Немного истории

[Волгарь]

Старички действовали в логике аппаратной борьбы. Кто высунулся первым -- тот подставился, а остальные друзья-соперники "помогут". Зачем же так рисковать?

Молодой инициативный дурачок рвется наломать дров -- чего ему мешать.

...а что эти дрова - миллионы людей и в конечном итоге государство... какое государство?! Государство, по основополагающей теории, должно отмереть...

Вот и отмерло.

Три года всего. А сколько лет строился анти-хрущевский консенсус в политбюро?

До "антипартийной группы" - как раз три года. Сравни, кстати, сколько потребовалось для самоорганизации против Брежнева "шелепинцам" - каковые, собственно, Хрущеву трубу ушатали.

И как думаешь, в 1985 в свои 60+ сидя в президиуме, мечталось ему об этих приключениях?

Вах, слюшай, сапсэм стари бил... На пенсию пора, а он всё по президиумам, прям как Путин какой.

Правил Гейдар Алиевич, между прочим, до 80. И довольно энергично правил.

Сталину 62 было в 1940 году. Хрущеву - в 1956-м, Брежневу - в 1968-м.

Самый активный возраст для коммуниста-аппаратчика, дошедшего до высшей власти - или около нее.

А пришлось. И другие вряд ли себе такое представить могли.

И очень активно пришлось - не успел Союз развалиться, как Гейдар Алиевич себе в уголочке уже вотчину прадедовскую отковырял. Нахичевань, Новый Год 1989/90 и последующие события в Азербайджане - оно как бы при активном, хоть и не афишируемом, участии. События, кстати, для развала имевшие значение.

Три года гадить в уши народу, а потом дать команду "фас" -- отличный пример демократии в действии.

Разумеется. Это же демократия, она именно так работает - посмотри на американские выборы!

Но, согласен, у коммунистов-аппаратчиков был другой стиль мЫшленья: десятки лет бурно аплодировать, а потом обосрать могилу. И то не сразу, а через три года, мало ли что.

К тому времени он и свора его продвиженцев уже поняли, что контроль над партией им не удержать, и решили ее снести вчистую. А те, кто мог бы вякнуть против, вцепились в свои штающиеся стулья.

Во-во. "И стая, в которой назначен вожак, проиграет..."(с)

В том-то и дело, что вот такое торжество дерьмократии стало возможным только тогда, когда практически полностью ушли из власти люди, родившиеся еще в Империи. И заставшие ее в разумном возрасте - Брежнев эвон даже в гимназии успел поучиться.

И не то чтобы имперские подданные знакокачественнее - просто тот же Брежнев реально выбивался из самых низов. Причем отнюдь не болтовней - в суровые годы это получалось не только лишь у всех, драться за "место под солнцем" приходилось всерьез. Иногда и буквально: комсомольцам 20-х годов частенько не карьера медом была, а земля пухом. И даже без этого - вкалывать, вкалывать, вкалывать... больше всех и с двойной ответственностью. Кто вкалывал - продвигался. Как и кем вкалывал - другой вопрос, но просто - не было никому.

Естественный отбор, батенька. Не по бла-бла-бла и гладкости языка.

А теперь сравни с биографией того же Горбачева. Который в общем-то не сам по себе был такой шустрый - его вначале Андропов продвигал, а потом Яковлев направлял, птенец гнезда Суслова, главного идеолога коммунизма времен Брежнева. Да и вообще если ты посмотришь внимательно на "прорабов" разных уровней - найдешь очень много не "горбачевских", а именно "андроповских".

Включая Чубайса.

Ну офигеть. Значит, не дело имперской элиты, которая развалила империю

Ну офигеть еще больше. Имперская элита, что ли, свободу Польше и Финляндии дала, а все остальное покромсала с правом выхода из кучки осколков разбитого вдребезги?

Про имперскую элиту начала ХХ века (и особенно - конца XIX-го, прям вот как убили ироды Царя-Освободителя за то, что хотел вольности дать и почти что конституцию подписать ) можно много чего сказать насчет того, что при ней Империя прогнила - и еще больше насчет того, что эта элита, во главе с императором, пролюбила Власть в Империи. Но вот насчет именно развала России - тут уж даже и у февральских революционеров и в мыслях не было. Они-то даже и на царя Михаила были согласны, ежели с Конституцией, по которой именно они будут править.

И не забыть про то, что та же бывшая имперская, впоследствии республиканская элита - более-менее реальная элита, а не опять-таки "назначенная" - как раз в большинстве своем с коммунистами-то дралась под лозунгом не "Вернем царя взад" - а "За Россию единую, неделимую!" - именно потому, что товагищи из Интегнационага первым делом начали раздавать всем суверенитета столько, сколько всякие Рады да Директории могли откусить. Причем раздавать всем подряд, лишь бы власть сохранить - от "похабного мира" даже союзники-эсэры охуели до мятежа.

Потому что главным было - именно развалить государство. Разрушить систему - до основанья. Ну, а потом уж из кусков "мы наш, мы новый" - но... если не в курсе, дискуссии о том, создавать ли полноценное государство как таковое (именно!) или треба трошки зачекаты, вот-вот будет Мировая Революция, Всемирный Союз и отомрет оно (вместе с товарно-денежными отношениями) - велись и после победы еще долго, всё кое-как собиралось на персональных поручениях, аж пока "военная тревога" 1927 года в жопу не клюнула.

Если не интересовался всей историей искоренения тех настроений что в Красной Армии, что в пролетариате, классово забивавшем на разных начальников аж пока за прогулы и брак не начали во враги народа переводить (1940 год, напоминаю) - зря, очень любопытные странички советской истории. Дающие многое для понимания того, откуда уши у хрущевской жопы выросли и почему троцкизм в итоге таки поборол Империю, но уже сталинскую. Руками не мировых революционеров, а общечеловеческих перестройщиков, вернувших всё к ленинским истокам.

Которые, собственно, Сталин систематически (важный момент, кстати! он строил именно свою Систему вместо интеллигентской утопии) перехеривал более 10 лет, в том числе возвращаясь к "мрачному царскому наследию" - чем и спас страну.

Красный Император, да.

дело Ленина, который собрал СССР из ее обломков

Да ну?! Может, он и РККА командовал, которая этим делом занималась?

Тебе идейная ненависть факты заслоняет?

У меня нет ни малейшей идейной ненависти к коммунистам. Но не могу не забавляться тем, как ты пытаешься слепить кумира и Спасителя Отечества из истерично разлагавшегося в Горках "говна нации" - по его же собственному определению.

Впрочем, тут всё слепили до тебя, ты всего лишь молишься на липовый мед, старательно не замечая плесени. И тасуешь старую колоду ярлычков, оставшуюся от доброго дедушки. В том числе и насчет "идеологической ненависти" (еще сказал бы про классовую вражду...) у всех, кто не согласен с тем, что учение не Единственно Верное и потому Непобедимое, а если факты против - тем хуже для них.

Секта хамунису ((с) Хольм ван Зайчик) как она есть. Сталина на вас нет.

Вот интересно, когда ты коммунизм обвиняешь, ты считаешь, вот эта стайная иерархия, сама себя пожирающая вместе со страной, по Марксу была организована?

Коммунизм я ни в чем не обвиняю, потому что его нет, не было и, вероятно (даже увы, нам увы! - если в качестве образца коммунизма взять, например, Мир Полдня из АБС) - никогда не будет. Марксистскую теорию я тем более не обвиняю в развале России - это не более чем любопытное, местами даже полезное, но в целом философское учение и не более того.

Но вот когда фанатики берут любую философию и начинают ее применять к реальным людям и странам... как это там было у Бисмарка насчет страны, которой не жалко? Так вот, мне жалко Россию.

И то, что с ней сделали большевики-ленинцы, тогда еще не разделившиеся на троцкистов и сталинистов - это именно развал государства. Подгнившего, шатавшегося, с бардаком в элите - как это нередко бывает при "смене эпох" в исторической спирали. И вот то, что они делали с Россией, ее культурой, народом - меня категорически не устраивает. Почему-то.

И то, какую хуйню они нагородили в попытке устроить всё по своим глупостям (даже если это были благоглупости) - Россия разгребает до сих пор. Включая украинизацию - с которой эта дискуссия и началась, если ты уж подзабыл в пылу идеологической войны с Проклятым Буржуином.

Обвинять же в том, что вместо "автономизации" России было принято дробление ее на самостийные куски, вольные разбежаться, как только с них снимут Железную Пяту "диктатуры пролетариата", осуществляемой через партию коммунистов (нехилая такая мина), старичка Маркса и его вольные измышления - ну...

...все равно что обвинять Елену Блаватскую в преступлениях Гитлера. Внезапно.

А сейчас, в таком случае, как оно построено? Антикоммунистическое ново-русское. Не так? Или опять так же?

Особенно же нас радует то, что в антикоммунистическом государстве его коммунистическая партия (одна из!) является одной из самых крупных, свободно проводит свои мероприятия и ведет свою агитацию... впрочем, если вспомнить, что завещание Ленина относительно его похорон до сих пор не исполнено - то таки в чем-то да.

У тебя опять-таки проглядывает сектантская логика: "кто не с нами - тот против нас". Непременно те, кто не следует Заветам, должны лютобешено классово ненавидеть и делать все, чтобы уничтожить. Потому что классовая борьба - основа основ, и Буржуазия только тем и занята, что мечтает победить Коммуну...

...и кто не ленинский (или не троцкистский) - тот антикоммунистический по определению, особенно если еще и разрешена частная собственность на средства производства и накопление/движение капитала.

А если не "анти-", а "пост-"? Если никто не борется с мертвой теорией, если ее последователи не слишком сильно путаются под ногами и мешают идти другим путем - ну вот совсем другим, не назад, а дальше - но в другую сторону?

Не позволяет логика Единственно Верного И Непобедимого, у которого просто временные трудности в отдельно взятой стране?

Как сейчас построено? Ну, примерно вотЪ ТАК!(тм) -



- обрати внимание, никто не борется с коммунистической символикой - она стала частью истории... но не более того. Это вот как раз у "членов партии" была привычка насчет третьего конверта, после 1991-го продолжили те же люди, но поменявшие партбилеты в соответствии с новой линией руководства. Послушно. Как учили.

А сейчас - эклектика-с! Постимперская, постсоветская... возможно (по текущим событиям) уже неоимперская и одновременно неосоюзная.

Что же до ново-русского государства... Товарищ, а где вы были все время после 2003 года? В мавзолее лежали?!