Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
...а что эти дрова - миллионы людей и в конечном итоге государство... какое государство?! Государство, по основополагающей теории, должно отмереть...
Опять идеологию за уши тянешь. А по какой-такой идеологии в феврале 1917 ломала империю ее же элита?

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
До "антипартийной группы" - как раз три года. Сравни, кстати, сколько потребовалось для самоорганизации против Брежнева "шелепинцам" - каковые, собственно, Хрущеву трубу ушатали.
Несколько смешно считать необходимое время организации по фейлам. Ты по успехам погляди. Сколько лет готовилось смещение Хрущева. "Шелепинцы" только продемонстрировали, что трех лет недостаточно.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
И как думаешь, в 1985 в свои 60+ сидя в президиуме, мечталось ему об этих приключениях?
Вах, слюшай, сапсэм стари бил... На пенсию пора, а он всё по президиумам, прям как Путин какой.

Правил Гейдар Алиевич, между прочим, до 80. И довольно энергично правил.

Сталину 62 было в 1940 году. Хрущеву - в 1956-м, Брежневу - в 1968-м.
И кто из них планировал разрушить государство, являясь частью его высшего руководства?

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
И очень активно пришлось - не успел Союз развалиться, как Гейдар Алиевич себе в уголочке уже вотчину прадедовскую отковырял. Нахичевань, Новый Год 1989/90 и последующие события в Азербайджане - оно как бы при активном, хоть и не афишируемом, участии. События, кстати, для развала имевшие значение.
В 1989/1990 вопрос стоял о борьбе в тех условиях, которые не он создал. Выбор был совсем другой, не между членом Политбюро СССР и нырком в смуту, а между победой или поражением в смуте, которая уже идет полным ходом.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что вот такое торжество дерьмократии стало возможным только тогда, когда практически полностью ушли из власти люди, родившиеся еще в Империи. И заставшие ее в разумном возрасте - Брежнев эвон даже в гимназии успел поучиться.
Ах, эта волшебная Империя... Которую развалили люди, которые в ней всю жизнь прожили и прослужили, поднявшись до высших уровней.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
И не то чтобы имперские подданные знакокачественнее - просто тот же Брежнев реально выбивался из самых низов.
А Брежнева-то, оказывается, никто не продвигал! Все сам, сам... Начальство только глядело с изумлением, как этот вундеркинд по их головам наверх лезет. Да?

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
Но вот насчет именно развала России - тут уж даже и у февральских революционеров и в мыслях не было.
В мыслях не было, ага -- только в результатах их практической деятельности. Но ты же по мыслям судишь, по идеям. Нахер этот материальный мир.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
И не забыть про то, что та же бывшая имперская, впоследствии республиканская элита - более-менее реальная элита, а не опять-таки "назначенная" - как раз в большинстве своем с коммунистами-то дралась под лозунгом не "Вернем царя взад" - а "За Россию единую, неделимую!" - именно потому, что товагищи из Интегнационага первым делом начали раздавать всем суверенитета столько, сколько всякие Рады да Директории могли откусить. Причем раздавать всем подряд, лишь бы власть сохранить - от "похабного мира" даже союзники-эсэры охуели до мятежа.
Бла-бла-бла... А что там происходило в материальном мире, тебе не интересно? Под пиздежь про единство-неделимость белые вожди срались меж собой и рвали страну на части. А большевики построили СССР. Мощнейшее ГОСУДАРСТВО, ставшее сверхдержавой -- именно как ленинский Союз ставшее. Это исторический факт, хочешь ты его признавать или нет.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
Которые, собственно, Сталин систематически (важный момент, кстати! он строил именно свою Систему вместо интеллигентской утопии) перехеривал более 10 лет, в том числе возвращаясь к "мрачному царскому наследию" - чем и спас страну.
К какому еще "наследию"? Сталинский СССР -- это СССР. Союз Советских Социалистических республик. С тем же ленинским правом выхода, ай-яй-яй.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
Красный Император, да.
Бредить вольно как угодно.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
дело Ленина, который собрал СССР из ее обломков
Да ну?! Может, он и РККА командовал, которая этим делом занималась?
А может, Ленин и не создатель Советского государства? Опять вверх ногами рыбу заворачиваешь?

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
И то, что с ней сделали большевики-ленинцы, тогда еще не разделившиеся на троцкистов и сталинистов - это именно развал государства.
Индустриализация, всеобщая грамотность, бесплатное здравоохранение для всех, победа в мировой войне, выход в космос, становление ядерной сверхдержавой -- это развал государства. Ссы в глаза, божья роса.

Кончились большевики после товарища Сталина, последнего верного ленинца во главе государства. Тогда уже процесс гниения государства остановить стало некому, а государства гниют всегда, если элиту некому контролировать и зачищать.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
А сейчас - эклектика-с! Постимперская, постсоветская... возможно (по текущим событиям) уже неоимперская и одновременно неосоюзная.
Ты за лозунги цепляешься, а судьба страны от системы управления зависит. И что там сейчас? Опять тревожно что-то, а что будет, когда красно солнышко отъедет, а какой там преемничек-наследичек окажется?