Страница 6 из 43 ПерваяПервая ... 4567816 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 166 по 198 из 1410

Тема: Украина. Война против РПЦ МП.

  1. #166
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Ну как же нету? А это ?

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Подозреваемые в поджоге были задержаны.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  2. Сказали спасибо Regel :

    =FPS= (26.01.2018)

  3. #167
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    и проодолжение

    В Киеве проходит митинг за снос храма УПЦ МП возле Десятинной церкви

    03.02.2018 15:03

    На территории Национального музея истории Украины собрались участники акции с требованием снести храм УПЦ МП, который установили возле фундамента Десятинной церкви.



    Как сообщает «Украинская правда», в целом возле часовни собралось более 200 человек.



    В частности, это - представители националистической организации С14 и киевляне, которые выступают против существования храма УПЦ МП на территории Десятинки. Участники акции время от времени скандируют «Долой ФСБ! Долой преступников!», «Долой московского попа!».



    Также на месте присутствуют люди, которые пришли в храм УПЦ МП на субботнюю литургию, и стоят рядом с часовней, держа в руках иконы.



    Для предотвращения столкновений возле часовни территорию патрулируют полицейские, на прилегающих улицах дежурят 6 автобусов с Нацгвардией.



    Между сторонами периодически возникает толкотня и словесные перепалки, их разнимают правоохранители.

    В самом храме – «Десятинном монастыре Рождества Пресвятой Богородицы» - ранее заявили, что 3 февраля «под видом мирной акции архитекторов, раскольники и язычники при поддержке радикальных группировок, подстрекаемые отдельными народными депутатами» готовится «силовой захват» храма.



    Как известно, 25 января представители организаций С14, «Традиции и порядок» и «Сокол» демонтировали информационный борд часовни Московского патриархата возле Десятинной церкви в центре Киева.

    25 января полиция задержала 33-летнего и 36-летнего жителей Киева за поджог Десятинного монастыря УПЦ МП.

    По факту было открыто уголовное производство по ч.2 ст.15, ч.2 ст.194 (покушение на умышленное уничтожение или повреждение имущества) УК.

    28 января Шевченковский райсуд Киева арестовал их на 2 месяца с альтернативой залога.

    3 февраля пресс-секретарь генерального прокурора Лариса Сарган сообщила, что столичная прокуратура будет просить о смягчении меры пресечения для задержанных.

    ForUm
    http://for-ua.com/article/1149044

    там митингующих тех (если убрать прессу и силовиков) хватило бы на одном автобусе увезти. Но нет, власть таких не трогает. А ведь статью за разжигание никто не отменял. Впрочем, о чем это я.

    При всем при том, как грицца, как удивительно тасуется колода...

    Монахи Десятинного монастыря обратились к Трампу с просьбой защитить от погромов радикалов

    03.02.2018 10:50

    Наместник Десятинного монастыря Украинской православной церкви обратился к американскому президенту Дональду Трампу, прося защитить обитель от беззаконий радикалов.

    «Наместник Десятинного монастыря УПЦ архимандрит Гедеон (Харон), гражданин США и орденоносец (он служил в Калифорнии, был капелланом на корабле ВМС США и удостоен правительственных наград), обратился от имени братии монастыря (среди нее трое — американцы) и десятинной общины киевлян к президенту Трампу с призывом защитить их от беззакония и произвола», — пишет пресс-секретарь УПЦ Василий Анисимов в своей статье, опубликованной в пятницу на сайте «Интерфакс-Религия».

    По его словам, аналогичная просьба направлена к американским православным единоверцам — госсекретарю США Рексу Тиллерсону и послу США на Украине Мэри Йованович.

    Представитель УПЦ напомнил, что на прошлой неделе, 25 января, боевики сначала попытались поджечь монастырь, притащив к нему канистры с бензином, а затем срезали болгаркой стенды, оскорбляя и угрожая монахам.

    Полиция арестовала двух поджигателей, судья определила им арест с правом освобождения под залог, однако сообщила, что она, ее семья и дети подвергается запугиванию со стороны боевиков, отметил собеседник агентства.

    Сами боевики, по данным В.Анисимова, призывают собратьев из подобных группировок объединиться и снести монастырь с лица земли.

    «Читаешь, смотришь и помаешь, что и заступиться-то за христианина некому. Кроме далекого и всемогущего Трампа. Что называется, заграница нам опять поможет. А кто еще?» — сетует спикер Украинской православной церкви.

    ForUm
    http://for-ua.com/article/1149029

    Вот кроме как "вор у вора шапку украл" ничего в голову не приходит.

    Казалось бы, Православие, Третий Рим, русский мир, все дела... а обращаться за защитой православным Украины приходится к президенту Великой Америки, к хозяину, а к кому ж еще. И уповать, что заграница опять поможет. (Видимо, как с майданом помогла, чтоб не затих).

    Это что за клоунада? Начиная с того, что "наместник Десятинного монастыря УПЦ- архимандрит Гедеон (Харон), гражданин США и орденоносец (он служил в Калифорнии, был капелланом на корабле ВМС США и удостоен правительственных наград)"? И даже госсекретарь США Рекс Тиллерсон и посолу США на Украине Мэри Йованович- американские православные единоверцы.

    Таки Земля уже напоролась на небесную ось, вот чесслово. И полюсами меняется.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  4. #168
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Таки Земля уже напоролась на небесную ось, вот чесслово. И полюсами меняется.
    Кто ярлыки раздаёт, к тому и обращаются.
    Или по другой причине русские к монголам ездили?
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  5. #169
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Кто ярлыки раздаёт, к тому и обращаются.
    Или по другой причине русские к монголам ездили?
    ну, и это тоже, конечно. Но тут интресно, что эти сотня патриотострадальцев пришли ж с москальскими агентами ФСБ сражаться, а напоролись на бывшего американского военного, капеллана с корабля ВМС США, принявшего православие и ушедшего в монашество.

    А потом и еще круче с послом и госсекретарем США.

    Вот в этом месте я на рожи веропатриотов даже смотреть не хочу. Это ж какая пэрэмога в какую зраду превратилась!

    Там, кстати, на эту сотню буйнопомешанных, которых силовики практически охраняли не трогали столько православных пришло, что этих нацистов покрыли бы, как бык овцу. Это вторая зрада як вона йе.

    Ибо нефиг.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  6. #170

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    возле Десятинной церкви
    ниче не пмонял. Посмотрел в гугл , он говорит, что нет такой церкви, сожена татарамим. Так есть церковь или нет, а киевляне? и что пытаются сломать?

  7. #171
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от василий Посмотреть сообщение
    ниче не пмонял. Посмотрел в гугл , он говорит, что нет такой церкви, сожена татарамим. Так есть церковь или нет, а киевляне? и что пытаются сломать
    А вот ежели б историей родного края не по гуглу интересовались - съездили бы разок в Киев, в Исторический музей... там еще до революции фундамент этой церкви был сначала раскопан, а потом в советские времена - когда снесли храм, построенный на месте былого домонгольского (с использованием, кстати, части древних кирпичей) - в асфальт заделан, чтоб все видели. Ну и соответственно, в сообщении:

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    На территории Национального музея истории Украины собрались участники акции с требованием снести храм УПЦ МП, который установили возле фундамента Десятинной церкви.
    И, кстати, татары ее не жгли - они вообще ежели по жизни-то (и по Ясе ) старались чужие храмы особо не трогать, а то мало что - с богами-то связываться... Ну, это пока хан Узбек не обесерменился.

    Церковь рухнула под тяжестью людей, набившихся на ее крышу во время штурма Киева Батыем - именно потому, что все ринулись спасаться в храмах.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  8. Сказали спасибо Волгарь :

    василий (03.02.2018)

  9. #172

    По умолчанию

    Украинские "патриоты" подожгли храм Московского патриархата во Львове


    03.02.18




    Украинские "патриоты" продолжают войну против Украинской православной церкви (Московского патриархата). Войну, санкционированную правящим режимом.
    Сегодня ночью был подожжен храм Святого Князя Владимира во Львове, сообщил архиепископ Львовский и Галицкий Украинской православной церкви Московского патриархата Филарет.
    Инцидент произошел в ночь с пятницы на субботу, передает ТАСС со ссылкой на портал «Духовное величие Львова».
    В результате возгорания были уничтожены кровля, деревянные перекрытия на площади 100 кв. метров, пол и церковный инвентарь. Пожар был оперативно локализован и ликвидирован, здание церкви спасено.
    "Сегодня ночью в 2:00 (3:00 мск) часа от рук радикально настроенных людей был подожжен православный храм. То, что произошло во Львове, не укладывается в сознании людей. Становится странным, когда христиане выражают свою политическую позицию поджогом храма", – сказал архиепископ Филарет.
    В то же время в государственной службе по чрезвычайным ситуациям Львовской области заявили, что пожар произошел из-за короткого замыкания. Что неудивительно, власти не только санкционируют войну против каноничной православной церкви, но и покрывают преступников.

    "Точную причину пожара установят правоохранители. По предварительной версии, огонь возник в результате короткого замыкания электросети. Могу сказать, что огонь шел изнутри здания. Однако детали еще предстоит установить правоохранителям", - сказал представитель Государственной службы по чрезвычайным ситуациям (ГСЧС) Львовской области Виталий Туровцев в комментарии изданию Zaxid.net.




    Война, между тем, становится ежедневной, если не ежечасной. На днях в центре Киева банда "патриотов" демонтировала крест УПЦ Московского патриархата на улице Золотоворотской.



  10. #173
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от василий Посмотреть сообщение
    Украинские "патриоты" подожгли храм Московского патриархата во Львове
    А они всё кивают - мол, москали это монгольская орда... Ну да, орда. Потому и храмы чужих конфессий не сжигаем - Яса не велит.

    То ли дело просвещенные и цивилизованные европейцы, те могли и прямо с еретиками...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  11. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    =FPS= (05.02.2018), BWolF (03.02.2018), Valtapan (04.02.2018)

  12. #174
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Казалось бы, Православие, Третий Рим, русский мир, все дела...
    Э-гм... в общем-то Третий Рим - он чуток про другое. В первом-то, который за образец берется, с православием и вообще с христианством иногда было и совсем плохо - в смысле, могли за это дело и отправить, скажем, покормить цирковых животных, или улучшать уличное освещение по маршруту прогулок императора...

    А Третий Рим - он вообще про имперские амбиции и правопреемственность самой главной европейской империи. Настолько, что даже у дуче эта концепция мелькала, хотя вот уж где повальный католицизм...

    Ну, и уж не будем о том, сколько осталось бы жить тому бывшему американскому капеллану и стоять его монастырю на Украине, вздумай он вот так же напрямую и публично обратиться за помощью к Путину. Боюсь, даже если бы Темнейший немедленно отдал приказ вводить войска для защиты святынь (при том что у нас все ж таки государство отделено от церкви) - могли бы и не успеть...

    А так -

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    архимандрит Гедеон (Харон), гражданин США и орденоносец
    - просто обратился за помощью к своему президенту. Имеет право, и в принципе его там должны защищать даже американские армия и флот, если нужно.

    Хотя логичнее было бы для него обращаться к Богородице -

    https://prajt.livejournal.com/94105.html

    - но тут уж кесарю кесарево, само собой.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  13. #175
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну, и уж не будем о том, сколько осталось бы жить тому бывшему американскому капеллану и стоять его монастырю на Украине, вздумай он вот так же напрямую и публично обратиться за помощью к Путину. Боюсь, даже если бы Темнейший немедленно отдал приказ вводить войска для защиты святынь (при том что у нас все ж таки государство отделено от церкви) - могли бы и не успеть...
    Так вот то-то и печально.

    А вообще, удивительное стечение обстоятельств, что президентом архимандрита оказался даже не Порошенко, а Трамп. Не говоря уж о Путине.

    И да, для защиты своего гражданина уж Америка-то точно , если что, может и прислать хоть армию, а хоть бы и флот. Вот бы идиото патриотострадальцам- то кто мысль подкинул. ☺
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  14. #176
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А вообще, удивительное стечение обстоятельств, что президентом архимандрита оказался даже не Порошенко, а Трамп. Не говоря уж о Путине.
    Добавь себе в удивительное, что сам архимандрит родился и рос в Одессе, служил срочную в Советской Армии (в заполярном стройбате!), рукоположен в Курске, приход получил в Сибири, а в Америку поехал по направлению благословлению Патриарха Московского Алексия Второго - духовно окормлять калифорнийскую паству. В Санта-Барбаре.

    Причем бОльшая часть его паствы работала (или служила) на базе Ванденберг - это примерно как у нас Плесецк...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  15. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (04.02.2018), Regel (04.02.2018)

  16. #177
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    это даже не Санта-Барбара.
    "Семнадцать мгновений судьбы"
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  17. #178
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,554
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    323

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну да, орда
    Мгм, "орда".

    Может тогда скажете, "орда" куда князь Дмитрий, тот который позже стал Донским, ездил за ярлыком?

    Ну точного месте можете не знать, так хотя бы предположите.

  18. #179
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну да, орда
    Мгм, "орда".

    Может тогда скажете, "орда" куда князь Дмитрий, тот который позже стал Донским, ездил за ярлыком?

    Ну точного месте можете не знать, так хотя бы предположите.
    Юра,

    ну так именно, а ведь укропатриоты россиян сейчас активно в "орду" записывают и такими вопросами не заморачиваются. Им в их альтернативной истории даже никакие рассказы и доказательства не нужны. Ты вот свои вопросы им задай.

    Я же не думаю, что твой вопрос был Волгарю. А свидомым без толку доказывать будешь, что не орда. Причем каждому встречному-поперечному. Если лишнего времени с переизбытком.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  19. #180
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Между прочим, Орда - это довольно эффективное ( во всяком случае по тем временам) государственное образование. И нам относиться к ней ни разу не стыдно, и украм вполне есть, чему у неё поучиться. Как минимум тому, что сегодня называют "толерантностью", а раньше по русски именовали веротерпимостью.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  20. #181
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    а между тем, действо заиграло новыми красками. Ну, раз уж с попами не вышло, раз уж они там штатовскими капелланами оказались да еще и самому Трампу жаловаться стали... В общем, не пропадать же боевому запалу и борцуйскому задору, ты ж понимашь.

    На митинге у Десятинной церкви избили скандально известного националиста

    19:0003.02.2018 (обновлено: 06:33 04.02.2018)

    Возле Десятинной церкви в Киеве во время акции с требованием снести часовню Украинской православной церкви Московского патриархата избили мужчину.



    скриншот Видео с инцидентом можно посмотреть здесь. Внимание! Содержит нецензурную лексику.

    Возле Десятинной церкви в Киеве во время акции с требованием снести часовню Украинской православной церкви Московского патриархата произошла избили мужчину. Об этом свидетельствует видео, опубликованное на странице в Facebook журналиста Василия Крутчака.

    Как следует из видео, во время митинга мужчина в камуфляжной форме подходит к другому мужчине с просьбой "дать интервью".

    Согласно комментариям к видео на странице Крутчака, данная просьба прозвучала в адрес скандально известного ветерана АТО, экс-бойца батальона "Донбасс", руководителя общественной организации националистического толка "Новый огонь" Дмитрия Резниченко.

    "Добрый день. Всемирное Броварское телевидение. Можно у вас взять интервью?", — задал вопрос человек в камуфляже.
    В ответ на это ему отказали в нецензурной форме.

    После непродолжительной перепалки мужчина в камуфляже с локтя ударил Резниченко, а после — еще раз ударил вдогонку. Позже мужчин разборонили присутствующие на месте инцидента люди.

    Ранее Резниченко заявил, что на его офис напали активисты радикальной организации С14, которые в субботу также присутствовали на митинге возле Десятинной церкви. Тогда Резниченко обвинил нападавших в разгроме офиса и краже камеры. В С14 заявили, что обвинения Резниченко не имеют никаких оснований.
    https://rian.com.ua/video/20180203/1...zen.yandex.com

    Яка краса
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  21. #182
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Яка краса
    А уж сколько ошибок в тексте.....
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  22. #183
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,554
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    323

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Я же не думаю, что твой вопрос был Волгарю.
    На самом деле, кроме специалистов, ответ на этот вопрос мало кто знает.

    Да и специалисты "плавают".

    Ярлык Дмитрию выдал беклербек Мамай в 1362-м году от имени хана Абдуллаха.

    Ставка самого Мамая, которая и называлась "Орда" находилась по мнению историков на берегу Днепра, да да, там где позже образовалась "Сечь", и точного места её расположения никто не знает. Предположительно сейчас это место находится под Каховским водохранилищем.

    А летнюю ставку хана Абдуллаха, что очень редко вообще случается, вместе с монетным двором, нашли совсем недавно луганские археологи под Попасной.

    Так как Сарай на Волге, привет Волгарю, Мамай взял только в 1363-м году, то за ярлыком Дмитрий ездил на территорию нынешней Украины.

    Никого также не смущает, что одна из главных внутренних разборок Орды - битва на Ворскле происходила там же у Днепра.

    Ни у кого не возникает также вопросов, куда после поражения в этой битве подевалась орда, которую возглавлял Тохтамыш.

    То есть, все более менее интересующиеся историей, знают, что после этой битвы потомки Мамая стали литовскими дворянами Глинскими и предками Ивана Грозного. Но вопрос об орде - о тех, над кем стояли Мамаевичи и кто воевал за Тохтамыша, опускается.

    А именно они дали начало явно тюркизированному населению Полтавской и Черкасской областей Украины. При этом Глинские еще в Литве были одними из основателей Сечи - пограничных застав на границе с Ногайской степью.

    В общем, как раз "свидомые" историки в этой части, как правило более подкованы чем российские.

    Но что отличает больную свидомизмом часть населения Украины, так это умение прикидиваться идиотами ровно до того момента, как за это начинают бить. А до того нести любую чушь, чтобы побольше раздразнить и разозлить противника, игнорируя при этом самим прекрасно известный фактаж.

    Поэтому, да, любой спор на любую тему с людьми, больными "уркаинством" без батога в руках бесперспективен, а с батогом, бессмысленен, потому что так же безотчетно будут соглашаться со всем.

  23. #184
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,449
    Вес репутации
    267

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    любой спор на любую тему с людьми, больными "уркаинством" без батога в руках бесперспективен, а с батогом, бессмысленен, потому что так же безотчетно будут соглашаться со всем.
    Выжигать, стесняюсь спросить?
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  24. #185
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    На самом деле, кроме специалистов, ответ на этот вопрос мало кто знает.
    А я уж и подавно.

    Интересная история. При этом с укрореальностью нынешней ничего общего не имеющая.
    Если ни с батогом, ни без батога не можешь, значит, не твоё. Только и всего. На любого всегда найдется тот, кто может.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  25. #186
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    133

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Яка краса
    Мне одному кажется, что прилетело тому, у которого про безвиз написано?
    Так думаю я!

  26. #187
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Ставка самого Мамая, которая и называлась "Орда" находилась по мнению историков на берегу Днепра, да да, там где позже образовалась "Сечь", и точного места её расположения никто не знает. Предположительно сейчас это место находится под Каховским водохранилищем.

    А летнюю ставку хана Абдуллаха, что очень редко вообще случается, вместе с монетным двором, нашли совсем недавно луганские археологи под Попасной.

    Так как Сарай на Волге, привет Волгарю, Мамай взял только в 1363-м году, то за ярлыком Дмитрий ездил на территорию нынешней Украины.
    Привет, родной, привет. Верблюда, кстати, не Мамай приручил?

    Во-первых, если уж по столице мамаевой орды, то была она не под Каховским водохранилищем, а на окраине нынешнего Запорожья, там еще в советские времена обнаружили город, нашему Увеку не уступающий.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Во-вторых, надо бы различать орду как войско (в тюркских языках "орда" - до сих пор "армия": например, Красная Армия по-азербайджански "Гырмызы Орда". ) и, соответственно, ставку его верховного командования - и Золотую Орду как государство, самоназванием которого было в общем-то "Улу Улус" - Великое Государство, или Улус Джучи - Государство Джучи, по имени основателя. А то, что на Руси говорили "отъехал в Орду" - так это именно потому, что Русь-то сносила и завоевывала именно орда - кочевое войско.

    Причем в самом Улу Улусе было аж две орды - два военно-административных округа, западный и восточный. "Белая Орда" (в которой и был беклярбеком Мамай) и "Синяя Орда".

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Никого также не смущает, что одна из главных внутренних разборок Орды - битва на Ворскле происходила там же у Днепра.

    Ни у кого не возникает также вопросов, куда после поражения в этой битве подевалась орда, которую возглавлял Тохтамыш.
    Возможно, никаких вопросов нет потому, что Тохтамыш при Ворскле, в 1399 году, возглавлял не орду, а собственный тумен в войске Великого Княжества Литовского. Поскольку годом раньше бежал из Орды в Киев к Витовту Кейстутовичу. Войско Улуса-Джучи возглавляли Тимур-Кутлуг (не путать с Тамерланом) и Едигей, требовавшие у Литвы выдачи Тохтамыша.

    Так что в результате этой ордынско-литовской разборки ни одна орда Тохтамыша не пострадала. Не было у него уже орды. Еще с тех пор, как в 1395 году Тамерлан эту орду пришиб на Тереке и добил аккурат напротив нашего Увека, в ныне затопленной Квасниковской пойме, не дав переправиться на высокий правый берег. Сам же Тохтамыш тогда "отскочил" в Булгар, и Тамерлан вместо того, чтоб гонять его по лесам, пошел грабить и жечь рушить экономику конкурента на пространстве от Ельца до Азова.

    Ну, и куда делся Тохтамыш после очередного уестествления - тоже в общем-то известно: битва на Ворскле состоялась 13 августа 1399 года, а уже в 1400 году уестествленный шлет письма из Тюмени. Где его сын Кутлуга через несколько лет и упокоил окончательно.

    И, соответственно, никого ни разу не смущает тот факт, что битва войска Витовта (сидевшего тогда в Киеве) против Орды происходила на границе лесостепи со степью, где еще киевские князья от печенегов крепостцы ставили. Странно было бы, если бы литовцы дошли хотя бы до Дона - имея вдвое меньшее войско...

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Но вопрос об орде - о тех, над кем стояли Мамаевичи и кто воевал за Тохтамыша, опускается.

    А именно они дали начало явно тюркизированному населению Полтавской и Черкасской областей Украины. При этом Глинские еще в Литве были одними из основателей Сечи - пограничных застав на границе с Ногайской степью.

    В общем, как раз "свидомые" историки в этой части, как правило более подкованы чем российские.
    Это если слушать постоянно только свидомых, а российских - сразу пропустить всех аж до Фоменко с последователями.

    И ну совершенно не замечать при этом, что "тюркизированное население" начинается в общем-то даже не с "мамаевой орды" и не с сердюков впоследствии, а с "черных клобуков", осаженных вдоль Днепра на юг от Стугны до Роси ышшо ажно в XII веке.

    И уже в XV веке в Московском летописном своде записано: "Вси черные клобуки еже зовутся черкасы" - что упоминает еще российский историк Карамзин.

    Кого именно на Московской Руси того времени называли "черкасами", напомнить?

    И мы об этом всем, собственно, говорили еще много лет назад, когда обсуждали Ригельмана, его употребление слова "украинец" и теорию происхождения казаков.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  27. Сказали спасибо Волгарь :

    танкист (04.02.2018)

  28. #188
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,898
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Будет кто-нибудь стоять рядом с комиссией во время заседания?
    Городской голова Киева Виталий Кличко поручил рассмотреть электронную петицию о сносе часовни УПЦ МП возле фундамента Десятинной церкви и на территории Нацмузея истории Украины в центре Киева.
    Об этом сообщается на сайте Киевского городского совета.
    Электронная петиция набрала необходимое количество голосов - 10 584 при минимально необходимых 10 тыс.
    Таким образом, Кличко поручил постоянной комиссии Киевсовета по вопросам градостроительства, архитектуры и землепользования, а также профильному заместителю председателя КГГА и исполнительному органу Киевсовета рассмотреть электронную петицию в установленном порядке.

    Автор обращения Вячеслав Толпига отмечает, что территория, на которой незаконно построенное сооружение-часовня УПЦ МП, относится к особо ценным землям историко-культурного назначения.
    Кроме того, по словам инициатора, территория является памятником истории национального и местного значений.
    Отметим, что Десятинный монастырь, который предлагают снести авторы обращения, в последнее время стал горячей точкой. На него нападают националисты и защищают верующие. В минувшие выходные вокруг монастыря развернулось настоящее противостояние.
    https://golos.ua/i/595040

  29. #189
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Ну, кто бы сомневался, на эту петицию внимание обратили. Остальные пофиг.
    Это что ж за петиция такая.

    Баттл.
    Кличко против Трампа.

    Приобретайте билеты заранее. ☺
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  30. #190
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    ну, собственно

    Власти Киева приняли решение снести Десятинную часовню УПЦ МП
    Опубликовано: Февраль 9, 2018 - 16:04
    Комиссия Киевского городского совета по вопросам градостроительства, архитектуры и землепользования поддержала петицию о сносе часовни и выдала соответствующее распоряжение.

    Власти Киева приняли решение снести Десятинную часовню УПЦ МП
    В Киевсовете поддержали петицию о сносе незаконной часовни УПЦ МП на территории Национального музея истории Украины. Соответствующее решение было принято в пятницу, 9 февраля, на заседании Комиссии Киевского городского совета по вопросам градостроительства, архитектуры и землепользования, сообщает Укринформ.

    В комиссии поручили исполнительным органам снести часовню.

    "Комиссия поддерживает петицию и поручает исполнительному органу осуществить все необходимые и достаточные юридические, правовые действия, чтобы выполнить требования петиции", - сказал депутат Киевсовета Александр Харченко.

    Кроме того, по словам председателя постоянной комиссии Киевсовета по вопросам градостроительства Александр Мищенко, комиссия также рекомендовала городскому голове поддержать соответствующую петицию.

    "Предлагаем аппарату КГГА в случае установления факта незаконного размещения сооружения часовни Украинской православной церкви Московского патриархата на территории Национального музея истории Украины рекомендовать Киевскому городскому голове поддержать электронную петицию №6972 и поручить структурным подразделениям КГГА принять все предусмотренные действующим законодательством меры, направленные на устранение выявленных нарушений в кратчайший срок", - сказал Мищенко.

    Также комиссия поддержала обращение к Национальному музею истории Украины с рекомендацией сотрудничать с КГГА для выполнения петиции граждан.

    По словам автора петиции Вячеслава Толпиги, данный земельный участок принадлежит громаде Киева и был передан в постоянное пользование Национальному музею истории Украины для сохранения этого памятника без изменения целевого назначения.

    "Данный земельный участок был предоставлен в постоянное пользование в 1998 году Национальному музею истории Украины. Это памятник истории национального и всемирного значения", - сказал Толпига.

    Ранее сообщалось, что в правительстве подготовили иск против МАФов московского патриархата возле остатков Десятинной церкви.

    Напомним, в УПЦ МП заявили, что в поддержку Десятинного храма в Киеве собрали 12 тысяч подписей.
    http://news24ua.com/vlasti-kieva-pri...asovnyu-upc-mp
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  31. #191
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    В Ровенской области сторонники Киевского патриархата захватили храм
    Поздно вечером 2 апреля сторонники Киевского патриархата силой захватили Свято-Успенский храм в селе Птичье Дубенского района Ровенской области.

    Об этом «с грустью» сообщила пресс-служба Ровненской епархии Украинской православной церкви.

    «Верующих УПЦ под прицелом заставили покинуть храм. Около 23:50 в храм приехали машины с бойцами "Айдара" и "Азова", и с их помощью раскольники за считанные минуты вытолкали представителей общины УПЦ храма, угрожая оружием», — говорится в сообщении.

    Прихожане называют событие не иначе, как террористический акт.

    У храма дежурит два наряда полиции, но они не вмешиваются в события, отметили в епархии.
    http://timer-odessa.net/news/v_roven..._hram_689.html
    ...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  32. 2 Сказали спасибо BWolF:

    Вован Донецкий (03.04.2018), Негра (03.04.2018)

  33. #192
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    В ночь на Страстную пятницу в Киеве пытались поджечь православный храм
    В ночь на Страстную пятницу, 6 апреля, а также накануне праздника Благовещения Пресвятой Девы Марии неизвестные пытались поджечь деревянный храм в честь иконы Божией Матери «Иерусалимская» в Киеве.

    Об этом сообщила пресс-служба Киевской митрополии Украинской православной церкви.

    Благодаря оперативности бригады районного подразделения Службы по чрезвычайным ситуациям пожар удалось быстро потушить.

    «Благодарю от сердца пожарных Голосеевского района. Прости, Господи, поджигателям, ибо не ведают, что творят!» — написал в Facebook настоятель храма Димитрий Гарчук.
    http://timer-odessa.net/news/v_noch_..._hram_764.html
    ...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  34. #193
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,898
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Вот сейчас в Раде проголосуют и сразу благодать наступит. "ДБ"
    резидент Петр Порошенко сообщил, что Украина вскоре может получить автокефалию для поместной православной церкви.
    Об этом он объявил на встрече с лидерами фракций Верховной Рады, рассказывая об итогах встречи с константинопольским патриархом Варфоломеем, которая состоялась 9 апреля.
    «Украина на сегодня как никогда близко к появлению собственной автокефальной поместной церкви. Это засвидетельствует не только позиция вселенского патриарха, но и позиция членов Синода», — сказал он.
    Порошенко сообщил, что не может раскрывать детали этой встречи, но заверил, что все необходимые элементы для создания поместной церкви уже есть.
    «Первое — это обращение церковных иерархов. И сразу после возвращения у меня были встречи. Хочу сообщить, что после встречи с патриархом Филаретом все епископы Украинской православной церкви Киевского патриархата поставили свои подписи в обращении к вселенскому патриарху о предоставлении томоса новой украинской православной автокефальной церкви, все до единого. У меня также произошла встреча с митрополитом Макарием, главой Украинской автокефальной православной церкви, и сегодня утром мне сообщили о результатах архиерейского собора УАПЦ. Все без исключения архиепископы подписали обращение к вселенскому патриарху и президенту», — сообщил он.

    Порошенко попросил Верховную Раду как можно быстрее поддержать это обращение.

    Напомним, в прошлом году Порошенко говорил, что князь Владимир Великий принял христианскую веру от Константинопольской церкви, и поэтому именно от нее Украина ждет признания автокефалии для поместной церкви.

    16 июня 2016 года Верховная Рада направила обращение к Вселенскому патриарху Варфоломею I с просьбой предоставить автокефалию Украинской православной церкви. В частности, Рада попросила Варфоломея издать томос (указ) об автокефалии Православной церкви в Украине.

    После смерти митрополита Владимира в 2014 году зашел в тупик процесс сближения УПЦ КП и УПЦ МП. В 2015 году была предпринята попытка объединения УПЦ КП и УАПЦ, но и она завершилась ничем.
    https://inosmi.ru/social/20180417/242008432.html

  35. Сказали спасибо =FPS= :

    OUTCAST (18.04.2018)

  36. #194
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    ага, Церковь Святого Пеци-"гнида ты православная".

    РПЦ прокомментировала обращение Порошенко к Вселенскому патриарху о создании независимой церкви
    Вчера 18:05

    В РПЦ прокомментировали обращение президента Украины Петра Порошенко к Вселенскому патриарху Варфоломею относительно создания независимой Православной церкви Украины.

    По словам председателя отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополита Волоколамского Илариона, Патриарх Константинопольский Варфоломей "не может поддержать создание независимой церкви в Украине".

    "Патриарх Варфоломей неоднократно заявлял, что считает митрополита Онуфрия (УПЦ МП - Ред.) единственным каноническим главой православной церкви в Украине", - цитирует Илариона ТАСС.

    Он добавил, что Москва не располагает достоверными сведениями о содержании беседы между патриархом Варфоломеем и Петром Порошенко.

    Во вторник, 17 апреля, президент Порошенко обратился к архиепископу Константинополя, Вселенскому патриарху Варфоломею с официальным обращением о создании в Украинеединой и независимой Православной церкви.

    Порошенко отметил, что обращение к Варфоломею поддержала Украинской православная церковь Киевского патриархата и Украинская автокефальная православная церковь.
    https://nv.ua/world/geopolitics/rpts...zen.yandex.com
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  37. 3 Сказали спасибо Regel:

    =FPS= (18.04.2018), OUTCAST (18.04.2018), Муркелла (18.04.2018)

  38. #195
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,249
    Вес репутации
    324

    По умолчанию

    Религиозный войны самые жестокие и непримиримые....
    Dum spiro spero

  39. #196
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    вера- одно из самых уязвимых мест человека. Эмпирика же.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  40. #197
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Религиозный войны самые жестокие и непримиримые....
    Это было давно и с другими народами.

    А здесь просто смирятся.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  41. #198
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,221
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А здесь просто смирятся.
    Спорный вопрос! Вспомни, как в Запорожье отказались отпевать мальчика, "крещенного" в КП.

Страница 6 из 43 ПерваяПервая ... 4567816 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •