Политка и спорт. Спорт как инструмент политической борьбы.

[Valtapan]

Это ваши проблемы, что мы не смогли оправдать ваших ожиданий...

(цэ - А.Аршавин)

[Лейтенант Злой]

Олимпийское собрание поддержало заявления российских спортсменов о готовности выступления на ОИ-2018 под нейтральным флагом.

Это не российские - это нейтральные спортсмены...

[Regel]

Это не российские - это нейтральные спортсмены...

да нет. Это российские спортсмены. Готовые ради личного участия в олимпиаде отказаться от (как они там писали-то...) того, "чтобы услышать гимн своей страны и увидеть, как в честь твоей победы поднимается национальный флаг."
И готовые показать свою страну себя под белым флагом пораженцев.
Деньги не пахнут. Но воняют. (имхо)

Кто ж им запретит, если так уж хотят ехать, пусть едут. Никто не запретит. Но представлять они будут себя. И уж "во всей красе".

Никто не запретит.

4:04, 12 декабря 2017
Кремль прояснил отношение Путина к нейтральному статусу россиян на Олимпиаде

Президент Владимир Путин поддерживает решение Олимпийского собрания, одобрившего отправку российских спортсменов на Игры в Пхенчхан в нейтральном статусе, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. Его слова приводит корреспондент «Ленты.ру» во вторник, 12 декабря.

Песков напомнил, что ранее российский лидер уже заявлял о том, что никто не будет препятствовать отправке спортсменов на Олимпиаду, если они примут такое решение. «Сейчас Олимпийское собрание состоялось, решение принято, таким образом, можно говорить только о его поддержке [со стороны президента]», — пояснил представитель Кремля.


Ранее во вторник Олимпийское собрание Олимпийского комитета России (является высшим руководящим органом ОКР) поддержало заявление российских спортсменов, которые готовы выступить на Олимпийских играх 2018 года под нейтральным флагом. Решение было принято единогласно.

5 декабря исполком МОК отстранил сборную России от участия в международных соревнованиях за нарушения антидопинговых правил. Выступить в южнокорейском городе смогут только спортсмены, доказавшие свою «чистоту». Они получат возможность соревноваться под нейтральным флагом. На следующий день президент России Владимир Путин одобрил этот формат участия россиян в ОИ, а также заявил, что Россия сама отчасти виновата в том, что национальную сборную отстранили.

https://lenta.ru/news/2017/12/12/ezjaite/

[Лейтенант Злой]

Кто ж им запретит, если так уж хотят ехать, пусть едут. Никто не запретит. Но представлять они будут себя. И уж "во всей красе".

Можно на личном уровне?

Вот если бы при очередном перелете/проезде, я встретил бы Олимпийского чемпиона России (где-нибудь в аэропорту, например), я бы с удовольствием пожал ему/ей руку и попросил бы автограф. А этих людей я и знать не буду, потому что Олимпиаду и смотреть не собираюсь.

Пусть ехают.

[Regel]

Ну да, это россияне, это российские спортсмены, это плоды, выращенные усилиями всего российского спорта, но не представляющие на олимпиаде Россию. Пусть выступают от себя лично. Государство готово их поддержать как любого своего гражданина за рубежом. Но вот платить взносы и прочие невероятные суммы для того, чтоб "эти" прошли под нейтральным флагом, Россия не должна ни в коем случае. Иначе тогда "эти" будут автоматически выступать от имени России и идти тогда уже для всей России под флагом побежденного.

Короче... пусть идут своей дорогой. Нафиг. Куда хотят.
ИМХО

П.С. Тоже эта песня на ум пришла

[танкист]

Это не российские - это нейтральные спортсмены...

альтернативно-спортивные?

[zlin]

Государство готово их поддержать как любого своего гражданина за рубежом. Но вот платить взносы и прочие невероятные суммы для того, чтоб "эти" прошли под нейтральным флагом, Россия не должна ни в коем случае.

сильно подозреваю. что не должна, однако заплатит.
проститутки, бля

[Regel]

сильно подозреваю. что не должна, однако заплатит.
проститутки, бля

не, ну, погоди. Чего загодя-то.

[танкист]

Да как ни крути: всех и каждого, кто поедет - на карандаш и под микроскоп. Ну и Жукова в первую голову - нет ли у него где имущества какого в штатах?
...
на кол, всех на кол, лядство сплошное...

[zlin]

не, ну, погоди. Чего загодя-то.

так, "Россия отчасти сама виновата"
"под нейтральным флагом" и все прочее свежайшее
чего еще ждать то?
бабло выдано, попилено и должно быть отработано
как то так
как там, "бизнес и ничего личного"(с)?

[San4es60]

[Regel]

Никита Крюков: "Ехать на Олимпийские игры под нейтральным флагом считаю унижением"


- Я думаю, многие из вас слышали о решении, которое вынес МОК в адрес спортсменов и руководителей спортивной отрасли нашей страны. И мы с вами оказались у края пропасти и думаем, куда шагнуть, чтобы не упасть. Выбор!.. Как трудно его сделать правильно. На протяжении всей жизни перед нами появляется выбор! Вот и сейчас опять перед нами выбор: в большей степени перед спортсменами. Хочу поделиться своим мнением по этому вопросу, не осуждая чей-то выбор и не настаивая, что мое мнение будет правильным.

Олимпийские игры - самый главный старт для спортсмена, все это знают. Я был на двух Олимпиадах и всегда готовился только к победе. И настраивался не выиграть машину, которую мне подарит президент, или квартиру, или ещё что-нибудь, это все второстепенное, я всегда думал о более высоких ценностях. Я хотел выиграть для страны! Я хотел стоять на пьедестале и видеть, как наш триколор вздымается выше всех! Я хотел петь гимн! Я хотел, чтобы сборная России выиграла общий медальный зачет и мой вклад в эту победу был весомым. И, действительно, на Олимпиаде, именно на Олимпиаде, чувствуешь, как все виды спорта поддерживают друг друга. Все хотят одного: чтобы свои взяли медали! Потому что мы - одна команда, мы - сборная России!

Ехать на Олимпийские игры под нейтральным флагом и на тех условиях, которые поставил МОК, считаю унижением.
Решение допустить на Олимпиаду "одного" спортсмена, без тренеров, без сервис-бригады, без массажистов, докторов... Знаете, если бы их не было, я бы ничего не добился. Один в поле не воин. Благодаря слаженной работе всей команды удается выиграть! Побеждает не один человек, побеждает команда!

Многие говорят: нужно ехать и бороться, чтобы доказать... Кому доказать?! Функционерам из МОК, ещё кому-то? Что доказать? Что мы - чистые ? Или что мы можем побеждать чистыми? Не считаю, что мой вид спорта - лыжные гонки - у нас в стране "грязный". Не могу говорить за всех. Но я же побеждал и не один раз! Чистым!!!

Для меня олимпийское движение, высокие идеалы олимпизма рухнули, как карточный домик, когда я наблюдал, что делают с нашей Командой в Рио. Как без доказательства вины не допустили Исинбаеву, Шубенкова и многих других.

В такие моменты ты осознаешь, что по взмаху чей-то руки ты можешь поехать на главный старт жизни или останешься дома.

И, наконец, самое несправедливое для меня это то, что очень много спортсменов имеют "так называемые" терапевтические исключения. Для меня это равносильно допингу! Если ты болеешь, то лечись! Если ты принимал препарат, который запрещен, то подожди месяц, полгода, год, пока он выведется, чтобы не оставил следа на графике, и тогда - возвращайся. Ты же не бегаешь соревнования в гипсе, или не снимаешь гипс через неделю, если врач сказал ходить полгода. Пока не остановят использование терапевтических исключений - будет продолжаться неравная борьба.

Я за честную борьбу. И за честный спорт.

С уважением, Никита Крюков.

http://nikitakriukov.ru/novosti/niki...yiy-sport.html

https://www.skisport.ru/news/cross-country/90574/

[Самогон]

«Всю жизнь готовились» (цэ)
Вся страна под санкциями, В Крым ни денег ни посылки не послать, куча ограничений.
А эти значит само-освобождены, нет уж все так все.
И ведь не в унижении даже дело, а в том что русских с русскими посрали.
Планомерно украинцев с русскимм посрали теперь вот внутри начали сеять раздор.

[Regel]

И ведь не в унижении даже дело, а в том что русских с русскими посрали.
Планомерно украинцев с русскимм посрали теперь вот внутри начали сеять раздор.

а никто и не замечает.
Сначала добились украинанероссияиславабогу,
теперь вот этонерусскиеэтонейтральные.

А выигрывающий стоит в сторонке и над дураками смеется. : (

[BWolF]

Планомерно украинцев с русскимм посрали теперь вот внутри начали сеять раздор.

И ведь не в унижении даже дело, а в том что русских с русскими посрали.
Планомерно украинцев с русскимм посрали теперь вот внутри начали сеять раздор.

а никто и не замечает.
Сначала добились украинанероссияиславабогу,
теперь вот этонерусскиеэтонейтральные.

А выигрывающий стоит в сторонке и над дураками смеется. : (

Совершенно верно.
Толерантность наше всё.

Ведь некоторые русские и украинцы продолжают дружить и дальше. Для этого всего-то нужно отказаться от Крыма и признать Бандеру...

[zlin]

Для этого всего-то нужно отказаться от Крыма и признать Бандеру...

а ты попытайся это проделать. вот ты удивишься, обнаружив, что это только начало
для рукопожатости еще много чего сделать надо будет
а вишенкой на торт сокращение населения до уровня, необходимого для обслуживания трубы
уж не об этом ли англосаксы вещали, причем не так уже и давно?
а насчет "справедливого" доступа к природным ресурсам России?
и заметь, это лишь очень малая часть "дорожной карты для рукопожатости"
вот чесслово, жду-недождусь, когда уже я смогу лицезреть достопримечательности "партнеров" сквозь ИЛС
нетолерастно, конечно, но сами просят. и очень активно и убедительно.

[Regel]

а насчет "справедливого" доступа к природным ресурсам России?
и заметь, это лишь очень малая часть "дорожной карты для рукопожатости"

вот об этом и речь. Не России, а РФ. Россию уже благополучно обкорнали. И теперь всеми силами стараются доказать, что украинанероссияиславабогу. И ведь, глядя на то, что ты пишешь, доказали.

Победа.

[zlin]

И ведь, глядя на то, что ты пишешь, доказали.

вот поэтому и хочется опытным путем проверить взаимовлияние Х-29, например и Белого Дома или статуи свободы
очень хочется.
впрочем в качестве дополнительного эксперимента я ничего не буду иметь против аналогичного опыта в Лондоне на Даунинг-стрит, 10

[Мрачный]

Патриотизм как-бы подсказывает присоединиться к комментам,но рисуется такая картина:
Награждение.Наши на верхней ступени пъедестала (например-хоккей).На трибунах и у телевизоров:
-Это от какой страны чемпионы?
-А бля догадайся с трех раз!
-Дык к ним в жопу медики по десять раз заглядывали,как умудрились?
-Значит дело не в мельдонии?

[V_V_V]

А почему бы снова не отнять медали, по второму кругу? "В связи с вновь открывшимися обстоятельствами", снова допинг, ах ошиблись - да что угодно.
Вон как сейчас разносят по кочкам сочинские пэрэмоги. Хоккей? Женскую сборную дисквалифицировали, например. Всё, что нажито непосильным трудом.

У шулера можно выиграть только не садясь с ним играть.

[V_V_V]

ВЕСЬ ПОЛНОСТЬЮ "спорт высоких достижений" на выносливость и силу по самый край, до предела зависит от экстремальной фармацевтики. Это - реальность. Выигрыш у обдолбанных монстров без "поддержки", причём весь цикл подготовки - фантастика.

[Мрачный]

А почему бы снова не отнять медали, по второму кругу?

А вот тогда-демарш.Вплоть до выхода из движения олимпийского.Но тогда надо быть готовым распрощаться с очень большим числом первоклассных спортсменов.
P.S. Я рассуждаю с точки зрения спортсмена имея на это полное право:восемь лет отдано вначале плаванию,потом пятиборью.Я знаю внутренний мир любого спортсмена,заточенного на высокий результат:мотивацию,честолюбие и прочее.Неучастие в итоговых соревнованиях и неучастие под вопросом во всех последующих-крах жизни человека.Или тогда уже чистое предательство-переезд за рубеж,гражданство и участие в нац.сборной другой страны (например-США.Там о гипотетическом мельдонии никто и не вспомнит ).

[Dimson]

Хоккей? Женскую сборную дисквалифицировали, например. Всё, что нажито непосильным трудом.

Непосильным трудом нажито 6 (шестое) место

У шулера можно выиграть только не садясь с ним играть.

ППКС

[Dimson]

А вот тогда-демарш.Вплоть до выхода из движения олимпийского.Но тогда надо быть готовым распрощаться с очень большим числом первоклассных спортсменов.

На Олимпиадах свет клином не сошёлся. Футбол, например, живёт самостоятельно и плюёт на МОК с высокой башни ФИФА. Хоккей НХЛ, тоже не зависит от МОК и плюёт, между прочим на ВАДА. Большой спорт давно коммерциализирован, лыжники, конькобежцы, легкоатлеты, не говоря уже о футболе-хоккее-баскетболе-волейболе-гандболе зарабатывают на кубках мира, чемпионатах Европы и мира, клубных соревнованиях. На олимпиадах спортсмены могут заработать только от родного национального олимпийского комитета.

Выход из олимпийского движения - не трагедия, как нам вещает Жуков, который нам совсем не товарищ. Выход такой страны, как Россия - это трагедия для самого МОК и всего Олимпийского движения. Может и стоит выйти и выбить табуреточку из-под залоснившихся господ из МОК - первыми соскочить с этого Олимпийского Титаника?

[Valtapan]

Может и стоит выйти и выбить табуреточку из-под залоснившихся господ из МОК - первыми соскочить с этого Олимпийского Титаника?

Жили себе до 1952 года без олимпиад... Хотя да - это была другая история...

[Мрачный]

... Выход такой страны, как Россия - это трагедия для самого МОК и всего Олимпийского движения. Может и стоит выйти и выбить табуреточку из-под залоснившихся господ из МОК - первыми соскочить с этого Олимпийского Титаника?

Может и стоит.Выступить хорошо,насколько это возможно,а при наезде-выйти.Но прежде,опираясь на разведданные узнать:кто из них в федерациях по видам спорта "лежит" под статуей свободы?Насколько возможно оказать давление на федерации по видам спорта?Насколько я знаю Международная ассоциация легкоатлетических федераций похоже тоже под амерами.Во всяком случае я где-то об этом слышал.
Решения о выходе должны быть предварительно прозондированы в Европе,выверены и желательно обзавестись единомышленниками в этом вопросе.

[Valtapan]

Выступить хорошо,насколько это возможно,

Выступить хорошо, в текущих условиях, практически нереально - отбором кандидатов в СОР занимается МОК, ане ОКР или соответствующие федерации России.

[Мрачный]

Выступить хорошо, в текущих условиях, практически нереально - отбором кандидатов в СОР занимается МОК, ане ОКР или соответствующие федерации России.

Не соглашусь.Когда-то неучастие "нашей динамовской надежды пятиборья" в чемпионате Украины позволило мне в 15 лет показать результат мастера спорта и занять 2-е место в личном зачете и поднять команду с 4-го на 3-е место.Мотивация,знаете-ли....

[Муркелла]

Совершенно верно.
Толерантность наше всё.

Ведь некоторые русские и украинцы продолжают дружить и дальше. Для этого всего-то нужно отказаться от Крыма и признать Бандеру...

Хыыы... Гораздо больше русских и украинцев продолжают дружить и дальше - НЕ отказываясь от Крыма и НЕ признавая Бандеру.
Причём, согласие по сим вопросам двух сторон обоюдное.

[V_V_V]

Я рассуждаю с точки зрения спортсмена имея на это полное право:восемь лет отдано вначале плаванию,потом пятиборью.Я знаю внутренний мир любого спортсмена,заточенного на высокий результат:мотивацию,честолюбие и прочее.Неучастие в итоговых соревнованиях и неучастие под вопросом во всех последующих-крах жизни человека.Или тогда уже чистое предательство-переезд за рубеж,гражданство и участие в нац.сборной другой страны (например-США.Там о гипотетическом мельдонии никто и не вспомнит ).

Я тоже знаю спортивную кухню, не буду говорить откуда. И согласен, так всё и есть.

Но.

Прочитал вот очередной гнойный высер Носикова на предмет того, насколько тупой норот достался хозяевам носиковых - травит-де бедных спортсменов, в предательстве обвиняет, то-сё. А надо ехать, НАДО ЕХАТЬ, цэж пэрэмога будэ. Причём понятно - дело не в спортсменах и спорте, дело в жЫрной теме, в том же "сочинском безумии", например. Тогда, в 2014-ом, носиковы договорились до того, что мол ладно, украли. Да, много украли, неприлично много. Но - это был Хитрый План, и эти деньги пошли на разные секретные проекты, в той же оборонке, например. Да, блять, я это читал собственными глазами.

И редактор не стерпел), ответил:

От редактора Дениса Тукмакова

Впервые позволю себе сопроводить колонку Романа Олеговича несколькими собственными репликами, заменяющими ненавистный оборот «Мнение редакции может не совпадать с позицией автора».

Мы все, кажется, понимаем угрозы, стоящие перед страной. Осознаем мы и то, что справиться с вызовами можно лишь сообща. В Общем деле, в сопричастности друг к другу, в едином мобилизационном рывке. В умалении «пятой колонны», в том числе. А в целом — «в переживании своей связи с Родиной и народом», как пишет уважаемый автор.

Вот и в истории со спортсменами хотелось бы, до всяких оценок, понять: а у них как с сопричастностью дела обстоят? Например, с сопричастностью к тем своим одноклубникам, которые были несправедливо дисквалифицированы МОК?

Переживают ли спортсмены свою связь с Родиной и народом? Думают ли они о нас — или только о себе? Понимают ли, что в жизни есть кое-что поважнее личного рекорда и четырех лет подготовки? И главное: в самом ли деле олимпийцы, готовые выступать на Играх-2018 под чужим флагом, — часть нашего общества (с точки зрения культуры, а не ФМС)?

Я не увидел в колонке доказательств или хотя бы упоминаний этого. А ведь это ключевой вопрос — и замени «спортсменов» на, скажем, «лондонских олигархов» или «заукраинских артистов», история получилась бы совсем однозначной.

Люди, демонстративно порвавшие с Россией, рассматривающие ее исключительно как место извлечения прибыли или гонораров, солидаризировавшиеся одни с глобальной элитой, другие — с небратьями, с большим трудом могут считаться «нашими». За них не сопереживается как-то.

И если уж так нужна аналогия с мужем, женой и домогателем, то более точной метафорой явилась бы жена неверная, а не избитая. Причем добровольно и цинично неверная, давно сделавшая свой выбор.

Зато в этой колонке я вновь прочитал про «биографию спортсмена». Про «главное дело его жизни». Но ведь если мы говорим о солидарности и единстве, то не честнее ли вспомнить о справедливости для всех?

Как быть с биографиями десятков миллионов людей, чьи судьбы были сломаны в эпоху 90-х? Какие привилегии полагаются им, потерявшим дело всей жизни и вынужденным спасаться кто как может? А ведь они, как правило, флагом не поступались — пусть это и «всего лишь символ», зато самый важный на свете.

Кто бы возлюбил, наконец, не «непонятое» меньшинство, а большинство?! То стойкое большинство, которое смеет «не к месту» вспоминать то про «Варяга», то про Знамя Победы над Рейхстагом? К слову, никакой комиссар не заставляет лыжника всю трассу бежать с флагом подмышкой. Но водружать после боя хоть на Рейхстаг, хоть на спортивный флагшток полотнище «нейтральных» расцветок — совсем уж неправильно.

Мы все хотим победы — но не пирровой. Странно было бы пенять русским генералам, отказавшимся от генерального сражения под Смоленском, что они «уже проиграли» Наполеону.

Мы все хотим победы — но не в картишках с кидалами под вагонный перестук. Сказано же: «Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не сидит в собрании развратителей».

Мы все хотим нашей победы — но победы серьезной, стоящей. Сегодня статус «большого спорта» дискредитирован настолько, что отыщется с десяток вещей поважнее: от Сирии и Донбасса до уровня образования и здравоохранения в стране — победа в которых куда нужнее.

Вот это будет виктория — если мы, как страна и народ, вырвемся из всеобщего стойла под названием «коммерциализированный спорт» и займемся, наконец, настоящей работой.

ЗЫ: иногда мне кажется, что вся эта история с пэрэмогами в спорте изначально была ловушкой, и не обошлось без нашёптывания и подталкивания. хотя понимаю, что и без этого вляпались бы, без всякой конспирологии.

[V_V_V]

[Вован Донецкий]

Как справедливо подсказал Валтапан - это лучше сюда:

[Valtapan]

Мотивация,знаете-ли....

А у замотивированных в анализах резко найдется что-либо недозволенное... Борщ, например..