Немного истории

[Негра]

мы не имеем и снятия досок про товарищей: как висели, так и висят

За последние 25 лет красным ничего не повесили, зато много поснимали. Вешают/ставят исключительно белым.
Реакция. Затянувшаяся и вспыхнувшая опять с новой силой. Пора бы и перестать... бы.

А начиналось-то, как водится, со сноса памятника в центре столицы...((

[Гугон]

А начиналось-то, как водится, со сноса памятника в центре столицы...((

так опять же революция, мать её, и непрекращающаяся гражданская война в головах, о чём тут уже не раз писалось...

[Dimson]

А начиналось-то, как водится, со сноса памятника в центре столицы...((

На Феликса намекаете? Начиналось раньше:



Даже ещё раньше. В Москве:



В Киеве:





В Костроме:



В Екатеринбурге:





В Одессе:



В Симферополе:





А в Саратове Феликс сам узурпатором стал:





В Рыбинске:




А в Иркутске нового жильца не нашлось, пришлось наречь "памятником первопроходцам Сибири"



... И ещё сотни и сотни памятников царям, генералам, губернаторам, героям войн, памятные знаки в честь событий, провинившихся перед новой властью только тем, что они были вехами Русской Истории...

[Волгарь]

А в Саратове Феликс сам узурпатором стал:

У нас все не так однозначно. Сначала памятник Александру II - под корень. А уж потом постамент от него отдали Дзержинскому, но поставили в совсем другом месте - перед ж/д вокзалом. А на месте царя, перед парком "Липки", сейчас Чернышевский стоит. Причем сначала там был гипсовый бюст, и стоял он именно на бывшем царском пьедестале, но потом бюст обветшал, и решено было того-с... сковырнуть. А новый памятник поставили только в 1953-м, к этому времени постамент уже в дело пошел.

Так что узурпатор у нас Николай Гаврилыч, а Феликсу Эдмундычу уже секонд-хенд достался.

.. И ещё сотни и сотни памятников царям, генералам, губернаторам, героям войн, памятные знаки в честь событий, провинившихся перед новой властью только тем, что они были вехами Русской Истории...

Еще один моментик есть... По русской традиции, памятником частенько становилась не скульптура или обелиск какой, а церковь. Вот как в Москве Храм Христа Спасителя был памятником героям 1812 года - так у нас в Саратове, например, в честь ополченцев той же войны был построен кафедральный собор Александра Невского. На фотке с памятником царю-освободителю как раз он и виден. Там еще знамена ополчения вывешены были... ну, теперь они в музее - а сам собор только на фотографиях и остался, сейчас на этом месте стадион "Динамо".

Но наша-то коробка - ладно, особой ценности в общем-то ни архитектурной, ни исторической не представляла. А вот в Питере в 1936-м совсем некрасиво получилось - когда снесли церковь "Спаса-на-водах", построенную в память всех моряков, погибших в Цусиме, где по стенам висели бронзовые доски с именами "погибших без погребения": название корабля - и под ним список... Такая вот была братская могила на суше, куда могли приехать - или прийти, корабли-то с Балтфлота вышли - семьи моряков.

И ведь даже доски сами для музея не сохранили. Забороли мрачное прошлое, чо.

[Dimson]

А вот кагбэ назад в будущее:



Тостую:

- Так выпьем же за то, чтобы эта картина побыстрее стала историей!

[Волгарь]

За последние 25 лет красным ничего не повесили, зато много поснимали. Вешают/ставят исключительно белым.
Реакция. Затянувшаяся и вспыхнувшая опять с новой силой. Пора бы и перестать... бы.

А что, за 70 лет еще осталось хоть что-то, имевшее отношение к красным героям и не помеченное хоть табличкой? А как же "Никто не забыт, ничто не забыто?"

Тут не реакция, тут восстановление баланса. Чтоб и тем, и другим поровну. И, тётенька, насчет того, что исключительно белым - ой, неправда ваша... врёте, куда какой сурковской пропаганде. Вот только что ж чуть выше по теме был памятник казакам в Новочеркасске:



- на нем не только фуражка с башлыком, но и буденновка. Он и белым, и красным тоже - всем, кого дома не дождались.

В Краснодаре, Екатеринодаре бывшем - то же самое:





- и красным, и белым - всем.

Что, заметим, не исключает хоть и в том же Краснодаре наличия как отдельно памятников красным -



- как стояли, так и стоят; так и памятника генералу Корнилову у места его гибели - не на центральной площади, в уголочке, скромненько:



- и вообще когда мимо проезжаешь (мне доводилось) - самого генерала и не замечаешь. Обращаешь внимание на другое:



- на коней, оставшихся без седоков...

Кстати, а можно ли, скажем, Жукова, Георгия Константиновича, считать "красным"? Ему-то памятники за эти 25 лет ставили, и не один, не два... Или вот, скажем, Панфилов - красный же ж, у Чапаева в дивизии воевал - а ему табличку у нас в Саратове повесили...

Или - если как герою Великой Отечественной, а не Гражданской, то уже и красным не считается?


Просто товарищи красные попривыкли, что должно быть только им и их героям, и когда даже без сноса Ленина, Дзержинского иже с ними где-нибудь появляется памятник, скажем, Столыпину - "какая боль, какая боль!"(с)

[Негра]

только что ж чуть выше по теме был памятник казакам в Новочеркасске

Был. Хороший памятник, я его видела живьём.
Только это не "памятник казакам", а

Памятник Примирения и Согласия

[Ky]

. Хороший памятник, я его видела живьём.
Только это не "памятник казакам", а

Памятник Примирения и Согласия

Дык, потому я и сказал, что казаки первые сообразили, что хватит извращений

[Волгарь]

Только это не "памятник казакам"

...а памятник чукотским революционным оленеводам, разумеется.

Галя, ты разучилась понимать разницу между тем, кому именно памятник поставлен и тем, какое у него официальное название? То есть понимание контекста уже атрофировалось, осталось только буквальное восприятие текста?..

Тогда скажи мне буквально - являлся ли Георгий Константинович Жуков командиром Рабоче-Крестьянской Красной Армии или же участвовал в Белом движении?

[Негра]

Тогда скажи мне буквально

Я бы тебе сказала... буквально... но не буду: не разучилась ещё... сдерживаться.

Я вот тут на Новочеркасском сайте прочитала что-то типа того ( ссылку закрыла, искать заново не буду), что, по замыслу авторов, памятник - символ примирения казаков с... красными (!!!). И ещё что-то там про "этнос". И так, блин, знакомым где-то слышанным-читанным пахнУло, что аж передёрнуло.

Так вот это - НЕ "памятник казакам". Это -таки памятник попытке окончания гражданской войны в головах. Примирению между красными и белыми. И казаками или "оленеводами" тут как раз несущественно.
А вот Примирение - существенно. И то, что стоит он напротив Храма воинского - тоже.

[Волгарь]

Я вот тут на Новочеркасском сайте прочитала что-то типа того

Галь, я все-таки не о мнении кого-то в лепездрических тырнетах. "Вовочка, а ты о чем думаешь, глядя на этот кирпич?.."

Это -таки памятник попытке окончания гражданской войны в головах. Примирению между красными и белыми. И казаками или "оленеводами" тут как раз несущественно.

Весьма существенно - именно потому, что казачество, широчайшее воинское сословие, оказалось порванным надвое, зачастую прямо по семьям. И - в отличие от других слоев общества, после войны и именно потому что она продолжалась в головах - было "расказачено".

У оленеводов такого не было, насколько мне известно.

И что у нас все-таки с белогвардейцем Жуковым?