Немного истории

[Волгарь]

а я ехидничаю по поводу известной неспособности РИ обеспечит армию даже достаточным количеством стрелкового оружия.

1915 год. Немецких пленных в Москве охраняет солдат, вооруженный винтовкой Бердана №2 (принята на вооружение в 1870 году).

1944 год. Немецких пленных в Москве охраняет кавалерист



- вооруженный трехлинейной драгунской винтовкой образца 1891 года и шашкой образца 1927 года - оружием, на тот момент не имеющим аналогов в мире и являющимся, в свою очередь, глубокой советской модернизацией казачьей шашки образца 1881 года.

И вроде бы и индустриализация уже прошла...

[SEV]

из новейшей

[V_V_V]

1. Вопрос не в давности принятия того или иного образца на вооружение, а в соответствии требованиям времени. Ту-95 принят на вооружение при Сталине.
2. РИ в Первую мировую имела БОЛЬШИЕ проблемы с количеством самых обычных пехотных винтовок, промышленность не справлялась. У СССР "после индустриализации"(С) к началу сороковых принципиальных проблем со стрелковкой не существовало ни по количеству, ни по номенклатуре.

Не понимаю, какой смысл пытаться лепить горбатого до стенки и равнять наличие в войсках вполне приличной магазинки в 1944 году (как и во всех нормальных армиях того времени) и имеющего церемониальное значение холодного оружия с наличием в войсках в 1915-1916 однозарядной винтовки под патрон с дымным порохом, да ещё и калибром в 10 мм.

[Ky]

Новый год. Четверть века пролетело - даже и не верится.

[Galla]

Это тоже уже история....

[Волгарь]

какой смысл пытаться лепить горбатого...

...имеющего церемониальное значение холодного оружия

[Ёжик в тумане]

из новейшей

Мухожук...нахуя ты вообще родился...

[Волгарь]

Мухожук...нахуя ты вообще родился...

Чтобы сыграть свою роль в истории. Не он - так кто-то другой был бы. Но процессы пошли бы те же самые. Исторический, панимаешь, материализЬм.

[Regel]

Мухожук...нахуя ты вообще родился...

чтобы потом это

[Дохляк]

1915 год. Немецких пленных в Москве охраняет солдат, вооруженный винтовкой Бердана №2 (принята на вооружение в 1870 году).

1944 год. Немецких пленных в Москве охраняет кавалерист

а в чем юмор, это какое-то свидетельство отсталости? насколько я понимаю, кавалерист (да еще с шашкой, например) для контроля толпы мало с чем сравнится. дрын со штыком в руках у пешего конвоира не столь эффективен, но тоже ничего (а еще лучше алебарды раздать)...

[Волгарь]

а в чем юмор, это какое-то свидетельство отсталости?

Да, примерно такое же, как винтовки Бердана у конвоиров в 1915-м.

а еще лучше алебарды раздать

На самом деле - не лучше: алебардой, случись что, особо не размашешься, придется опять-таки как пику/копье использовать, а в этом случае лучше уж длинный штык с отработанным десятками часов муштры уколом - его перехватывать не так удобно. Впрочем, с учетом конкретной ситуации - смирные, добропорядочные немецкие пленные (причем не только-только захваченные, а уже оттопавшие свое по этапу и втянувшиеся в новую жизнь) идут от одного места проживания/работы к другому - хоть то, хоть другое имеет значение в основном символическое, и не в последнюю очередь предназначено для успокоения/предупреждения зрителей.

В целом же проблемы со стрелковым оружием в Русской Армии 1914 года имелись весьма основательные - но по причинам не технологическим/индустриальным, а сугубо организационным: просто-напросто перед войной тех же "трехлинеек" не наделали с достаточным запасом на быструю и широкую мобилизацию (и не учли возможных потерь), не было гос.заказа промышленности. Достаточно вспомнить, что та же самая промышленность с 1892 по 1904 год произвела 3,8 млн. винтовок, с 1914 по 1917 - 3,3 млн... и при это на начало Первой Мировой в военном ведомстве числилось всего около 4,5 млн. "трехлинеек".

Но при всем при том царская армия пусть даже с "берданками", однако до Москвы все ж таки не отступила...

[Ёжик в тумане]

Чтобы сыграть свою роль в истории.

Спасибо, кэп.
Это был просто эмоциональный всплеск.

[Valtapan]

Водолазы Северного флота обследуют военный транспортник США

Летом нынешнего года водолазы Северного флота планируют продолжить обследование американского транспорта "Томас Дональдсон", затонувшего в Баренцевом море в 1945 году.
Они также намерены провести подъем находившейся в трюмах судна военной техники, которая поступала в Советский Союз по программе лендлиза.
- Транспорт находится в территориальных водах РФ на 55-метровой глубине, что позволяет специалистам управления поисковых и аварийно-спасательных работ осуществлять спуски в легком водолазном снаряжении. В обследовании затонувшего судна будут задействованы необитаемые телеуправляемые подводные аппараты "Пантера+" и "Тайгер", которые также способны вести подводную съемку, - цитирует Интерфакс начальника пресс-службы Северного флота Вадима Сергу.
Особое внимание при проведении подводных работ будет уделено безопасности водолазов, строжайшему соблюдению режима декомпрессии. Для обеспечения водолазных спусков одновременно используются два водолазных катера с рабочими барокамерами и командой медицинских специалистов на борту.
Отметим, что место гибели транспорта было установлено в 2005 году. Несколько лет назад водолазы СФ уже спускались к нему. После долгой подготовки с палубы транспорта удалось поднять дорожный каток "Кадет Роллер" фирмы "Остин Мартин", американское 76,2-мм зенитное орудие М3, 102-мм пушку, паровоз и танк "Шерман".
Исторические артефакты были переданы в Военно-исторический музей артиллерии в Санкт-Петербурге, в Северный морской музей в Архангельске и в музей Военно-воздушных сил Северного флота.


Танк "Шерман" был поднят на поверхность в июле 2016 года. Фото: Пресс-служба Минобороны РФ

Справка "РГ":

"Томас Дональдсон" (транспорт класса "Либерти") входил в состав одного из последних конвоев JW-65, отправленных союзниками по антигитлеровской коалиции в Советский Союз с грузом военной техники. На борту транспорта находился груз общим тоннажем 7679 тонн. 20 марта 1945 года Томас Дональдсон" был торпедирован немецкой подлодкой U-968. Погибшее судно находится в районе западной оконечности острова Кильдин недалеко от входа в Кольской залив, оно затонуло на глубине 55 метров. Кстати, неподалеку от этого места водолазы обнаружили хорошо сохранившийся английский корвет, а рядом - немецкую подводную лодку U-307 типа VIIC, потопленную британским фрегатом "Лох Инш" 29 апреля 1945 года.

https://rg.ru/2017/01/06/reg-szfo/vo...tnik-ssha.html

[Valtapan]

"...балы, красавицы, лакеи, юнкера..."

Русские крестьяне пьют чай, 1911 г.
Вот примерно так и жили 80% подданных Империи.

[Волгарь]

Вот примерно так и жили 80% подданных Империи.

Прошел век - а деревня всё та же...

Ну... ладно, соглашусь, с гигиеной и санитарией получше стало. Как и в мировом масштабе. И вообще культура существенно повысилась...

При этом, камрад, не будем забывать, что основную массу крестьян составляли все-таки "середняки" - потому так и названы. А середняк в русской деревне (инородцы - особь статья, там тоже разброс был между немецким колонистом и чобаном из горного аула) жил ну очень по-разному, не только как эти обозники на работах - т.е. в чем поплоше и не жалко, сейчас в таких ситуациях тоже такие трепанные телогрейки можно на деревенских увидеть, что трындец. В армии был, "подменку" одевал?

А так - ну вот пожалуйста, тоже крестьяне того же периода:

- солидная (причем не сказать чтобы сильно зажиточная) семья. При этом рядом могла быть и семья вот такая:

- "столыпинские" переселенцы в Сибирь угадайте по вышиванке откуда.

Вот еще середняки:

- в "повседневном", но отнюдь не оборванные лапотники. А были и нищие:

Надобно еще заметить, что и в СССР подданные отнюдь не сразу видоизменились в тех колхозников 70-х, которых мы помним...

- конец 1930-х, есличо. Основной перелом крестьянского быта у нас уже после войны пошел.

Впрочем, что почтенные бауэры -

что подданные Британской империи -

что даже вольные американские фермеры -

- в начале ХХ века тоже жили не сказать чтобы намного лучше русских мужиков.

[Valtapan]

Прошел век - а деревня всё та же...

- Прежде чем ломиться в дверь, проверь не открыто ли окно, - сказал Мастер Ву Ду Вань, заваривая свежие травки...

[BWolF]

При этом, камрад, не будем забывать, что основную массу крестьян составляли все-таки "середняки" - потому так и названы.

Как интересно, тогда получается, что "Средний класс" - это уровень жизни среднего гражданина любой страны?
Ну, исходя из названия.

[Valtapan]

Большой террор:

Самый большой кузнечик был подстрелен в 1937 году.

[Гугон]

в начале ХХ века тоже жили не сказать чтобы намного лучше русских мужиков.

Предки моей матери мещане из Ставрополя, живут в Ставрополе, как я предполагаю с тех времён, как он стал губернским городом. Разбирая как-то семейный архив, наткнулся на открытку датированную 1911 годом, с подписью "Привет из Гамбурга", писала моей прапрабабке её сестра, поехавшая туда то ли лечиться, то ли с другой какой целью. По истечение ста лет никто из членов моей семьи не может позволить себе такое удовольствие. Вот тебе и "средний класс"

[BWolF]

По истечение ста лет никто из членов моей семьи не может позволить себе такое удовольствие. Вот тебе и "средний класс"

Вопрос приоритетов семьи.
Уверен, что в Вашими доходами, вполне можно было, по крайней мере пяток лет назад, съездить на экскурсию в Европу.

Просто одни ездят по миру, а другие покупают машину, квартиру, алкоголь, курево.

[Волгарь]

Как интересно, тогда получается, что "Средний класс" - это уровень жизни среднего гражданина любой страны?
Ну, исходя из названия.

Можно и так определить. Поскольку вообще определений "среднего класса" чуть более чем дофига - каждый считает в меру своего разумения... и представлений о "среднем" по собственной больнице. Поэтому, кстати, определения "среднего класса", выдвигаемые в "золотом миллиарде", могут не совпадать хотя бы даже с китайским "средним классом" по тем или иным параметрам - скажем, у китайцев даже при относительно высоком уровне жизни может отсутствовать доступ к международным услугам, образованию и т.п.

А то, что Запад навязывает определение "среднего класса" по собственному уровню потребления и т.п. - так это уже персональное дело каждого, принимать такое определение или нет, не говоря уж о самоопределении. У меня вон знакомая регулярно мотается отдыхать в Тайланд и т.д. - и считает при этом, что она ну какой там средний класс, живем как нищеброды...

[skyw@lker]

Самый большой кузнечик был подстрелен в 1937 году.

таких размеров насекомые вымерли ещё до динозавров

[Дохляк]

Самый большой кузнечик был подстрелен в 1937 году.

таких размеров насекомые вымерли ещё до динозавров

ага, похоже на фейк. ему дышать сложновато будет при таких размерах, легких-то нету. а тем более, летать. когда атмосфера была поплотнее, и кислородом более насыщена, такие были... но честно говоря, первой мыслью было не про кислород, а то, что мужик его голой рукой за шипастую ногу держит.

[Ky]

каждый считает в меру своего разумения...

Воистину.
А тем более - не стоит делать выводы по выхваченным из контекста кадрам, в отрыве от личностей и обстоятельств.

Вот на этих двух фото один и тот же человек почти в одно и то же время
Что можно сказать по каждому из фото о средне-верхне-итд-классности, если рассматривать только одно фото в отдельности?

Да, кстати о птичках. На двух следующих фото вообще один и тот же я. Только оборванец на первом как-то неудачно задремал у костра, а на втором - костра поблизости не нашлось (хотя, насколько я помню по погоде, костёр был бы не лишним)

ЗЫЖ по дате съёмки фотки вполне вписываются в топик, так что ни разу не оффтоп

[Волгарь]

Что можно сказать по каждому из фото о средне-верхне-итд-классности, если рассматривать только одно фото в отдельности?

Ну, по первому сразу можно много чего сказать... и даже спеть...

[OUTCAST]

- Прежде чем ломиться в дверь, проверь не открыто ли окно, - сказал Мастер Ву Ду Вань, заваривая свежие травки...

Ошибочка , не "заваривая " , а "закуривая"

[Valtapan]

- Прежде чем ломиться в дверь, проверь не открыто ли окно, - сказал Мастер Ву Ду Вань, заваривая свежие травки...

Ошибочка , не "заваривая " , а "закуривая"

Мастер Ву Ду Вань не ошибается. Сказано "заваривая", значит - заваривая.
А что он в этот момент курил - история умалчивает...

[OUTCAST]

А что он в этот момент курил - история умалчивает...

Значит всё-таки курил , а что , догадаться не трудно

[OUTCAST]

6 янв. 1942 в оккупации умер от голода писатель-фантаст Александр Беляев, «советский Жюль Верн»



6 янв. 1596 родился гетман Богдан Хмельницкий (на памятнике в Киеве: «Богдану Хмельницкому единая неделимая Россия»)



7 янв. 1988 9-я рота отбила 12 атак, уничтожив сотни душманов. До подхода помощи погибли 6 десантников. Ордена всем

[Волгарь]

Добавлю: 6 января 1995 года было подписано соглашение о Таможенном союзе между Российской Федерацией и Республикой Беларусь...

[Valtapan]

Сборка серийного Ту-144, Воронеж, начало 70-х

[Valtapan]

XIII Зимние Олимпийские игры, Лейк-Плэсид, США, 1980 г.

[Гугон]

Уверен, что в Вашими доходами, вполне можно было, по крайней мере пяток лет назад, съездить на экскурсию в Европу.

Просто одни ездят по миру, а другие покупают машину, квартиру, алкоголь, курево.

Нет, расклад другой, или дети учатся год и нормально ощущают себя, или кто-то съездит поглазеть в Европу.