Последний раз редактировалось Regel; 08.09.2018 в 21:02.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
РПЦ - не успокоится. Поскольку УПЦ МП - это их корова, и они ее доят.Сегодня вот так украинские приходы отняли, завтра китайские автокефалию затребуют... не пойдетЬ!
Если ты не в курсе - у нас государство отделено от церкви. И государственная территория не совпадает с канонической.
И вообще херЪ бы даже с ними, с украинскими раскольниками, но вот Папу Стамбульского Четвертый Рим терпеть явно не хочет.
https://tass.ru/obschestvo/5539314МОСКВА, 8 сентября. /ТАСС/. Предоставление автокефалии Украинской церкви Константинопольским патриархатом легитимизирует церковный раскол, потому что примут такую автокефалию только раскольники, а каноническая церковь о независимости не просила. Об этом сказал председатель Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион в эфире телеканала "Россия-24".
"Президент этой страны говорит о том, что, поскольку Украина - самостоятельное государство, то и церковь должна быть самостоятельной. Но народ церковный не хочет разрывать единство с Русской православной церковью, и каноническая Украинская православная церковь не хочет получать автокефалию, она не просила о ней", - отметил митрополит, напомнив, что УПЦ обладает правами широкой автономии в составе Московского патриархата
"Об автокефалии мечтают только раскольники, которые уже ее провозгласили, но которых не признает ни одна поместная церковь. Вся суть сегодняшних разногласий между Константинопольской и Русской церквами заключается именно в этом вопросе", - добавил председатель ОВЦС.
"В Константинополе говорят: надо предоставить автокефалию украинской церкви и тогда решится проблема раскола. Мы же говорим, что предоставление автокефалии не решит проблему раскола, но лишь углубит ее, поскольку церковный народ эту автокефалию не просит и не примет. А легитимизация украинского раскола приведет не только к углублению раскола на Украине, но и к расколу всего вселенского православия, потому что Русская православная церковь не признает такую легитимизацию", - пояснил митрополит Иларион.
Он также добавил, что в случае предоставления автокефалии Украинской церкви Константинопольским патриархатом легитимирует церковный раскол, поэтому может быть разорвано каноническое общение.
"Конечно же, мы сделаем ответные шаги, но время этих ответных шагов будет напрямую зависеть от динамики развития того проекта по предоставлению автокефалии, иначе говоря по легитимизации украинского раскола", - отметил он. - Единолично без согласования с поместными церквами, разрушая тот канонический строй церкви, который сложился в течение веков, Константинопольский патриархат ставит себя вне того, что мы называем каноническим полем, то есть вне правового поля православия".
"Если Константинополь доведет свой коварный план по предоставлению автокефалии, это значит, что автокефалию получит группа раскольников. Каноническая церковь эту автокефалию не примет, мы в Русской церкви конечно эту автокефалию не признаем и у нас не будет другого выхода, кроме как разорвать общение с Константинополем", - подчеркнул митрополит.
Он напомнил, что 31 августа патриарх Московский и всея Руси Кирилл совершил поездку в Стамбул для встречи с Константинопольским патриархом Варфоломеем. "Внешне это была вполне цивилизованная, вежливая и даже братская беседа. Но, к сожалению, константинопольская сторона не только не услышала наши аргументы, но даже поступила, с нашей точки зрения, подло и вероломно", - сказал глава ОВЦС.
Вероломное, панимаишь, нападение...
Раскольникам - варфоломеевскую ночь, Варфоломея - на фонарь!.. ой... с Фанара!![]()
Последний раз редактировалось Волгарь; 08.09.2018 в 21:31.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
В общем, назвал Варфоломея подлецом.....но даже поступила, с нашей точки зрения, подло и вероломно", - сказал глава ОВЦС.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
А кого волнует, совпадают границы или нет? На Украине УПЦ МП благополучно пристегнули к России, а Россия-ахрессор. Все делается в комплексе. Украина- колония Штатов. Штаты давят на Варфоломея со своей стороны напрямую, а через Украину со стороны псевдоправославия. А что, АнтиРоссия, анти православие. Все логично.
Украина- это тот кирпич в фундаменте, расшатывая который можно обрушить всю кладку. Которая собиралась веками.
Православие? Ну вот и натравить брата на брата. Православие тоже кое-кому кость в горле. Отчего бы его и не раскурочить. Вот таким способом. Всё православие.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Негра (09.09.2018)
А РПЦ - она не на Украине, она в России.![]()
Лена, православие - всё православие - это стена, которая стоит скоро уж две тыщи лет как. Почти вдвое больше, чем Русь, если не брать совсем уж загонных криптоисториков.Оно за это время пережило просто дохрена чего, и даже константинопольский патриарх не всегда там был "первым среди равных". И даже в Русском Православии расколы и разборки с еретиками были такие, что ходуном ходило - а уж про его историю в ХХ веке и вовсе не нам бы забывать.
![]()
Так что Украина с этим расшатыванием может только обрушить тонну (и дай бог, чтоб не килотонну, а то и не одну) кирпичей себе на голову, а вот православие - останется. И в России, и не только.Насчет Украины - не уверен... в смысле - православие на этой территории будет, пока народишко там не сменится какими-нибудь мусульманами или китайцами... впрочем, насчет китайцев тоже еще вопрос, среди них и православные встречаются...
А вот будет ли это Украина, где именно после этого будет Украина, будет ли Украина вообще где-нибудь, кроме как в истории, причем не своей собственной, 140-тысячелетней и с верблюдами... вот тут я совсем не уверен.
![]()
Тут в общем-то совсем другой вопрос нынче актуален - сколько мучеников прибавится в православии, пока оно и с этой заразой разгребется.![]()
Последний раз редактировалось Волгарь; 09.09.2018 в 12:14.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
А УПЦ МП - она где?УПЦ - она как бы не совсем РПЦ... хоть и МП.
И начинаются, и продолжатся, и седые волосы из бород клочьями полетят...Оно не впервой в общем-то для православия, даже и русского.
Другой вопрос - что по старцу Зосиме оно с украинской-то свободой выходит: "но скоро упьются и кровью, к тому их ведут". И очень даже легко можно представить себе картину, на которой после (а может, даже и до, но в предвкушении) "томоса" тот же Пеця отбирает у "агентов Кремля" Печерскую Лавру. А православные, соответственно, собираются безоружной толпой, дабы ее защитить. А в эту толпу полетят гранаты нацюков - даже без ведома хоть Пеци, хоть Арсена, чисто похулиганить и "ускорить события", а то чего это там бывший "Беркут" не мычит, не телится, замес не устраивает.
А то и просто - "национальные жены" придут явочным порядком "геть московских попов" устраивать. Причем опять-таки не спросив даже американское посольство, дури-то и своей хватает, а дурные головы уже не первый месяц как этой темой накручивают - причем из последствий показывают только перемогу, вселенскую, шо тот Варфоломей...
Оно-то, конечно, мученики блаженно вознесутся на небо - но вот оставшимся на земле будет как-то хреново. От слова совсем. И что в этом случае куда дальше качнется - вот только Бог и знает. Очень уж много вариантов вплоть до крестового похода...
...в смысле - крестного хода. Куда более массового, чем недавний. И я даже не исключаю, что через границу с российской стороны, у РПЦ тоже не все так однозначно... включая с головами некоторых иерархов, среди них те еще экстремисты встречаются, Гапон на их фоне честный служащий гос.структуры.
Последний раз редактировалось Волгарь; 09.09.2018 в 12:49.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
знаешь... в свете грядущих событий, никому уже не будет интересно, какая там буковка стоит, Р или У. Все равно она Православная. Московского. Патриархата. Их, американских подстилок, вот от этих всех слов корежит. И слова "Украинская" они там не видят и не хотят видеть от слова совсем. Да и время раскола- это время выбора. Так что... РПЦ.
Да что бы ни случилось, уверена, никакие крестные ходы из России или еще откуда не пойдут. Границы никто не отменял. Расияахрессор.
А на Украине... да мы 27 лет видим, как оно. Так что, вот из России (церковь отделена от государства) уж точно ничего не будет. Кроме активного крайней степени возмущения и призывов к мировой общественности посмотреть, что этот негодяй ПэЖэ со страной сделал. Как там, стеночка? ну вот и стеночка. Картонная.
А раскола такого в православии... да уж ой как давно не было такого. Пожалуй, от слова совсем. Даже если староверов вспомнить, не то. И локация иная, и это уж совсем не по векам размазывать, тут лет 5, если не меньше на все про все. Сейчас Пете-"гниде православной" тянуть совсем не с руки. Под ним табуретка с ножками подпиленными. Вот он и торопится доказать свою полезность всему миру. А тот весьма не прочь этим воспользоваться. Не говоря уж о штатовских петиных хозяевах. Тут будут Православие Антиправославием подменять. Под штатовским кураторством канадийського разлива. Это ж там гитлеровские прихвостни осели, оттуда и учить правильному православию будут. Общемировому, а не российскому оккупационно-местечковому. А правильное- оно толерантное к всяческим ссучасным европейским ценностям.
Так что, Лавры отнимут. Попов и особо активных прихожан выгонят, побьют, а кого где-то и убьют. Остальных по норам.
Ибо у кого власть и сила, у того и возможности.
Захарова в очередной раз порадуется, что УкраинанеРоссияиславаБогу, все дальше пойдет своим путем. Тем, что уже 27 лет не сворачивая.
До поры до времени. Маятник, он такой. Как назад полетит, мы, полагаю, уже не увидим. Ибо не скоро ишшо.![]()
Последний раз редактировалось Regel; 10.09.2018 в 17:55.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)