечалена информацией о решении Александрийского патриарха Феодора признать Епифания Думенко в качестве руководителя "Православной церкви Украины" и поминовением его имени в диптихах Александрийской церкви. Это означает, что поминовение имени Александрийского патриарха не сможет продолжаться при совершении патриарших богослужений в Русской православной церкви", - сказал "Интерфаксу" в пятницу замглавы синодального Отдела внешних церковных связей протоиерей Николай Балашов.

    По его словам, Священный Синод Московского патриархата рассмотрит поступившие сообщения для принятия дальнейших решений.

    Ранее в пятницу стало известно, что предстоятель еще одной православной церкви мира - Александрийской - патриарх Феодор II признал ПЦУ, упомянув за литургией имя ее руководителя Епифания как предстоятеля одной из поместных gравославных церквей.

    В конце октября ПЦУ признал глава Элладской православной церкви архиепископ Иероним II, несмотря на противодействие со стороны собственного епископата.

    Александрийский патриарх - "второй по чести" после Константинопольского среди предстоятелей поместных Православных церквей мира. В молодости он учился в Одесском университете, а позже, с 1985 по 1990 годы, был настоятелем Александрийского подворья в Одессе. До сих пор патриарх Феодор был известен как один их главных защитников канонического православия на Украине.

    Год назад, вскоре после того, как Константинопольский патриарх признал украинский раскол, Феодор II совершил визит в Одессу, чтобы выразить солидарность с канонической Церковью этой страны, и пообещал ей свою поддержку на международном уровне.

    ПЦУ была создана в декабре 2018 года при содействии Константинопольского патриархата и тогдашнего руководства Украины во главе с тогдашним президентом страны Петром Порошенко. До недавнего времени она не была признана ни одной из православных церквей мира, за исключением Константинопольской.
    https://www.interfax.ru/russia/683509
    Патриарх Александрийский и всей Африки признал Православную церковь Украины

    Москва. 8 ноября. INTERFAX.RU - Предстоятель еще одной православной церкви - патриарх Александрийский и всей Африки Феодор II признал украинскую неканоническую религиозную структуру - Православную церковь Украины (ПЦУ).

    Как следует из размещенной в интернете видеозаписи литургии в храме Архангела Михаила в Каире, Александрийский патриарх впервые упомянул имя главы ПЦУ Епифания как предстоятеля одной из поместных православных церквей. Таким образом, Александрийский патриархат присоединился к церквям, признающим автокефалию ПЦУ.

    Информацию о том, что Александрийский патриархат признал автокефалию ПЦУ, также подтвердил архиепископ Черниговский и Нежинский, заместитель главы управления внешних церковных связей ПЦУ Евстратий (Зоря). Об этом архиепископ написал в своем фейсбуке, опубликовав фото письма от Александрийского патриархата.

    В конце октября ПЦУ признал глава Элладской православной церкви архиепископ Иероним II, несмотря на противодействие со стороны собственного епископата. После этого, в начале ноября Русская православная церковь (РПЦ) прекратила евхаристическое общение с главой Элладской церкви, обвинив Иеронима II в признании "украинского раскола".

    Александрийский патриарх - "второй по чести" после Константинопольского среди предстоятелей поместных православных церквей мира. В молодости он учился в Одесском университете, с 1985 по 1990 годы был настоятелем Александрийского подворья в Одессе. До сих пор патриарх Феодор был известен как один их главных защитников канонического православия на Украине.

    Год назад вскоре после того, как Константинопольский патриарх признал украинский раскол, Феодор II совершил визит в Одессу, чтобы выразить солидарность с канонической церковью этой страны, и обещал ей свою поддержку на международном уровне.
    https://www.interfax.ru/world/683467
    Ничего личного.
    Последний раз редактировалось BWolF; 08.11.2019 в 23:38.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  39. #1150
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Ширится раскол...
    Дык, ГосДеп-то давит - из Помпео в Берлине нынче в открытую попёрло, что к чему. И... "кто сразится со зверем сим?"(с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  40. #1151
    ***** Аватар для SEV
    Регистрация
    16.03.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,767
    Вес репутации
    284

    По умолчанию

    Чую, скоро Федя останется без "всей Африки"

  41. #1152
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,001
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SEV Посмотреть сообщение
    Чую, скоро Федя останется без "всей Африки"
    Ну, не обязательно, конечно, но как назвать Патриарха, окормляющего всю Африку (кроме Эфиопии, пожалуй) - 55 независимых государств, который поддерживает идею о том, что раз есть независимое государство, оно имеет право на автокефальную православную Церковь)?
    Как человека, бросающегося камнями из стеклянного дома или как мудака со стеклянным же МПХ?
    У него же в Египте, где он прописан, местной паствы нет от слова совсем. Практически все христиане Египта - это копты (собственно - потомки настоящих египтян, не арабов которые): большинство - дохалкидонской Коптской православной Церкви и ещё часть - Коптской католической Церкви (местные униаты )
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  42. #1153
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SEV Посмотреть сообщение
    Чую, скоро Федя останется без "всей Африки"
    Или вся Африка - без Феди. Дедушка старый, 64 года - как раз подходит "второй возраст" (первый - около 45) инсультов... вызовет дедушку начальство на доклад да и прикажет передавать полномочия молодым - ну, или кого уж после него африканцы выберут...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  43. #1154
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,001
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Никого африканцы выбирать не будут. Назначат, как всегда, греки. Другого грека взамен сломавшегося.
    Дело в том, что окромя древности, современная Александрийская патриархия ничего не имеет.
    Нищевата-с, ежели мягко сказать. В самом Египте приходов - с гулькин хуй, а со всей Африки - православной ея части - много ли наскребёшь?
    И существует исключительно на деньги республики Греция, в которой Элладская Церковь официально НЕ отделена от государства и тоже финансируется из казны.
    Вот и Феде, нашему, Александрийскому, говорят, прямо таки руки выламывали, грозили отлучить от греческого банкомата, ежели не признает гражданина Думенко всеукраинским Епифанием.
    А чтобы не взбрыкнул на литургии рядом с ним присутствовал посол Греции в Египте.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  44. #1155
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Никого африканцы выбирать не будут. Назначат, как всегда, греки. Другого грека взамен сломавшегося.
    Напоминаю: у предыдущего грека сломался вертолет. Над Эгейским морем. Внезапно. Никто не выплыл - ни патриарх, ни свита.

    А вот выбирают нового, как ни странно, таки не в Афинах и не в Константинополе, а в Александрии. В основном из греков, само собой - но предпредыдущий грек, к примеру, был родом из Порт-Саида. А нынешний - в свое время отслужил митрополитом в Зимбабве.

    Как ни странно, у Александрийской патриархии только в Египте порядка 300 тысяч прихожан, а по всей Африке (она большая и разная ) - больше 6 миллионов. Кагбэ малость даже и побольше, чем реально было, скажем, у "патриарха Киевского" Филарета. Из 24 епархий в Египте только 5, остальные - аж по самый Мадагаскар.

    И выбирать нового грека будут не греческие греки, а африканские греки - митрополиты. За каждым из которых - епархия с приходами, а там свои банкоматы и свои интересы. Включая государственные, включая тех государств, которые сейчас почему-то больше заинтересовались восточным полюсом нового мира, нежели западным. Да и в Египте в этом отношении нынче не все так однозначно...

    Так что совсем не исключено, что при новом патриархе будет на богослужениях стоять уже другой куратор. И грозить тем, что ежели взбрыкнет - ему комсомольцев вежливых прихожан в хор не дадут. Само собой, для этого надо будет кое-кому подсуетиться не только в Египте, но в этом отношении нынче главный вопрос - а нужны ли они нам, эти африканские греки и их черножопая паства?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

Страница 35 из 43 ПерваяПервая ... 253334353637 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •