Украина. Война против РПЦ МП.

[Волгарь]

Староверов я не зря вспоминала. Их участь каноническому Православию запад вполне не прочь уготовить.

Вот только не получится. Времена нынче не те. Не, ну, то есть выгнать "москальских попов" из храмов - вполне возможно. А вот из информационного пространства - уже как бы не очень получается. Я уже напоминал о "катакомбной церкви" со службами "в подполье" - так нынче ж еще и интернет для проповедей есть...

Причем даже во времена раскола староверов "огнем и мечом", всей мощью государственной машины выкорчевывали, да так и не выкорчевали. До сих пор живут и здравствуют. Причем во многом благодаря как раз тому, что с Петра I церковь стала частью государственного аппарата - чего и этот Пеця добивается, мавпочка шоколадна.

так к русским и не лезет. Лезет к украинцам. Украина ж не Россия, угу. И там все украинцы. И потому прям все поголовно цэркву ахрэссора не прийемлють.

Все украинцы, но не все занадто свидомые, которым Украина понад усэ, выше хоть разума, хоть Бога. Не клевещи на братский украинский народЪ!

[Regel]

Все украинцы

не дождетесь

[Волгарь]

не дождетесь

А кто постоянно говорил, что украинец - понятие изначально не этническое, а географическое?

Пока что у нас на повестке дня намечается гражданская религиозная война между братским украинским народом и небратским украинским народом. Ну что поделать, ну прав был покойный Бузина - наци-анально свидомый украинец обязан быть тупым, чтоб не утратить свидомость и не превратиться со временем в москаля... Так вот, свидомые идиёты строили-строили единокраину, и почти даже нашли чем скрепить (путлеро-рашистская агрессия, все на защиту Родины! - оно ж как раз на русский менталитет рассчитано, не на схронический ) - как вдруг им показалося мало и они решили ковырнуть религию.

А православие, знаете ли, оно тоже в менталитете глубоко сидит. Куда глубже, чем "коммунизация", и даже, если исторически-то посмотреть, куда глубже, чем сталинская украинизация. Опять-таки гражданин государства ты только до смерти, а с Богом - если уж веруешь - навечно.

Так что какая там будет ответка и как они расшевелят своим дурным "томосом" именно что глубинный менталитет, который поляки мяли - не подмяли, большевики сносили - не снесли... Будет интересно посмотреть, но есть подозрение, что на этот раз они таки нарвались. Потому как речь идет не о выборах того или другого политика и даже не о выборе национальности в "двумовном" обществе.

Тот же крестный ход УПЦ МП - он же ж был не русский, тем более не пророссийский, чтоб там не. Там же ж масса народа была именно что братского украинского - которому правильное православие (русское, от греческого отличающееся, но об этом пока тсссс... ) важнее и государства, и наци-анальной свидомости, и даже самостийности, бо яки ж цэ москальски попы, цэ ж наши попы, воны ж ще маты з батьком хрестылы та увинчувалы!

Фактически сейчас очень многое зависит от того, будет зрада в руководстве УПЦ МП, пойдет оно под Фанар и его экзархов, или упрется. Есть надежда, что за прошедшие годы все, кто под свидомость хотел перебежать и кому единокраина-АнтиРоссия понад Богом даже - уже перебежали.

Опять-таки тут и другой интересный момент есть: внезапная кавалерия из-за холма бывает не только в американских вестернах...

МОСКВА, 12 сен – РИА Новости. Русская православная церковь готова поддержать межцерковные инициативы с целью предотвращения раскола мирового православия и встречает понимание всех поместных церквей; при этом ни одна из поместных церквей не поддерживает проект украинской автокефалии, заявил в среду РИА Новости секретарь по межправославным отношениям отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата протоиерей Игорь Якимчук.

Замглавы ОВЦС Украинской православной церкви протоиерей Николай Данилевич ранее предложил созвать Собор из предстоятелей поместных православных церквей после решения патриарха Константинопольского Варфоломея по подготовке автокефалии церкви на Украине.

"Русская церковь готова поддержать инициативы, в том числе межправославные, направленные на предотвращение угрозы раскола Православия, которая с каждым днем становится все более явной из-за авантюрных противоканонических шагов Константинопольского патриархата на Украине", — сказал Якимчук, комментируя идею о созыве Собора патриархов по теме "украинской автокефалии".

По его словам, в Московском патриархате поддерживают регулярные контакты со всеми поместными православными церквами, и "ни одна из них не поддерживает затеянный Константинополем проект украинской автокефалии".

"Об истинном отношении Церквей к данной затее прекрасно знает патриарх Варфоломей. Однако мы видим, что Фанар взял курс на игнорирование их мнения, и его действия в последнее время прямо противоречат их воле. В связи с этим возникает глубокое сомнение в том, что глава Константинопольского патриархата захочет собрать собрание предстоятелей православных церквей", — отметил Якимчук.

https://ria.ru/religion/20180912/1528436896.html

Подборочку мнений патриархов и митрополитов других Церквей я уже приводил. Вопрос-то даже в сущности сейчас уже не в том, кто именно будет назначать епископов на Украине и куда соответствующая доля церковных доходов перераспределяться будет - большинству остальных патриархов это если и не глубоко пох, то не больше чем опечалиться и помолиться.

Архиважный вопрос на сегодня для всех остальных - нагло, явочным порядком проявившееся "восточное папство" под столь же явным патронажем Америки. Которая уже в открытую заявляет - вот как по Грузии давеча - что православие для нее проблема, мешающая работать над мозгами и душами через соцсети при помощи политтехнологий. Не глобализируется и не толерастит, даже иногда за доллЯры, что совсем уж противоречит миропорядку Пакс Американа. И остальные патриархии в этом отношении как бы не слепые и не глухие, и не у всех паства готова душу продать за пиво в банках и новые джинсы - или кружевные трусики, или чего уж там еще на рынке впопулярно...

И Варфоломей со своими американскими епископами многих достал уже не первый год как - см. его попытку Всеправославного Собора, на котором все восточные церкви предполагалось гнуть в западную сторону.

И все прекрасно понимают, что если сегодня вот так в наглую, явочным порядком отнимут поместную УПЦ у МП, каноническую и от "томоса" отбрыкивающуюся - то завтра те же самые майданные (в общем-то "цветная революция" как есть: раскол, а потом раскольники говорят от имени всего народа, иниипет что меньшинство...) политтехнологии могут быть использованы и против них.

Но пока что - призывают все стороны к смирению. Православие вообще очень мирная конфессия, куда каким католикам.

[Regel]

Пока единакраина - все громадяне, у кого паспорт с тризубом, украинцы, и ниипет. Вот как по конституции России носителем суверенитета и источником власти является многонациональный российский народ, так и у вас - многонациональный украинский народ. Братский.

ну вот именно так йедынокрайинци и говорят.

А мне пофиг на чье-то "ниипет". Я- русская. Это даже задокументировано. Вот так и написано: русская. И вот тут уж все это путинское "украинцы" и все эти территориальные потуги мне до лампады.
И, что самое забавное, далеко не только мне.

питерские тоже впэртые.

вот-вот. У меня дед с бабкой- питерцы. Дед там, кстати, и погиб во время войны, а бабушка блокадница. Не уехала.
Впэртые.

Но я до этого все равно не доживу.

не ты один.

Вопрос-то даже в сущности сейчас уже не в том, кто именно будет назначать епископов на Украине и куда соответствующая доля церковных доходов перераспределяться будет - большинству остальных патриархов это если и не глубоко пох, то не больше чем опечалиться и помолиться.

Архиважный вопрос на сегодня для всех остальных - нагло, явочным порядком проявившееся "восточное папство" под столь же явным патронажем Америки. Которая уже в открытую заявляет - вот как по Грузии давеча - что православие для нее проблема, мешающая работать над мозгами и душами через соцсети при помощи политтехнологий.

вот об этом я и говорила давеча. Через нынешнее украинское продажничество православие развалить. Куй железо, пока горячо.

[Волгарь]

А мне пофиг на чье-то "ниипет". Я- русская. Это даже задокументировано. Вот так и написано: русская. И вот тут уж все это путинское "украинцы" и все эти территориальные потуги мне до лампады.

У Путина, заметим, "братский украинский народ". Который как раз по документам в большинстве своем не русский.

А не по документам... ну я вот, например, задокументированный украинец; собственно, никто нас в СССР особо на этот счет не спрашивал, только в недавние годы появилась возможность самоопределиться хоть эльфом, хоть скифом. И вот теперь что - если я украинец по документам, то уже не отношусь к многонациональному российскому народу... типа, нерусский, что ли?

А что до лампады, дык нынче ж свобода в дурдоме. "Хочешь, можешь стать Буденным, хочешь - лошадью его!"(с) - но доктора и санитары не обязаны учитывать это мнение, у них тоже свобода...

вот об этом я и говорила давеча. Через нынешнее украинское продажничество православие развалить. Куй железо, пока горячо.

"Страшнее кошки зверя нет!"(с)

Да не развалится оно, православие-то. Не Украина, чать.

Вот почиститься от всяческих христопродавцев за 30 даже не серебряных, а бумажных доллЯров - вполне возможно, что и почистится. Причем не только на Украине, а во вселенском (см. титул Варфоломея ) масштабе.

И даже у ГосДепа задачка - не развалить и уничтожить, а подчинить себе. Проблема решается не только уничтожением, знаешь ли. Более того, как раз типичный американо-манижорский вариант - вывернуть так, чтобы часть проблемы стала частью решения. А тупые попытки полного уничтожения в религиях, да тем более настолько долговечных, вызывают противодействие, которое вполне может пережить уничтожающего - это даже в СССР эпохи воинствующего безбожия понимали, посему "своих" попов все ж таки оставили и потом активно привлекали в случае надобности.

С православием ведь еще в чем засада-то для разваливателя: можно развалить до полного уничтожения горы, но не океан. Было бы православие жОсткой застывшей структурой от сих до сих, вроде многих протестантских сект, завязанных на харизматического лидера и т.п. - развалить можно было бы запросто. А православие как таковое - система, близкая к любимым камрадом нашим Дохляком сетевым. Нет единого центра, уничтожив (или подчинив) который, можно уничтожить (или подчинить) всю систему разом.

Есть несколько центров, несколько "узлов" с равными полномочиями - объединенные одной общей идеей. Одной программой. И каждый центр - со своими "антивирусами" и резервным копированием. Вот, например, старообрядцы в свое время стали резервной копией русского православия.

Так что - если будет поражен какой-то один "узел"-патриарх, остальные узлы заблокируют, отторгнут пораженный заразой. И попробуют духовно уврачевать. Даже если уничтожить центр - систему можно будет восстановить из соседних.

Ну ладно, ГосДеп этого не понимает, потому что в их либеральном-постхристианском обществе такого и близко нет, но уж ты-то, вроде бы русская православная, должна бы...

Так что там, конечно, попытались ковать железо, пока горячо - но сдуру хватанулись за горячую железку не по силам. А оно, знаешь ли, чревато - может на что-нибудь и упасть, ибо некуй.

[Regel]

У Путина, заметим, "братский украинский народ". Который как раз по документам в большинстве своем не русский.

у Путина, заметим, "украинцы". все одним чохом.

А что до лампады, дык нынче ж свобода в дурдоме. "Хочешь, можешь стать Буденным, хочешь - лошадью его!"(с) - но доктора и санитары не обязаны учитывать это мнение, у них тоже свобода...

Ну что ж, кому-то нынче выпало жить в дурдоме. Это не значит, что ему нужно забыть свои корни, отказаться от своих предков в угоду тем, кто считает себя какими-то там докторами и/или санитарами. Соседнего санатория.

"Страшнее кошки зверя нет!"(с)
Да не развалится оно, православие-то. Не Украина, чать.

Ну так и хорошо, если не развалится. Для того все и делается со стороны канонического православия. Хотя православный мир как-то интенсивно поднапрягся на эту тему. Зря, наверное. Страшнее кошки ж зверя нет.

И даже у ГосДепа задачка - не развалить и уничтожить, а подчинить себе. Проблема решается не только уничтожением, знаешь ли.

Знаю. Я ж уже говорила, что имеется в виду. Анти православие. Нет нужды рассказывать, как под мощную надстройку липовый базис подводится. На Украине уже опробовано, работает. Хороший полигон длительного действия для западных опытов над русским/православным менталитетом. И никто не мешает.

ГосДеп все понимает. Вот и ищет средство, способное разобщить эту общину. Отрабатывает разные варианты. Благо, есть где, есть чем, есть над кем, есть когда и условия практически идеальные.

так что там, конечно, попытались ковать железо, пока горячо - но сдуру хватанулись за горячую железку не по силам. А оно, знаешь ли, чревато - может на что-нибудь и упасть, ибо некуй.

Ну, понятно, что на то только и надежда, что "может на что-нибудь и упасть, ибо некуй".