Страница 98 из 136 ПерваяПервая ... 488896979899100108 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,202 по 3,234 из 4475

Тема: Немного истории

  1. #3202

    По умолчанию

    Полковник Виктор Тихонов, подполковник Владислав Третьяк, капитан Игорь Ларионов и майор Вячеслав Фетисов
    Москва.

  2. 3 Сказали спасибо Андрей 1:

    OUTCAST (27.05.2020), Самогон (27.05.2020), чемберлен (27.05.2020)

  3. #3203
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    31,997
    Вес репутации
    1048

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    ?
    Ларионов же ж!
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  4. #3204
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    31,997
    Вес репутации
    1048

    По умолчанию

    Любителям попердеть в инетиках "сейчас пили бы "Баварское" и тупым, неотёсанным поленьям посвящается:

    Оперативной группой НКВД в Берлине в одном из сейфов разрушенного здания канцелярии Гитлера обнаружен документ, содержащий заметки Бормана о беседе, состоявшейся 2 октября 1940 года на квартире у Гитлера, - об обращении с польским населением. При этом представляю перевод документа. Подлинник находится в НКВД СССР.

    Перевод с немецкого.

    Секретно! Берлин, 2. 10. 1940 г.

    ЗАМЕТКА

    2.10.1940 после обеда, состоявшегося на квартире у фюрера, возник разговор относительно характера губернаторства, об обращении с поляками и об уже утвержденной фюрером передаче округов Пиотркув и Томашув в Вартскую область.

    Беседа началась с того, что рейхсминистр д-р Франк сообщил фюреру о том, что деятельность в генерал-губернаторстве можно назвать чрезвычайно успешной. Евреи в Варшаве и в других городах заперты в гетто. Краков в скором времени будет очищен от них.

    Рейхсляйтер фон Ширах, сидевший по другую сторону фюрера, заметил, что у него в Вене есть еще свыше 50 000 евреев, которых должен был забрать д-р Франк. Д-р Франк счел это невозможным! Гауляйтер Кох указал на то, что он до сих пор не выселил из области Цеханув ни поляков, ни евреев; само собой разумеется, что этих евреев и поляков должно принять генерал-губернаторство. Д-р Франк стал возражать также и здесь; он подчеркнул, что невозможно посылать к нему в генерал-губернаторство евреев и поляков в таком количестве, так как нет никакой возможности разместить их. С другой стороны, не следует отнимать у него, как это предусмотрено, округа Томашув и Пиорткув.

    Фюрер следующим образом занял принципиальную позицию в этом вопросе: он подчеркнул, что совершенно безразлично, какой будет плотность населения в генерал- губернаторстве; плотность населения в Саксонии достигает 347 человек на кв.км, в Рейнской провинции она равна 324, а в Сааре даже 449 человекам на кв.км. Совершенно непонятно, почему плотность населения в генерал- губернаторстве должна быть ниже. Люди, проживающие в Саарской области и в Саксонии, не могли жить одним сельским хозяйством; они должны были производить и экспортировать машины и т.д., чтобы заработать себе на жизнь. Люди в генерал-губернаторстве, т.е. поляки, не являются квалифицированными рабочими, как наши немецкие соотечественники, и не должны вовсе стать ими; для того чтобы прожить, они должны экспортировать свою собственную рабочую силу, так сказать, самих себя. Поляки должны, таким образом, отправиться в империю и трудиться там в сельском хозяйстве, на дорогах и прочих неквалифицированных работах, чтобы таким путем заработать себе на жизнь; их местожительством должна остаться Польша, так как мы вовсе не хотим иметь их в Германии и не хотим кровосмешения с нашими соотечественниками.

    Фюрер подчеркнул далее, что поляки, в противоположность нашим немецким рабочим, рождены специально для тяжелой работы; нашим немецким рабочим мы должны предоставлять все возможности выдвижения, по отношению к полякам об этом не может быть и речи. Даже нужно, чтобы жизненный уровень в Польше был низким, и повышать его не следует.

    Генерал-губернаторство не должно ни в коем случае являться замкнутой и однородной экономической областью, оно не должно самостоятельно полностью или частично производить необходимые для него промышленные изделия, генерал-губернаторство является источником рабочей силы для неквалифицированных работ (производство кирпича, строительство дорог и т.д. и т.д.). Нельзя, подчеркнул фюрер, вложить в славянина ничего другого, кроме того, что он представляет собою по природе. В то время как наши немецкие рабочие являются, как правило, усердными и трудолюбивыми по природе, поляки ленивы, и их приходится заставлять работать. Впрочем, нет предпосылок к тому, чтобы губернаторство стало самостоятельной хозяйственной областью, отсутствуют ископаемые, и если бы они и были, поляки не способны к их использованию.

    Фюрер разъяснил, что в империи необходимо крупное землевладение, чтобы прокормить наши большие города; крупное землевладение и другие сельскохозяйственные предприятия нуждаются для обработки земли и уборки урожая в рабочей силе, причем в дешевой рабочей силе... Как только окончится уборочная кампания, рабочие смогут вернуться назад в Польшу. Если бы рабочие работали в сельском хозяйстве круглый год, они употребляли бы сами значительную часть урожая, поэтому было бы крайне правильным, если бы на время посевной и уборочной кампаний из Польши прибывали сезонные рабочие.

    Мы имеем, с одной стороны, перенаселение индустриальных областей, а с другой стороны, недостаток рабочей силы в сельском хозяйстве. Здесь будут использованы польские рабочие. Таким образом, будет совершенно правильным, если в губернаторстве будет избыток рабочей силы, тогда необходимые рабочие будут действительно ежегодно поступать оттуда в империю. Непременно следует иметь в виду, что не должно существовать польских господ; там, где они будут, - как бы жестоко это ни звучало - их следует уничтожить.

    Естественно, не должно происходить кровосмешения с поляками; поэтому было бы правильным, если бы вместе с польскими жнецами в империю прибывали бы и польские жницы. Для нас было бы безразличным, что они станут творить между собою в своих лагерях; ни один протестантский ревнитель не должен совать нос в эти дела.

    Фюрер подчеркнул еще раз, что для поляков должен существовать только один господин - немец; два господина один возле другого не могут и не должны существовать, поэтому должны быть уничтожены все представители польской интеллигенции. Это звучит жестоко, но таков жизненный закон.

    Генерал-губернаторство является польским резервом, большим польским рабочим лагерем. Поляки также выгадают от этого, так как мы заботимся об их здоровье и о том, чтобы они не голодали и т.д.; но они никогда не должны быть подняты на более высокую ступень, так как тогда они станут анархистами и коммунистами. Поэтому будет правильным, если поляки останутся католиками; польские священники будут получать от нас пищу, за это они станут направлять своих овечек по желательному для нас пути. Священники будут оплачиваться нами и за это станут проповедовать то, что мы захотим. Если найдется священник, который будет действовать иначе, то разговор с ним будет короткий. Задача священника заключается в том, чтобы держать поляков спокойными, глупыми и тупоумными, это полностью в наших интересах; если же поляки поднимутся на более высокую ступень развития, то они перестанут являться рабочей силой, которая нам нужна.

    В остальном будет достаточным, если поляк будет владеть в генерал-губернаторстве небольшим участком, большое хозяйство вовсе не нужно; деньги, которые ему необходимы для жизни, он должен заработать в Германии, нам нужна именно такая дешевая рабочая сила, ее дешевизна пойдет впрок каждому немцу и каждому немецкому рабочему.

    В губернаторстве должна быть строгая немецкая администрация, чтобы поддерживать порядок среди поляков. Для нас эти резервы означают поддержку сельского хозяйства, особенно наших крупных имений, кроме того, они являются источником рабочей силы.

    Рейхсминистр д-р Франк заметил, что поляки зарабатывают в Германии слишком мало, они не могут послать домой даже одной марки, поэтому он должен оказывать поддержку семьям проживающих в Германии рабочих.

    Гауляйтер Кох возразил, что сельскохозяйственные рабочие получают 60% зарплаты немецких сельскохозяйственных рабочих, и это, несомненно, правильно, так как зарплата поляков должна быть ниже. Должно быть установлено, что часть зарплаты поляков должна в принудительном порядке посылаться в губернаторство.

    Рейхсминистр д-р Франк заметил еще раз, что он должен иметь одежду для своих поляков, которую можно получить, если ему оставят округ Томашув.

    Фюрер указал на низкий жизненный уровень многих немецких крестьян и сельскохозяйственных рабочих, которые лишь в немногие дни года могут позволить себе приготовление мясных блюд. Польские пленные, согласно каким-то предписаниям, снабжаются, к сожалению, гораздо лучше.

    Резюмируя, фюрер установил еще раз:

    1) Последний немецкий рабочий и последний немецкий крестьянин должен всегда стоять в экономическом отношении на 10% выше любого поляка.

    2) Следует изыскать возможность к тому, чтобы живущий в Германии поляк не получал на руки всего своего заработка, а часть его направлялась его семье в генерал- губернаторство.

    3) Я не хочу, подчеркнул фюрер, чтобы в общем немецкий рабочий работал более восьми часов, когда у нас снова будут нормальные условия; однако если поляк будет работать 14 часов, то несмотря на это, он должен зарабатывать меньше, чем немецкий рабочий.

    4) Идеальная картина такова: поляк должен владеть в генерал-губернаторстве небольшим участком, который обеспечит в известной мере пропитание его и его семьи. Деньги, необходимые для приобретения одежды, дополнительного питания и т.д. и т.д., он должен заработать в Германии. Губернаторство должно стать центром поставки сезонных неквалифицированных рабочих, в особенности сельскохозяйственных рабочих. Существование этих рабочих будет полностью обеспечено, так как они всегда будут использоваться в качестве дешевой рабочей силы.


    Рейхсминистр д-р Франк еще раз спросил фюрера относительно округов Томашув и Пиотркув. Фюрер решил, что д-р Франк должен еще раз переговорить с Грейзером; после этого он намерен еще раз заслушать обоих господ по этому вопросу.

    М. Борман

    Разослано тов. Сталину, Молотову, Маленкову, Микояну. 17 ноября 1945 г. № 1288/6

    ГА РФ. Ф. Р-9401 «Министерство внутренних дел СССР (МВД СССР)». Оп. 2. Д. 100. Л. 484-490. Копия экз. №5.
    http://istmat.info/node/26203

    В общем, если спроецировать эти планы Третьего рейха по отношению к генерал-губернаторству на сегодняшние реалии, то они практически совпадают с тем, что Четвёртый рейх (ЕС) и САСШ проделывают с сегодняшней Украиной. Прямо пугающе стопроцентные аналогии просматриваются
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  5. 4 Сказали спасибо Dimson:

    OUTCAST (30.05.2020), V_V_V (30.05.2020), Вован Донецкий (30.05.2020), чемберлен (30.05.2020)

  6. #3205
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    "Мороз, женщины, щи". Чернокожий депутат Моссовета прожил 44 года в СССР, не выдержал русский быт и вернулся в США.
    Уникальный случай: афроамериканец из Детройта переехал жить в сталинский Советский Союз, был избран в столичный «парламент» (!), окончил институт, снимался в кино, пережил войну. Но всё равно остался недоволен отношением советских людей.
    …В июле 1930 года на тракторном заводе в Сталинграде чернокожий американец Роберт Робинсон повздорил с белыми гражданами США – Льюисом и Брауном. Эти двое (уроженцы американского юга) три недели подряд оскорбляли 24-летнего Роберта, говоря, что не желают находиться с «черномазым» в одном цеху. Наконец, Браун плюнул «цветному» соотечественнику на одежду, а Льюис полез в драку, и несколько раз ударил беднягу по лицу, крича – «Чёртова обезьяна, вали отсюда, пока цел!». Ответить Робинсон не успел – их разняла советская охрана. Разразился феерический скандал. «Избиение в Сталинграде чёрного рабочего американским рабочим Льюисом вызвало всеобщее возмущение советской общественности, - писала газета «Известия». – ЦК профсоюза металлистов, выслушав председателя завкома тов.Лысова, констатировал, что среди нескольких сот американцев, приглашённых на этот завод, не велось никакой культурно-просветительской работы». Другая газета - «Труд», заклеймила виновников драки как «расистов» и «фашистов». Обоих арестовали. 20 августа состоялся суд: Льюиса и Брауна грозили упечь за решётку по статье «хулиганство». Оба отделались лёгким испугом – каждому дали по два года колонии, но Льюиса, как «заражённого порочной идеологией капиталистического общества» выслали из СССР, а Брауна амнистировали и оставили работать в Сталинграде. Как вспоминал позднее пострадавший афроамериканец, «русские на заводе подходили ко мне, пожимали руку, ободряли, сочувствовали…В их глазах я сделался настоящим героем, олицетворением добра, одержавшего победу над злом. Меня засыпали письмами со всех уголков СССР, и в каждом содержалось выражение поддержки и симпатии». Роберт Робинсон прожил в Советском Союзе ещё 43 года, и даже был избран депутатом Моссовета (!). Однако, наша страна чернокожему рабочему не понравилась: он ненавидел климат, опасался женщин, и в итоге вернулся в Америку.

    «В цеху с проклятым гадом»
    …Роберт родился в 1906 году на Ямайке – отец оставил семью, и мать перевезла мальчика в США, когда тому исполнилось 6 лет. Оба поселились в Детройте. После окончания школы паренёк устроился на автомобильный завод Генри Форда «Ривер-Руж», изготавливая детали для машин. Он был единственным чернокожим на предприятии, и ему часто приходилось слышать ругань от соседей по цеху: Форду даже писали жалобы в стиле - «какого дьявола мы вкалываем бок о бок с проклятым гадом?». В 1930 году завод в Детройте посетила советская делегация, предложив Роберту и другим сотрудникам годовой контракт на работу в СССР – с бесплатным проживанием, услугами домработницы и личным автомобилем (!). Робинсон сразу согласился – в Соединённых Штатах тогда вовсю процветала «Великая Депрессия»: спад экономики, массовые увольнения, элементарный голод. Повлиял на желание уехать и случай с двоюродным братом друга Роберта, которого расисты повесили на юге США в рамках «суда Линча». В Детройте афроамериканцу платили 104 доллара в месяц, а в СССР обещали аж 250!

    Верил в Бога, не взял дачу
    …Робинсон был не единственным «трудовым мигрантом» – в Сталинград разом переехали 362 гражданина США. «Гастарбайтеров» разместили в новых домах, продукты (с отличным выбором) они покупали в своём магазине, обедали в отдельном ресторане, даже газету на английском для них издавали. Зато автомобилей не предоставили, домработниц тоже, а денег в итоге заплатили только 100 долларов в месяц: ещё 150 обещали переводить на банковский счёт в США, но никто их не перевёл. Вернувшись в 1933 году в Америку, товарищ Робинсон дал интервью газете «Чикаго Трибьюн», где разнёс режим Сталина в пух и прах: мол, обманули с машиной и горничной, «баксов» заплатили меньше, условия труда тяжёлые, и погода кошмар: два человека из американцев не выдержали жестоких волжских холодов, померли. Правда, Робинсону тут же пришлось вернуться назад: его никто не хотел брать на работу из-за поездки в Сталинград – как сказал один из менеджеров Форда, «ты теперь не только чёрный, но и красный». Беженец приехал в Москву, получил место на шарикоподшипниковом заводе, и внезапно сделал политическую карьеру – в 1934-м советские рабочие-сослуживцы избрали коллегу из Америки депутатом Моссовета. В своём дневнике Робинсон записал, что обрадован не был: «Зачем они это сделали? Куда я попал? Я не одобряю коммунистов и верю в единого Господа Бога!». От положенных депутату квартиры, дачи и машины он наотрез отказался.

    «Русский расизм жёг мою кожу»
    …Журнал Time обозвал эмигранта «чёрной, как уголь, марионеткой Сталина». В 1937 году госдеп США потребовал от Робинсона вернуться домой или отказаться от американского гражданства: тот сдал паспорт Америки, и официально стал гражданином СССР. Во время сталинских репрессий многие иностранцы в Советском Союзе были обвинены в шпионаже и отправлены в лагеря, но Роберта это не коснулось. После нападения нацистской Германии на СССР в 1941 году он был эвакуирован под Куйбышев, там серьёзно простудился и едва не умер от голода – жаловался в мемуарах, что в какие-то дни единственным элементом питания для него были щи, сваренные на воде из пяти-шести кусочков капусты. Афроамериканца коробило практически всё – ледяные зимы, неулыбчивость русских, и…гостеприимство. Однажды в мороз хозяева деревенского дома (в эвакуации) предложили ему разместиться на тёплой печи, изрядно напугав чернокожего таким радушием: «они не поняли мой отказ, для советских людей выживание важнее благопристойности». Его шокировало внимание женщин – в каждой девушке он видел агента НКВД, желающего затащить в постель иностранца, ему грезились стукачи, докладывавшие Берии о каждом шаге и каждом вздохе «чёрного депутата». Когда знакомый стал подбивать американца на чисто русскую традицию – вынести подшипники с завода и вместе пропить, Роберт в ужасе отказался, узрев в этом провокацию чекистов. Особенно раздражал Робинсона…расизм в СССР. Он уверял – мол, русские ещё хуже, чем белые американцы: «их расизм яростнее, он жёг мою кожу и плоть, это кремлёвский миф, что советское общество свободно от расизма». Правда, Роберт не привёл примеров своего унижения – в СССР его никто не бил (кроме соотечественников в Сталинграде), не отказывался вместе работать (как на фабрике Генри Форда), и не казнил «судом Линча».

    Сбежал от Брежнева, ругал Горбачёва
    …Более того, в 1944 году чернокожий эмигрант закончил Московский автомеханический институт (вечернее отделение) и стал инженером с существенным повышением зарплаты, в 1947 году снялся в фильме «Миклухо-Маклай» в роли папуаса Малу, выступал консультантом театра имени Вахтангова при постановке пьесы американских драматургов «Глубокие корни». Расизм, конечно, просто страшный. Тем не менее, Робинсон каждый год после войны упорно подавал заявление на выезд из СССР, и ему постоянно отказывали. Партийное начальство Советского Союза, похоже, обиделось на неблагодарность «американского трудящегося», не желающего вступать в КПСС, и нудно хаящего всё вокруг. Наконец уже при Брежневе, в 1973 году Робинсон при помощи посла Уганды улетел туристом на месяц в эту африканскую республику, а назад уже не вернулся. Роберт восстановил гражданство США, и в 1982 году поселился близ Вашингтона, ещё через пару лет выпустив книгу – «Чёрное на красном: мои 44 года в Советском Союзе». Там он рассказал о страшной жизни в СССР, и заклинал не верить в перестройку Горбачёва – «русские её придумали, дабы обмануть Запад». Сердитый афроамериканец скончался от рака в 1994 году. После его смерти, один из родственников Роберта заметил: «Он сильно ненавидел Америку и проклинал СССР. Без разницы, попал парень в ад или в рай – я уверен, в любом случае он сейчас точно так же недоволен».







    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  7. 6 Сказали спасибо Valtapan:

    =FPS= (04.06.2020), BWolF (02.06.2020), Dimson (03.06.2020), OUTCAST (02.06.2020), Волгарь (02.06.2020), Олег из Донецка (02.06.2020)

  8. #3206
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию


    Иван Кожедуб в китайской форме без опознавательных знаков. Корея. 1951 г.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  9. 6 Сказали спасибо Valtapan:

    =FPS= (04.06.2020), Dimson (03.06.2020), OUTCAST (06.06.2020), V_V_V (03.06.2020), Winja (04.06.2020), Олег из Донецка (03.06.2020)

  10. #3207
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию



    Дали на прогулке с муравьедом
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  11. Сказали спасибо чемберлен :

    Dimson (06.06.2020)

  12. #3208
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,249
    Вес репутации
    324

    По умолчанию

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200606_120603_229.jpg
Просмотров: 48
Размер:	50.6 Кб
ID:	20550
    Из одесских газет 1881 года: «Наш край - южная окраина русской земли - к великому поэту имеет свои, особые отношения. Наша окраина - Кавказ, Таврида, Бессарабия и Одесса - теснейше связаны с творчеством русского гения: многие и не последние его произведения навеяны ею. Естественно было потому желание — эти наши местные отношения к поэту увековечить в монументальном памятнике. Когда остановились мы на этой мысли, мы были далеки от стремления конкурировать с памятником поэту в Москве, и не взыщут с нас, если скромные размеры нашего памятника не будут в гармонии с размерами чествуемого гения. Мы остановились на фонтане с бюстом Пушкина в Одессе - на бульваре, где начинается улица имени поэта… Комиссия не ищет многого - она помнит русскую поговорку «копейка к копейке - рубль»; пусть только каждый, кто хоть в школе познакомился с Пушкиным, принесёт свою лепту, в копейку, и искомая сумма налицо»

    Открытие памятника А.С. Пушкину состоялась 16 апреля 1889 г. в 12-м часу дня при многотысячном стечении народа.
    ТК Витязева
    Dum spiro spero

  13. 4 Сказали спасибо OUTCAST:

    BWolF (06.06.2020), crazyvird (06.06.2020), V_V_V (06.06.2020), чемберлен (07.06.2020)

  14. #3209
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,249
    Вес репутации
    324

    По умолчанию

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200608_144248_139.jpg
Просмотров: 24
Размер:	45.0 Кб
ID:	20556
    Сегодня - 100-летие нашего великого летчика, трижды Героя Советского Союза Ивана Кожедуба. Вдумайтесь, провел 120 воздушных боев, уничтожил 64 вражеских самолета, при этом не потерял ни одной своей машины.
    Вот где истинный Герой. Не чета тем, кому на Украине нынче "Слава!" кричат.
    ТК Корнилов
    Dum spiro spero

  15. 8 Сказали спасибо OUTCAST:

    AlexDl (08.06.2020), BWolF (08.06.2020), crazyvird (08.06.2020), Dimson (08.06.2020), Irina OK (08.06.2020), V_V_V (08.06.2020), Winja (09.06.2020), Олег из Донецка (08.06.2020)

  16. #3210
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,249
    Вес репутации
    324

    По умолчанию

    ​​Ровно 6 лет назад 8 июня 2014 года в праздник Святой Троицы на Донбассе погиб первый ребенок - Полина Сладкая, которой было всего 6 лет. ВСУ открыли массированный миномётный и артиллерийский огонь по Славянску, в том числе и по центру города. Впервые по жилому городу была применена реактивная система залпового огня БМ-21 “Град”.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200610_230745_243.jpg
Просмотров: 24
Размер:	49.4 Кб
ID:	20560
    ТК Мирон Виноградов
    Dum spiro spero

  17. 5 Сказали спасибо OUTCAST:

    clarmon (11.06.2020), V_V_V (11.06.2020), Андрей 1 (11.06.2020), Олег из Донецка (11.06.2020), чемберлен (12.06.2020)

  18. #3211
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    16 июня 1963 — полёт в космос первой женщины-космонавта В.В. Терешковой
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  19. 5 Сказали спасибо Valtapan:

    BWolF (16.06.2020), crazyvird (16.06.2020), Irina OK (17.06.2020), OUTCAST (19.06.2020), чемберлен (16.06.2020)

  20. #3212
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    31,997
    Вес репутации
    1048

    По умолчанию

    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  21. 6 Сказали спасибо Dimson:

    AlexDl (16.06.2020), crazyvird (16.06.2020), Irina OK (17.06.2020), OUTCAST (19.06.2020), Олег из Донецка (16.06.2020), чемберлен (16.06.2020)

  22. #3213
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Много истории от Темнейшего. Глобально, на весь мир, ненашенский "Национальный интерес" тоже опубликовал, да и много кто, думается, перепечатает.

    Президент России Владимир Путин написал статью "75 лет Великой Победы: общая ответственность перед историей и будущим". Материал опубликован на сайте Кремля и в "Российской газете".

    ТАСС подготовил полный текст статьи главы государства.


    75 лет прошло, как закончилась Великая Отечественная война. За эти годы выросло несколько поколений. Изменилась политическая карта планеты. Нет Советского Союза, который одержал грандиозную, сокрушительную победу над нацизмом, спас весь мир. Да и сами события той войны, даже для ее участников, далекое прошлое. Но почему в России 9 мая отмечается как самый главный праздник? А 22 июня – жизнь словно замирает. И комок подкатывает к горлу?

    Принято говорить: война оставила глубокий след в истории каждой семьи. За этими словами – судьбы миллионов людей, их страдания и боль потерь. Гордость, правда и память.

    Для моих родителей война – это страшные муки блокадного Ленинграда, где умер мой двухлетний брат Витя. Где чудом осталась в живых мама. Отец, имея бронь, ушел добровольцем защищать родной город. Поступил так же, как и миллионы советских граждан. Воевал на плацдарме Невский пятачок, был тяжело ранен. И чем дальше эти годы, тем больше потребность побеседовать с родителями, узнать более подробно о военном периоде их жизни. Но уже невозможно ничего спросить. Поэтому свято храню в сердце разговоры с отцом и мамой на эту тему, их скупые эмоции.

    Для меня и моих сверстников важно, чтобы наши дети, внуки, правнуки понимали, через какие испытания и муки прошли их предки. Как, почему смогли выстоять и победить. Откуда взялась их поистине железная сила духа, которая удивляла и восхищала весь мир? Да, они защищали свой дом, детей, близких, семью. Но всех объединяла любовь к Родине, к Отечеству. Это глубинное, личностное чувство во всей своей полноте отражено в самой сути нашего народа и стало одним из определяющих в его героической, жертвенной борьбе против нацистов.

    Часто задаются вопросом: "Как нынешнее поколение себя поведет? Как поступит в условиях критической ситуации?" Перед моими глазами – молодые врачи, медсестры, порой вчерашние студенты, которые сегодня идут в "красную зону", чтобы спасать людей. Наши военнослужащие в ходе борьбы с международным терроризмом на Северном Кавказе, в Сирии, стоявшие насмерть. Совсем юные ребята. Многим бойцам легендарной, бессмертной шестой десантной роты было 19-20 лет. Но все они показали, что достойны подвига воинов нашей Родины, которые защитили ее в Великую Отечественную войну.

    Поэтому уверен, что в характере у народов России – исполнять свой долг, не жалеть себя, если того требуют обстоятельства. Самоотверженность, патриотизм, любовь к родному дому, к своей семье, к Отечеству – эти ценности и сегодня являются для российского общества фундаментальными, стержневыми. На них, по большому счету, во многом держится суверенитет нашей страны.

    Сейчас у нас появились новые традиции, рожденные народом, такие как "Бессмертный полк". Это – марш нашей благодарной памяти, кровной, живой связи между поколениями. Миллионы людей выходят на шествия с фотографиями своих родных, отстоявших Отечество и разгромивших нацизм. Это значит, что их жизнь, испытания и жертвы, Победа, которую они передали нам, никогда не будут забыты.

    Наша ответственность перед прошлым и будущим – сделать все, чтобы не допустить повторения страшных трагедий. Поэтому посчитал своим долгом выступить со статьей о Второй мировой и Великой Отечественной войнах. Не раз обсуждал эту идею в беседах с мировыми лидерами, встретил их понимание. В конце прошлого года, на саммите руководителей стран СНГ, мы все были едины: важно передать потомкам память о том, что победа над нацизмом была одержана прежде всего советским народом, что в этой героической борьбе – на фронте и в тылу, плечом к плечу – стояли представители всех республик Советского Союза. Тогда же говорил с коллегами и о непростом предвоенном периоде.

    Этот разговор вызвал большой резонанс в Европе и мире. Значит, обращение к урокам прошлого действительно необходимо и злободневно. Вместе с тем было и много эмоций, плохо скрываемых комплексов, шумных обвинений. Ряд политиков по привычке поспешили заявить о том, что Россия пытается переписать историю. Однако при этом не смогли опровергнуть ни единого факта, ни одного приведенного аргумента. Разумеется, трудно, да и невозможно спорить с подлинными документами, которые, к слову, хранятся не только в российских, но и в зарубежных архивах.

    Поэтому есть потребность продолжить анализ причин, которые привели к мировой войне, размышления о ее сложных событиях, трагедиях и победах, об ее уроках – для нашей страны и всего мира. И здесь, повторю, принципиально важно опираться только на архивные материалы, свидетельства современников, исключить любые идеологические и политизированные домысливания.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Создание современной системы международных отношений – один из важнейших итогов Второй мировой войны. Даже наиболее непримиримые противоречия – геополитические, идеологические, экономические – не мешают находить формы мирного сосуществования и взаимодействия, если на то есть желание и воля. Сегодня мир переживает не самые спокойные времена. Меняется все – от глобальной расстановки сил и влияния до социальных, экономических и технологических основ жизни обществ, государств, целых континентов. В минувшие эпохи сдвиги такого масштаба практически никогда не обходились без больших военных конфликтов. Без силовой схватки за выстраивание новой глобальной иерархии. Благодаря мудрости и дальновидности политических деятелей союзных держав удалось создать систему, которая удерживает от крайних проявлений такого объективного, исторически присущего мировому развитию соперничества.

    Наш долг – всех тех, кто берет на себя политическую ответственность, и прежде всего представителей держав-победительниц во Второй мировой войне – гарантировать, чтобы эта система сохранилась и совершенствовалась. Сегодня, как и в 1945 году, важно проявить политическую волю и вместе обсудить будущее. Наши коллеги – господа Си Цзиньпин, Макрон, Трамп, Джонсон – поддержали выдвинутую российскую инициативу провести встречу лидеров пяти ядерных государств – постоянных членов Совета Безопасности. Мы благодарим их за это и рассчитываем, что такая очная встреча может состояться при первой возможности.

    Какой мы видим повестку предстоящего саммита? Прежде всего, на наш взгляд, целесообразно обсудить шаги по развитию коллективных начал в мировых делах. Откровенно поговорить о вопросах сохранения мира, укрепления глобальной и региональной безопасности, контроля над стратегическими вооружениями, совместных усилий в противодействии терроризму, экстремизму, другим актуальным вызовам и угрозам.

    Отдельная тема повестки встречи – ситуация в глобальной экономике. И прежде всего – преодоление экономического кризиса, вызванного пандемией коронавируса. Наши страны предпринимают беспрецедентные меры для защиты здоровья и жизни людей, поддержки граждан, попавших в трудную жизненную ситуацию. Но насколько тяжелыми будут последствия пандемии, как быстро глобальная экономика выберется из рецессии – зависит от нашей способности работать сообща и согласованно, как настоящие партнеры. Тем более недопустимо превращать экономику в инструмент давления и противостояния. В числе востребованных тем – охрана окружающей среды и борьба с изменением климата, а также обеспечение безопасности глобального информационного пространства.

    Предлагаемая Россией повестка предстоящего саммита "пятерки" – исключительно важная и актуальная как для наших стран, так и для всего мира. И по всем пунктам у нас есть конкретные идеи и инициативы.

    Не может быть сомнений, что саммит России, Китая, Франции, США и Великобритании сыграет важную роль в поиске общих ответов на современные вызовы и угрозы и продемонстрирует общую приверженность духу союзничества, тем высоким гуманистическим идеалам и ценностям, за которые плечом к плечу сражались отцы и деды.

    Опираясь на общую историческую память, мы можем и должны доверять друг другу. Это послужит прочной основой для успешных переговоров и согласованных действий ради укрепления стабильности и безопасности на планете, ради процветания и благополучия всех государств. Без преувеличения, в этом заключается наш общий долг и ответственность перед всем миром, перед нынешним и будущими поколениями.
    https://tass.ru/politika/8765179

    И все в общем-то правильно, есть только одно "но"...

    ...текст написан как речь. Большая, про все и сразу, во вполне узнаваемой, до интонаций путинской манере - но вот именно что под выделение голосом, интонацией и т.п. На Красной площади перед парадом, например - если б не коронавирус и необходимость все сократить, а особенно контакты без масок. А для чтения - получается большая "простыня", которую хоть на главки с подзаголовками надо было бы разбить, если уж по-хорошему... Спичрайтеры - они такие спичрайтеры, но копирайтера-профи им явно не хватило.

    И второе "но" - бОльшая часть текста "прёт в мировое пространство"(с) - без целевой аудитории. Дорогим нашим иностранным партнерам все это пофиг, они и так или знают, или знать не хотят, к тому же тот же Трамп все это читать не будет - ему секретарь-референт дайджест на страничку сделает. Ну, и на Украине, к примеру, зацепятся только за ключевое слово "Бандера" и начнут громко выяснять, почему опять не Шухевич. А у нас... кому история Великой Отечественной интересна - и так бОльшую часть всего этого прекрасно знает ("каждая сентенция по существу очень банальна..."(с) ), а кому не интересна - и читать не будет.

    Послушать - может, и послушали бы, глядя в экраны и ожидая, когда ж он наконец закончит и танчики поедут.

    А так... даже насчет "героизации пособников" и т.п. - этот воз уже не первый год на одном и том же месте. Увы.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  23. #3214
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Прочитал по диагонали слипающимися глазами - осталось впечатление, что это глас вопиющего на тему а давайте не будем делать мировую войну. Т.е. вот прям щас её розжыгают, и надо СРОЧНО это как-то останавливать.

    -----

    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  24. Сказали спасибо V_V_V :

    Волгарь (19.06.2020)

  25. #3215
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    а давайте не будем делать мировую войну
    Причем ту самую, Вторую.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  26. #3216
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,943
    Вес репутации
    98

    По умолчанию

    Темнейший жжет напалмом. По другому нельзя, слишком много вредоносного просочилось в народ у нас, а тем более у "общечеловеков".
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  27. #3217

    По умолчанию


    http://0s.o53xo.obzgc5teme.mnxw2ltvm...06/19/7256256/

    Я помолчу про Житомирскую область...
    Последний раз редактировалось crazyvird; 19.06.2020 в 17:35.

  28. #3218

    По умолчанию

    Управление ФСБ России по Республике Крым и Севастополю передаст в Госархив Крыма рассекреченные документы, которые свидетельствуют о зверствах на территории полуострова немецко-фашистских захватчиков в годы Великой Отечественной войны, а также раскрывают факты предательства среди местного населения. Передача документов состоится в День памяти и скорби, 22 июня, сообщила сегодня пресс-служба УФСБ России по Крыму.

    «В рамках проекта «Без срока давности» управлением ФСБ России по Республике Крым и Севастополю продолжается работа по поиску, оценке и рассекречиванию архивных документов, отражающих факты нацистских преступлений против мирного населения в Крыму, – отметили в пресс-службе ведомства. – 22 июня, в День памяти и скорби, уникальные документы, в которых зафиксированы многочисленные доказательства геноцида, будут переданы в Государственный архив Республики Крым».

    Среди архивных документов есть списки ущерба, нанесенного фашистами в различных районах Крыма; описание вскрытых расстрельных ям с количеством убитых советских граждан; докладные и дела по установлению и расследованию злодеяний фашистов; списки насильно угнанных в Германию крымчан. «Имеющиеся в нашем распоряжении агентурные и официально-следственные материалы говорят о том, что материально-бытовые условия и правовое положение населения на части территории Крыма, временно оккупированной фашистскими захватчиками, определяется как бедственное. В частности, население горной и южнобережной части Крыма голодает, лишено необходимых продуктов питания и определенных средств к существованию, – говорится в одном из спецсообщений о положении населения в оккупированных немцами районах Крыма. – Ощущая постоянный страх перед партизанами (видят в каждом советском гражданине – партизана), немецкое военное командование в официальных своих директивах приказывает беспощадно расправляться с местным населением».

    В пакете передаваемых документов находятся и копии допросов красноармейцев, перешедших в годы войны на сторону врага, содержатся данные о предателях среди местного населения, которые становились агентами фашистов среди партизан и способствовали карательным действиям фашистов.

    Особое внимание уделено работе отечественных спецслужб в период проведения Керченско-Феодосийской десантной операции. Эксклюзивные кинодокументы по событиям тех лет управлению из своих фондов предоставил Российский государственный архив кинофотодокументов. На кадрах видео – разрушенные крымские города и села; запертый горящий дом, в котором погибли сразу три крымские семьи; многочисленные расстрельные рвы; изуродованные тела казненных местных жителей. «Семь тысяч граждан Керчи были обманом вызваны сюда, построены на краю рва и расстреляны из пулеметов и автоматов. Здесь же найдены 245 трупов – расстрелянных детей, вызванных немецкой комендатурой якобы в школу и увезенных из города», – говорит голос диктора на одной из видеозаписей.

    В конце апреля этого года УФСБ России по Крыму и Севастополю рассекретило архивные документы о зверствах фашистов на полуострове в годы войны. По информации ФСБ, среди них – письма, отчеты, протоколы допросов и иные документы. После передачи документов Госархив Крыма начал работу над созданием специального сборника.
    http://www.c-inform.info/news/id/86704

  29. 4 Сказали спасибо crazyvird:

    AlexDl (19.06.2020), BWolF (19.06.2020), OUTCAST (19.06.2020), Valtapan (19.06.2020)

  30. #3219
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Много истории от Темнейшего
    Иллюстрация, кстати:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ea3Z3fNXQAIhTkP.jpg
Просмотров: 24
Размер:	21.1 Кб
ID:	20570
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  31. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    crazyvird (19.06.2020), V_V_V (19.06.2020)

  32. #3220
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,867
    Вес репутации
    321

    По умолчанию

    Ну, плакат- то немецкий, агитационный! Впрочем- это у меня рефлексия...
    Хороший националист-мёртвый националист!

  33. #3221
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,249
    Вес репутации
    324

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    Ну, плакат- то немецкий, агитационный! Впрочем- это у меня рефлексия...
    А не польский ?
    Dum spiro spero

  34. #3222
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    Ну, плакат- то немецкий, агитационный!
    И что это меняет по сути произошедшего в "странной войне"?

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    А не польский ?
    Самое смешное, что таки нет...
    Последний раз редактировалось Valtapan; 19.06.2020 в 23:09.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  35. Сказали спасибо Valtapan :

    OUTCAST (22.06.2020)

  36. #3223

  37. Сказали спасибо crazyvird :

    OUTCAST (22.06.2020)

  38. #3224
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    В копилочку того, как "при Сталине такой хуйни не было".

    Продолжаю копаться в истории советского вооружения и его производства перед войной. Всплывает много всякого интересного, в частности - насчет того, какого размера болт забивался советскими "рабочими" (точнее, их управленцами) на гособоронзаказ (в тогдашнем виде) практически во всю довоенную историю СССР.

    В прошлых выпусках мы уже говорили о том, что во время "военной тревоги" 1927 г. внезапно!!! выяснилось, что наших запасов и нашей оборонки не хватит даже на год войны только лишь с "лимитрофами" - прибалтами, финнами и особенно со страшным Войском Польским, а если еще и Румыния встрянет - вообще пиздец. О полномасштабных столкновениях с "первосортными" державами и речи не шло, разве что в пропаганде о том, как молодая РККА разгромила немцев под Псковом и англичан везде - типа, "войною шли 14 держав" и вот это всьо.

    После доклада об этом тов. Тухачевского, будущего врага народа, все забегали, резко ускорили индустриализацию любой ценой (включая коллективизацию понад усэ), заказали всякое в разработку еще дружественным немцам (и потом результаты той разработки воевали с обеих сторон), закупали за валюту станки, по концессиям строили заводы... Вливали миллионы золотых рублей, отрывая от всех областей народного хозяйства.

    И это было правильно, и иначе было никак.

    А вот как использОвывались эти средствА на местах? Причем не в единичном случАе, см. гад такой будущий министр танкопрома? Про этот самый танкопром докладную записку тов.Мехлиса от марта 1941 г. мы тоже читали, обсуждали и поняли, шо таки песец.

    Так он же не только там жил, той песец. И не только тогда. Он в советском довоенном ВПК не просто появлялся периодически, он там жил, рос и даже, судя по всему, размножался...

    Для начала - все тот же 1927 год, или Почему же наша промышленность не могла выйти по снарядам и т.п. хотя бы на уровень царской.

    Доклад бывшего начальника военно-промышленного управления В. А. Аванесова председателю ВСНХ СССР В. В. Куйбышеву об итогах работы управления за декабрь 1925 г. — июнь 1926 г. и о его дальнейших задачах.
    3 февраля 1927 г.
    Совершенно секретно.
    http://istmat.info/node/29266

    Простыня достаточно длинная, поэтому самые яркие родимые (они же врожденные) пятна нашей "оборонки":

    Переходя к работам по выявлению деятельности Военпрома и его заводов, прежде всего необходимо остановиться на одном существенном вопросе, который в настоящее время опять-таки не получил дальнейшего развития, и я боюсь, что он приведет к большому краху работы военной промышленности, если он не будет завершен в ближайшее время. Дело касается восстановления основного капитала военной промышленности и плана развития военных производств в ближайшие 5 лет. Ни один орган в настоящее время не имеет представления о том, как должна развиваться вся военная промышленность и как должны быть восстановлены все те предприятия, которые по тем или другим причинам были разрушены или не соответствуют условиям современной техники войны. В каких пределах, в каком размере, в каком состоянии должны находиться эти заводы никто не имеет ясного представления не только на ближайшие годы, но и на сегодняшний день. Благодаря этому специальные государственные дотации расходовались и расходуются в настоящее время совершенно в случайном порядке. Было установлено, что из дотационных сумм Военпром расходовал на постройку школ, больниц, жилых помещений, и даже переоборудовались такие заводы, как Ковровский завод, который по существу в целях обороны по современным условиям является излишним, по крайней мере, в тех размерах, в каких он задуман. В течение 3‑4 последних лет на военную промышленность правительством было отпущено более 50 млн. руб., и, к сожалению, никаких серьезных результатов в восстановлении военной промышленности мы не наблюдаем и [на] сегодняшний день мы стоим перед вопросом, как наиболее целесообразно использовать новые дотационные средства.
    Ну, с Ковровским заводом товарищ не угадал, но опять-таки - никакие ведомства, комиссии и т.п. не имели представления о том, что у них где, как работает, работает ли вообще, для чего нужно и нужно ли. 8 лет как строится новое государство, 4 года как закончилась гражданская война... Разруха таки в головах. Зато - эвон чо:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Что там еще?

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Трубочный завод, для тех, кто не знает - завод артиллерийских взрывателей. Нехило так гуляли люди... ну, надо ж понимать - представительства в Москве эпохи НЭПа, и серьезный ответственный работник не будет себе обед на керогазе в кастрюльке варить, он же ж в ресторан столоваться пойдет...

    И общий Большой Пиздец:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    В общем, "а у нас все по-прежнему!"(с) - ПиздецЪ легко узнаваем теми, кто интересовался, почему же бурно растущая имперская промышленность так облажалась в начале ХХ века с оборонными заказами. Ну, за вычетом разве того, что всякие великие князья с рабочими делились меньше, чем советские директора заводов и начальники трестов... А межведомственные разборки - так вообще один в один, каждый нарком тянул воз со всякими вкусняшками на себя - для пользы дела, все для пользы дела! - слабо обращая внимания на то, что, мать вашу, воевать же ж будет нечем! Какая нах война, когда тут годовой план не куриццо... Особо отличался, заметим, товарищ Серго Орджоникидзе, тянувший в свой наркомат тяжелой промышленности решительно всё, от нефтедобычи до изготовления прожекторов, и очень, очень упиравшийся при попытке хоть что-то у него "разукрупнить". Практически как горский князь при попытке соседа оттяпать у него лужок под пастбище.

    Но - в целом записку прочли, сделали орг.выводы, построили планы, даже в целом учли что еще оставалось... Титры: "прошло 14 лет..."

    Доклад наркома обороны СССР С. К. Тимошенко и начальника Главного артиллерийского управления Красной армии Г. И. Кулика секретарю ЦК ВКП(б) И. В. Сталину о состоянии производства артиллерийских боеприпасов

    5 января 1941 г.

    Совершенно секретно.
    http://istmat.info/node/58507

    Это, заметим, как и с танкопромом - спохватились перед самой войной, что происходящее как-то плохо объясняется одной лишь вредительской деятельностью троцкистов, они же по совместительству буржуйские шпиёны - всех вроде бы уже переловили, в классовой борьбе победили, а что-то оно как-то не вытанцовывается. Особенно танцы с финнами это наглядно показали... Итак:

    Итоги 1940 г. по производству боеприпасов артиллерии еще раз ясно показали, что эта наиважнейшая область военного производства находится все еще в крайне неорганизованном состоянии и не обеспечивает обороны страны.

    Начало развертывания валового производства артвыстрелов относится к 1937 г. До этого времени производство боеприпасов находилось в состоянии самом отсталом из всех видов оборонного производства. В течение последних 3,5 лет правительством принимались меры к расширению производства боеприпасов как с целью накопления запасов, так и с целью развертывания и налаживания работы промышленности, изготовляющей элементы артвыстрелов. Но все-таки достигнутые масштабы развертывания не могут нас удовлетворить. За все эти 3,5 года не было ни одного периода, когда плановые задания правительства были бы выполнены полностью.
    БАБАХ!!! В 1927-м выяснили, что ПиздецЪ с боеприпасами (см. доклад Тухачевского), только через 10 лет начали разворачивать производство (вот как Тухачевского сняли... а то ж все папередники мешали ), и все еще - никак. По некоторым направлениям вообще никак, см. по ссылке, там с таблицами.

    Следовательно, за эти 3 года армией недополучено от промышленности 433 тыс. крупных, 9641 тыс. средних и 4696 тыс. мелких калибров выстрелов.
    А потом - и почему это танкисты за период обучения хорошо если несколько выстрелов штатным снарядом из пушки делали... и остальные точно так же, а то и хуже. Да нечем было учить! "Неснижаемый запас", и отстреливалось, похоже, только то, что по срокам на утилизацию - поэтому трехдюймовки более-менее, "сорокапятки" (у которых первые серии снарядов - переточенные от 47-мм морских Гочкиса запасов времен еще русско-японской...) - тоже иногда, а с гаубицами и зенитками пиздец.

    Особенно плохо и медленно осваивалось производство выстрелов к артсистемам новых образцов. В 1940 г. сдано выстрелов для новых систем орудий: к 37‑мм зенитной пушке обр. 1939 г. — 21,5% от годового заказа; к 85‑мм зенитной пушке — 34,8% от годового заказа; к 122‑мм гаубице обр. 1938 г. — 6,5% от годового заказа; к 152‑мм гаубице обр. 1938 г. — 25,4% от годового заказа. Выстрелов к 152‑мм пушке обр. 1935 г., 280‑мм мортире, 210‑мм пушке и 305‑мм гаубице не сдано ничего. Боевое использование этих орудий совсем не обеспечено боеприпасами.
    А потом еще и в 1941-м склады потеряем... но это еще впереди. А пока...

    Исследуя причины указанного состояния производства боеприпасов, приходится признать, что ни производственные мощности нашей промышленности, ни сырьевые ресурсы страны не являются главными источниками этого состояния. Мощности промышленности и сырьевые ресурсы должны быть решительным образом увеличены для выполнения заданий военного времени, но для текущих заказов мирного времени производительных сил нашей страны по большинству элементов достаточно (кроме снарядов крупных калибров). Все дело заключается, главным образом, в организации использования этих производительных сил.

    Наркомат боеприпасов их не организует; он с трудом лишь руководит одними своими предприятиями. Комитет обороны и Совет оборонной промышленности тоже не ведут повседневного руководства организацией производства элементов артвыстрелов, ограничиваясь только периодическим распределением между предприятиями и наркоматами годовых и квартальных заданий.

    Неорганизованное состояние нашей промышленности, изготовляющей боеприпасы, является фактом исключительной серьезности. Все мероприятия, проводимые нами в области развития артиллерии, авиации, танкостроения могут оказаться совершенно не достигающими цели, если одновременно не будет поставлена на крепкие ноги промышленность боеприпасов. Совершенно невозможно рассчитывать на то, что эту задачу разрешит Наркомат боеприпасов и другие существующие органы теми методами руководства, которые применялись до настоящего времени. Сложность организации этого дела заключается, прежде всего, в том, что в производстве боеприпасов участвует вся страна, все промышленные и частично даже непромышленные наркоматы, что в развитии этого дела возникают столкновения и противоречия между многими важнейшими отраслями военного и мирного производства. Руководство этим делом и разрешение всех этих противоречий возможно только в высшем правительственном органе, которому все наркоматы должны быть подчинены в области организации производства элементов выстрелов.
    Но даже и при едином руководстве - тот же НКБ - дела творились воистину дивные:

    В то же время по стальным штампованным снарядам качество снарядов в 1940 г. тоже снизилось. Заводы № 72 и № 78 Наркомата боеприпасов систематически проваливали сдачу бетонобойных снарядов, не выдержавших испытаний по бетонной стенке. Вместо изжития брака Наркомат боеприпасов добивался снижения прочности стенки.

    В течение полугода Наркомат боеприпасов добивался допуска в армию корпусов снарядов, изготовленных из бракованного металла (с сутункой). Окончательно НКБ прекратил эти домогательства только с выходом Указа Верховного совета от 10 июля 1940 г.

    На большинстве заводов как Наркомата боеприпасов, так и гражданских наркоматов нет элементарной дисциплины в технологии производства, особенно в термообработке корпусов снарядов. Снаряды с необрабатываемой каморой на заводах НКБ часто исправляются механической обработкой.
    Ну разве же это не прекрасно: если бетонобойный снаряд сделан хуево - надо просто снизить прочность бетона, а то мы ж не можем, у нас планЪ горит!..

    И если, скажем, по разработке и производству железных гильз вместо латунных (медь - страшный дефицит! по меньшей мере до конца 1943-го, когда разогнали на полную мощность добычу/переработку на Урале и в Казахстане) самадуравиновата - царского полковника, классового врага, который в Перми это дело в инициативном порядке вел, на немцев в ПМВ (та же проблема с медью, но вообще никак...) насмотревшись, в 1929-м ОГПУ взяло и не отдало... - то вот по бракованным корпусам снарядов жопа уже на заводах непосредственно. Низкая трудовая дисциплина, брак... но это все враги виноваты, а рабочие же ж, хозяева фабрик - самый передовой и сознательный класс, и думать не моги про руки из этой самой и лень напрягаться!

    Кстати о снарядах, которые потом не пробивали немецкую броню, хотя по таблицам должны были...

    Контрольные испытания боеприпасов стрельбой в основном производятся только на полигонах, подведомственных НКБ СССР. Отсутствие руководства работой этих полигонов со стороны НКБ, недостаток квалифицированных кадров, отсутствие четкой организации работ и дисциплины, а также и заинтересованность НКБ как поставщика не могут обеспечить надежных результатов испытаний. По этим причинам имеют место случаи искажения результатов испытаний. В декабре 1940 г. по результатам испытаний Павлоградского полигона было забраковано из 15 испытанных 13 партий 203‑мм снарядов, изготовленных различными заводами; до этого и после этого подобных случаев с этими снарядами никогда не наблюдалось. Тот же полигон и Софринский полигон летом 1940 г. производили испытание снарядов на меткость с испорченными панорамами.

    На полигонах иногда заметна тенденция так организовать испытания, чтобы было меньше случаев забракования продукции. С этой целью испытания снарядов на кучность старались проводить из новых стволов, проводить испытания бронебойных снарядов по более мягким плитам и т. д. Отчеты по испытаниям пестрят ошибками и т. д. Анализ результатов испытаний организован на полигонах плохо и носит формальный характер. На батареях, обслуживаемых вольнонаемным составом, отсутствует элементарная дисциплина, необходимая для этого рода службы. Необходимо все полигоны военизировать.
    В общем и целом тенденции - всё те же, что и в 1927-м. Промышленность не заинтересована в гособоронзаказе, изготовители заинтересованы спихнуть некондицию любой ценой, а что война... война все спишет. "В Красной Армии штыки, чай, найдутся!"(с) - вот и штыками, штыками...

    Но - и с этим взялись наводить порядок! И даже успешно взялись:

    Имея в виду, что начало особо заметного падения выпуска продукции по сроку совпадает примерно с моментом выхода Указа Верховного совета от 10 июля 1940 г., данное обстоятельство показывает, что до выхода этого указа необходимой борьбы за налаживание технологической дисциплины на заводах не велось, в результате чего промышленность оказалась неподготовленной к обеспечению требований по качеству продукции.
    А что ж это за указ такой был?!

    ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
    УКАЗ
    от 10 июля 1940 года

    Об ответственности за выпуск недоброкачественной или некомплектной продукции и за несоблюдение обязательных стандартов предприятиями

    1. Установить, что выпуск недоброкачественной или некомплектной промышленной продукции и выпуск продукции с нарушением обязательных стандартов является противогосударственным преступлением, равносильным вредительству.

    2. За выпуск недоброкачественной или некомплектной продукции и за выпуск продукции с нарушением обязательных стандартов - директоров, главных инженеров и начальников отделов технического контроля промышленных предприятий предавать суду и по приговору суда подвергать тюремному заключению сроком от 5 до 8 лет.

    3. Поручить Прокурору СССР обеспечить неуклонное проведение в жизнь настоящего Указа.

    Председатель Президиума
    Верховного Совета СССР М. КАЛИНИН

    Секретарь Президиума
    Верховного Совета СССР А. ГОРКИН

    Москва, Кремль

    10 июля 1940 г.
    https://ru.wikisource.org/wiki/Ук...дение_…

    Вот вам, камрады, точная дата - с какого именно числа советская "оборонка" начала (только еще начала!) становиться такой, как мы ее знали во времена более поздние. Не с первых пятилеток, отнюдь... а жаль. Если бы спохватились лет на 10 раньше (а все то же самое про брак и т.п. и к 1930-му "сигнализировали") - все могло бы сложиться совсем уж по-другому. Одних только народных средств насколько больше сберегли бы на что-то еще более полезное...

    У нас вот нынче модно сравнивать нынешние времена с 1941-м - мол, и не готовы, и бардак, и наши ружья стрелять не годяццо, ракеты падают, корветы маленькие... - дык по сравнению с бардаком 1940-го бардак 2020-го (а он есть, как же без него! ) - это ж просто смотр строя и песни.

    На котором мы уверенно побеждаем всяких там... ну разве что кроме китайцев.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  39. Сказали спасибо Волгарь :

    BWolF (25.06.2020)

  40. #3225
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Если бы спохватились лет на 10 раньше
    Кадры решают всё (С)

    По моим наблюдениям, всё менялось в аккурат по мере отростания "новых" людей.
    Биография Устинова из педивикии:
    Дмитрий Фёдорович Устинов родился 17 (30) октября 1908 года в Самаре в семье рабочего.

    Трудовую деятельность Дмитрий Фёдорович начал с 10 лет.

    В 1922 году вступил добровольцем в Красную армию (отряды ЧОН) в Самарканде. В 1923 году вступил 12 Туркестанский полк. Участвовал в боевых действиях с басмачами.

    После демобилизации в 1923 году учился в профессионально-технической школе в городе Макарьеве Костромской губернии.

    В ноябре 1927 года вступает во ВКП(б) и оканчивает профтехшколу в Макарьеве.

    1927—1929 годы — слесарь на Балахнинском бумажном комбинате, затем на фабрике им. Фёдора Зиновьева в Иваново-Вознесенске.

    Осенью 1929 года становится студентом инженерно-механического факультета Иваново-Вознесенского политехнического института. Был избран секретарём комсомольской организации, членом партийного бюро института.

    В 1930 году группа, в которой учился Д. Устинов, в полном составе направляется в МВТУ, а в 1932 — в Ленинград на укомплектование вновь создаваемого Военно-механического института (ныне БГТУ «Военмех» имени Д. Ф. Устинова). В 1934 году Устинов успешно его окончил.

    C 1934 года инженер, начальник бюро эксплуатации и опытных работ в Ленинградском артиллерийском научно-исследовательском морском институте.

    С 1937 года — инженер-конструктор, заместитель главного конструктора, директор Ленинградского завода «Большевик».

    9 июня 1941 года — 15 марта 1946 года — Нарком вооружения СССР.
    Можно наложить два таймлайна и посмотреть.

    ИМХО, конечно, но сколько ни прореживай, а с лебеды и будет лебеда, пока что-нибудь путнее вместо неё не проклюнется.

    Потому и бьют буржуины проклятые по образованию и воспитанию, на перспективу работают. А наши дурачки воруют не оглядываясь почти.



    -----

    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  41. #3226
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    по сравнению с бардаком 1940-го бардак 2020-го (а он есть, как же без него! ) - это ж просто смотр строя и песни.
    Да ладно сказочки-то рассказывать. РФ как угнездилась на загривке утопленного в болоте СССР, так там и топчется.
    Сравнивать 1940 и 2020, этож стыдоба полная, это ещё круче чем бесконечные сравнения с 1913 годом в СССР (хотя на самом деле с 1913-м сравнивали потому, что именно по этому году была подготовлена масса статистики к 300-летию дома Романовых).

    Можно сравнить, что было в СССР в 1987-ом, например, и что сейчас, спустя 33 года. С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ учётом того, что кагбэ время на месте не стоИт, в качестве примера взяв Китай за те же 33 года.

    Вот тогда и посмотреть и на строй и на песни, в плане оборонки и мобпотенциала всего.

    -----

    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  42. #3227
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,249
    Вес репутации
    324

    По умолчанию

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200624_163521_146.jpg
Просмотров: 27
Размер:	49.2 Кб
ID:	20588
    24 июня 1812 — началась Отечественная война между Россией и Францией.
    ТК Виноградов
    Dum spiro spero

  43. 3 Сказали спасибо OUTCAST:

    crazyvird (08.07.2020), V_V_V (24.06.2020), чемберлен (25.06.2020)

  44. #3228
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Да ладно сказочки-то рассказывать. РФ как угнездилась на загривке утопленного в болоте СССР, так там и топчется.
    А СССР угнездился на загривке Империи. И 20 лет не мог навести элементарный порядок и наладить нормальную, системную, ответственную работу даже в жизненно важных отраслях, от обеспечения населения продовольствием до обеспечения войск боеприпасами. Несмотря на все охуеть какие идеи и постоянные речи о покращении по сравнению с 1913-м годом - на уровень которого ура-ура вот-вот уже и вышли...

    ...кстати, а куда оно вдруг просралося, что с ним сравнивали, ась? Эффективные менеджеры разворовали? Или, может быть, в Гражданскую ну пиздец какие бомбежки городов были и обе стороны использовали "стратегию выжженной земли", чтоб не доставалось оно вообще никому - ну вот как в ВОв, когда восстанавливать пришлось действительно из руин? Тут еще на один момент интересно обратить внимание в той же сказочке конца 1920-х...

    Наконец, необходимо также отметить еще одно обстоятельство, которое будет влиять на дальнейшее ухудшение финансового положения трестов. Дело в том, что в 1924/25 и 1925/26 гг. военные заводы имели значительные запасы ходких материалов, и они съедали эти запасы без всякого учета и отчетности. Теперь эти запасы наиболее ходких товаров в значительной степени истрачены, и эти материалы придется покупать на рынке, что будет стоить гораздо дороже, а между тем в калькуляцию вошла стоимость старых запасов. Естественно, что при таком положении финансовый крах неизбежен, если немедленно не будут проделаны те работы, которые были намечены Комиссией обороны.
    http://istmat.info/node/29266

    То бишь потенциала, накопленного Империей к моменту прихода эффективных комиссаров, включая народных - хватило на Мировую, Гражданскую и еще несколько лет после нее проебывали Маркс знает куда...

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Можно сравнить, что было в СССР в 1987-ом, например, и что сейчас, спустя 33 года. С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ учётом того, что кагбэ время на месте не стоИт, в качестве примера взяв Китай за те же 33 года.

    Вот тогда и посмотреть и на строй и на песни, в плане оборонки и мобпотенциала всего.
    А можно сравнить и с РФ в 2000-м.

    Или вот сравнить США и РИ в 1900-м, в 1913-м том же самом - и США и СССР в 1933-м. С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ учетом всего, да. Включая, например, количество инженеров (романтиков, да ) и прочих лиц с высшим образованием.

    И потом спросим - а куда делось-то?! Ну, разумеется, само насралося, да... Ведь так хочется верить в новые сказочки про то, как в клятой Рашке все гадко - тогда фантомные боли вроде как и поменьше, и желчь не так шибает...

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Кадры решают всё (С)

    По моим наблюдениям, всё менялось в аккурат по мере отростания "новых" людей.
    Биография Устинова из педивикии:
    А старых-то куда девали, ась?

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    ИМХО, конечно, но сколько ни прореживай, а с лебеды и будет лебеда, пока что-нибудь путнее вместо неё не проклюнется.

    Потому и бьют буржуины проклятые по образованию и воспитанию, на перспективу работают.
    И какие буржуины в 1920-30-х били изо всех сил по образованным и воспитанным, работая на перспективу?

    Подсказываю - был тогда такой интересный термин: "спецеедство". То есть даже те 10% людей с дореволюционным высшим образованием, которые остались в России, не были вышвырнуты, загноблены за то, что "гладко выбрит, чисто мыт - омерзительнейший вид"(с) агитатор-горлан-главарь - их-то кто и на какую перспективу "ел" по любому поводу, а иногда и без?

    Раз уж мы о вооружении и кадрах... Фамилия такая - Дурляхер, он же после 1914-го Дурляхов, знакома?

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Дур...устович

    И смотрим, как был использован этот ценнейший, без всякого, кадр:

    В мае 1931 года с некоторыми другими сотрудниками Артиллерийского комитета был арестован по обвинению в «излишне активном развитии научно-исследовательских работ для того, чтобы после свержения советской власти, на что рассчитывали изобретатели, результатами исследований могла воспользоваться контрреволюция», скорее всего, в рамках так называемого дела «Весна». Известно о двух обвинительный приговорах в его адрес, вынесенных 7 октября 1931 г. и 17 февраля 1933 г.
    Это чо за прополка? А главное-то - обвинение каково! Даже не растрата народных средств, как Королеву - но излишне активные НИОКР, да... типа, слишком умный, это подозрительно, убивать таких надо.

    Ну, или сажать туда, где будет не сильно умничать. Раз уж речь пошла о кадрах и прополке, не могу не привести ышшо один докУмент, полностью.

    Из справки ОГПУ СССР «О работах заключенных специалистов, работающих в техническом отделении ЭКУ ОГПУ»
    7 сентября 1931 г.

    Совершенно секретно.

    Особые конструкторские и технические бюро (ОКБ, ОТБ) сконцентрированы в Москве, Ленинграде и Западной Сибири. Работы, исполняемые заключенными специалистами, делятся на проектные, производственные и литературные.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Зам. председателя ОГПУ Акулов

    Начальник ЭКУ ОГПУ Миронов
    http://istmat.info/node/30751

    Итого: пока подрастал Устинов иже с ним, над важнейшими стратегическими оборонными исследованиями работали (но не излишне активно! ) в общей сложности:

    руководителей контрреволюционных/антисоветских организаций - 62 человека
    активных членов оных организаций, включая Промпартию - 104 человека
    шпионов иностранных разведок - 64 человека
    диверсантов и террористов - 62 человека, в военной химии так сразу группами. Диверсионно-террористическими. Во когда еще у нас в Шиханах (Институт химической обороны в 1928-м году создали) появилось гнездо ярых антисоветчиков...

    И вот что это было - прореживание лебеды или так круто ценные кадры прятали от проклятых буржуинских ударов?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  45. #3229
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,249
    Вес репутации
    324

    По умолчанию

    . Это про Львовский Погром, 30 июня 1941 года.

    И остальные, там же.

    И да, чтоб не вставать дважды.

    Когда вам сегодня расскажут про " провозглашение независимости 30 июня 1941", вы поинтересуйтесь программой.

    Просто полистайте, как должна была выглядеть страна в представлении тех, кто наваял письмо Гитлеру 30 июня.

    Ваши родственники как раз толпились у военкоматов, были немножко заняты, ничего у Гитлера не просили.

    Возьмите эту программку, полистайте.

    Страна, в которой первым делом нужно было убить всех евреев, поляков, русских, порядок произвольный.

    Там не написано убить, написано избавиться, но вы ж не сомневаетесь, правда?

    Это было письмо с надеждой получить франшизу на свою маленькую копию Рейха, без промышленности, но с лагерями смерти.

    Подумайте об этом перед тем, как репостнуть рассказ о провозглашении независимости.

    Дед то ваш, позорный, как оказалось, раб, в эти дни за каждый метр дрался, похоже, чувствовал себя независимым и без писем Гитлеру.

    --------------------------------

    Ревущая толпа.

    Бежать некуда.

    Узкие улочки, кривые булыжники мостовой.

    Рёв толпы.

    Перекошенные лица, ещё такие знакомые вчера.

    Соседи.

    Пальцы сжимают ладони детей, сердце стучит, выпрыгивая из груди.

    Рёв толпы.

    Толпа не бросается сразу.

    Тянет, смакует момент, охватила огромным кольцом, вытолкнула на средину, словно в очерченный невидимым мелом круг.

    Круг отчуждения.

    Взгляд мечется.

    Спасти детей.

    Взгляд мечется.

    Найти брешь в этом проклятом круге, вышвырнуть их прочь, спасти!

    Руки прижимают детей крепче.

    Бреши нет, руки понимают.

    Взвизгнула женщина, совсем рядом, жена.

    Брошенный мальчишкой камень рассек щеку, кровь заливает белую ночную сорочку.

    Рёв толпы.

    Камни летят со всех сторон.

    Соседи, еще вчера пожимавшие руку, берут в руки булыжники с мостовой.

    Летят камни.

    Из толпы вырывается мужчина, бьёт в спину вырванной из лавочки доской.

    Повернуться, посмотреть в глаза.

    Искаженное лицо на секунду становится испуганным, но потом снова перекашивается ненавистью.

    Камни летят в лицо.

    Один за другим.

    Толпа, будто получив команду, бросается вперед.

    Упасть. Закрыть собой детей. Прижать крепче.

    Рядом отчаянный крик. Жена.

    Рёв толпы.

    Взметаются сотни рук....

    *************************************

    30 июня 1941 года, во Львове, Тернополе, Коломие, практически во всех городах Западной Украины начались еврейские погромы....
    ТК Бужанский
    Dum spiro spero

  46. 4 Сказали спасибо OUTCAST:

    =FPS= (30.06.2020), V_V_V (30.06.2020), Вован Донецкий (10.07.2020), чемберлен (30.06.2020)

  47. #3230

  48. 7 Сказали спасибо CHyC:

    AlexDl (04.07.2020), BWolF (04.07.2020), crazyvird (04.07.2020), OUTCAST (04.07.2020), V_V_V (04.07.2020), Вован Донецкий (10.07.2020), чемберлен (04.07.2020)

  49. #3231

    По умолчанию

    От чего умирали в России, по записям в церковных книгах:

    — обыкновенная дряхлость

    — от поротья

    — убит закубанскими хищниками

    — от подвала

    — засыпало землей

    — от завалков

    — девица 39 лет: от престарелости

    — от природной обветшалости

    — глотошная

    — черная болезнь

    — от цыганского иссушения

    — от пухлятины

    — христианскою кончиною

    — от естественного изнурения сил

    — от замерзутия

    — от грешной болезни

    — от водобоязни

    — корчий приключился

    — собачья старость

    — убит злодейской рукой

    — запарился в печи

    — натуральной смертью

    — застрелен через окно

    — от слепоты заплутавшийся в поле и умерший

    — по требованию времени

    — от слабой жизни

    — от сляглой

    — от животной

    — застрелился в меланхолическом состоянии...
    (с)

  50. 8 Сказали спасибо crazyvird:

    AlexDl (08.07.2020), Irina OK (09.07.2020), OUTCAST (09.07.2020), V_V_V (08.07.2020), Вован Донецкий (10.07.2020), Волгарь (08.07.2020), Олег из Донецка (08.07.2020), чемберлен (10.07.2020)

  51. #3232

    По умолчанию

    СССР Канада 1972. Тот самый матч. Все шайбы. Супер голы Харламова.

  52. 2 Сказали спасибо crazyvird:

    OUTCAST (10.07.2020), V_V_V (11.07.2020)

  53. #3233
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,249
    Вес репутации
    324

    По умолчанию

    Сегодня - День воинской славы. Якобы годовщина Полтавской битвы. Хоть она и произошла 8 июля по новому стилю.
    В середине 90-х депутаты тупо прибавили 13 к старым датам, даже не разобравшись в разнице со стилями. И с тех пор Дни воинской славы отмечаются с разницей в 2-3, а то и 13 (как с Ледовым побоищем) дней от реальных дат великих битв.
    На этот исторический идиотизм уже не раз обращали внимание. Не могу понять, что до сих пор мешает изменить закон и привести даты в соответствие с историей. Это же решается одной поправкой!
    ТК Корнилов
    Dum spiro spero

  54. #3234
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Не могу понять, что до сих пор мешает изменить закон и привести даты в соответствие с историей. Это же решается одной поправкой!
    Сразу чувствуется отсутствие у человека государственного мЫшленья при избытке сетевого правдорубства...

    После этой поправки придется переписывать и переиздавать все учебники, пособия, справочники по истории. В масштабах страны. Я уж не говорю - перерисовывать всю наглядную агитацию. А то, что зазубрили (только что, с большим трудом ) детишки, окажется неправильным, надо переучиваться... и вопросы к экзаменам переписывать... а сами преподаватели помнят-то по-старому...

    И это при том, что с точки зрения даже и науки истории - разница между старым и новым стилями никому в общем-то особо не нужна, за исключением подробностей вычисления с точностью до дня дат того или иного события в переходном периоде. Эвон с Куликовской битвой до сих пор споры не утихли, когда она вообще была, в каком составе, в каком точно месте и с какой диспозицией... а тут - 2 дня разницы на 300 с лишним лет!

    И ежели немедленно не поправить, то истинно реку вам, Земля всенепременнейше налетит на небесную ось.

    С той же Полтавской битвой - куда важнее, чтобы ее вообще помнили. Чтоб чОтко знали, кто, с кем и за что, какие предпосылки, какие последствия, почему она великая, а, скажем, Азовское сидение донских казаков - нет, хоть там с военной точки зрения (да и с политической по тому времени...) было ничуть не менее интересно.

    Ну, естественно, ежели вычесть тот факт, что в Полтавской битве Его будущее Императорское Величество самолично принять участие изволили-с, а Азовское сидение оказалось Россией невостребовано, признано лишним и почти что забыто... а вот когда тот же Петр тот же Азов взял - о! Историческая дата, срочно уточнить, когда, и не дай Бог ошибиться, сколько оборотов вокруг оси с тех пор Земля сделала... налетит же ж!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  55. Сказали спасибо Волгарь :

    Valtapan (10.07.2020)

Страница 98 из 136 ПерваяПервая ... 488896979899100108 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •