Катастрофа Ту-154 российского МО

[Ky]

на 80 метрах такие темпы невозможны в принципе

при многократной избыточности количества водолазов и чёткой организации работ вплоть до 80 метров возможен конвейер с чистым временем на грунте для каждого порядка 10 минут. Возможно, с гелием ещё круче, но я не в теме

[Юрист]

Если работать на смеси, а не на воздухе, то можно находиться на 80 метрах без проблем. В принципе, соблюдая режимы по декомпрессионным таблицам, на воздухе и на 90 метров сгонять можно запросто. Но основное время водолаза будет посвящено подъему потом. На грунте он сможет находиться считанные минуты. Реально, порядка 25 минут, но всплывать, это пиздец. Смотрим декомпрессионную таблицу для воздуха.... И, заодно, на время в ней. Об автономности водолаза говорить сложно....

[Мрачный]

при многократной избыточности количества водолазов и чёткой организации работ вплоть до 80 метров возможен конвейер с чистым временем на грунте для каждого порядка 10 минут. Возможно, с гелием ещё круче, но я не в теме

С тремя дополнениями:
1.Тела находятся не в частично сохранившемся фюзеляже,не пристегнуты поясами безопасности,а кресла не сорвало с креплений.Тела находятся на грунте;
2.Водолазы работают слаженной командой с масками,оснащенными переговорными устройствами с поверхностью и друг с другом;
3.На водолазных ботах находятся декомпрессионные камеры в количестве 16 штук (20% от задействованных в подводных работах).
P.S.Ракушки не спеша собирать или вынимать из дикого нагромождения кабелей,рваной обшивки и тел отдельно взятого погибшего-это точно не одно и то же. Баллон сжирается на раз,мигом.

[Юрист]

Ну а наши нормативы такие, кому интересно, изучаем матчасть...
http://flot.com/publications/books/s...hikanov/72.htm
Зато гелий-кислород здорово облегчают жизнь....

[Юрист]

при многократной избыточности количества водолазов и чёткой организации работ вплоть до 80 метров возможен конвейер с чистым временем на грунте для каждого порядка 10 минут. Возможно, с гелием ещё круче, но я не в теме

С тремя дополнениями:
1.Тела находятся не в частично сохранившемся фюзеляже,не пристегнуты поясами безопасности,а кресла не сорвало с креплений.Тела находятся на грунте;
2.Водолазы работают слаженной командой с масками,оснащенными переговорными устройствами с поверхностью и друг с другом;
3.На водолазных ботах находятся декомпрессионные камеры в количестве 16 штук (20% от задействованных в подводных работах).

Там обеспечивающие поседеют за контроль водолазных работ сейчас....

[Волгарь]

Там обеспечивающие поседеют за контроль водолазных работ сейчас...

Не успеют: погода портится, в шторм никто работать не будет.

1.Тела находятся не в частично сохранившемся фюзеляже,не пристегнуты поясами безопасности,а кресла не сорвало с креплений.Тела находятся на грунте;

В этом случае проще (и нужнее) вытащить остатки фюзеляжа вместе с телами. Тела, конечно, важно, но обломки могут помочь восстановить картину ЧП. А крупные фрагменты там есть чем поднимать - и уже вытаскивали.

[Regel]

Источник: обнаружен черный ящик Ту-154 и тела трех погибших

Происшествия 27 декабря, 7:27 дата обновления: 27 декабря, 8:03 UTC+3
Приоритетная версия крушения - попадание посторонних предметов в двигатель самолета

"В ходе поисковых работ под кабиной самолета обнаружен один черный ящик. В ближайшее время он будет извлечен из воды", - сказал источник. По его словам, состояние ящика неизвестно.
"Еще два бортовых самописца находятся в хвостовой части самолета. Они пока не найдены", - сообщили в силовых структурах.
Также в экстренных службах ТАСС сообщили, что тела трех погибших обнаружены в районе крушения самолета. "В течение ночи в ходе поисковых работ обнаружены тела трех погибших и большое количество останков", - сказал источник.
Также сообщается, что версия, связанная с попаданием посторонних предметов в двигатель самолета, на данный момент рассматривается в качестве приоритетной.

http://tass.ru/proisshestviya/3908777

[Regel]

с мордокниги

Алипий Светличный
15 ч ·
К Российскому посольству в Киеве люди идут и идут с цветами. Некоторые просто постоять, сняв шапки (цветы купить сегодня не все могут).

Старушка принесла одну гвоздичку и стыдливо стала ее прятать в другой букет...

Удивил мужчина, подъехавший к Посольству на микроавтобусе. Он открыл раздвижную дверь и стал доставать не один, не два, а целую большую охапку различных букетов. Видать выполнял поручение от людей, которые с работы вырваться не могли.

Положили и мы свой скромный букетик, пропели "Вечная память", к нам сразу присоединилось несколько человек со свечами в руках.

Везде от руки написаные висят на решетке, опоясывающей забор Посольства, плакатики с выражением скорби, соболезнования. Кто-то привез цветы в вазе. Лежит просто огромный букет бордовых роз... Киевляне скорбят о гибели людей, родных людей...

И эта искренняя печаль дарит надежду. Не так все черно у нас.

[Вован Донецкий]

[AlexDl]

Рискну предложить ещё одну версию : не симметричная уборка механизации крыла. На 154 такое уже бывало. Если начали убирать закрылки в вираже, то могли сразу и не понять что происходит, всё произошло буквально за секунду, переворот через крыло, и удар о воду.

[Ky]

не симметричная уборка механизации крыла

К гибели Ту-154 могла привести несинхронная уборка механизации крыла

[AlexDl]

Мысли сходятся. Просто именно на таком примерно расстоянии и начинается уборка закрылков

[BWolF]

Авиакатастрофа российского Ту-154: «Правый сектор» убирает цветы у консульства РФ в Одессе
Представители одесской ячейки «Правого сектора» начали забирать цветы, возложенные у здания Генконсульства РФ в Одессе в память о жертвах катастрофы российского авиалайнера Ту-154.

Об этом написал у себя в Facebook лидер местных «правых» Сергей Стерненко, назвавший такие действия «генеральной уборкой» и выложивший в подтверждение своих слов селфи с довольным и улыбающимся лицом.

...
http://timer-odessa.net/news/aviakat...html?_utl_t=fb

Нет покоя....

[V_V_V]

Об этом написал у себя в Facebook лидер местных «правых» Сергей Стерненко, назвавший такие действия «генеральной уборкой» и выложивший в подтверждение своих слов селфи с довольным и улыбающимся лицом.

А чё не так?

[San4es60]

Сегодня в 19:26

"Лайф" со ссылкой на близкиий к следствию источник: авиационные эксперты изучили состояние речевого бортового самописца с Ту-154 и расшифровали хранящуюся на нем запись. Пленка, фиксировавшая переговоры экипажа и разговоры внутри кабины, оказалась не повреждена.

"Разговор прерывается на том, что один из пилотов восклицает: "Закрылки, с*ка!". А затем звучит крик: "Командир, падаем!", – рассказал источник.

По его данным, второй самописец, параметрический, пока не доставлен в Центральный научно-исследовательский институт Военно-воздушных сил и когда начнется его расшифровка – неизвестно.

Сегодня в 19:32

Источник "Интерфакса": самолет "свалился", потеряв подъемную силу крыла и не набрав достаточную скорость для набора высоты.


Сегодня в 19:30

Источник "Интерфакса": на поверхность подняты все три черных ящика, их состояние приемлимое, предварительно, подлежат расшифровке.

http://varlamov.ru/2154549.html#jour...post-613910122

[San4es60]

А чё не так?

угомонись ты уже, ебанарий

[V_V_V]

Пшёл.

[Ky]

Лайф" со ссылкой на близкиий к следствию источник:

https://life.ru/t/новости/953...pilotov_tu-154

Источник "Интерфакса": самолет "свалился", потеряв подъемную силу крыла

С "закрылками сука" слегка согласуется, но с большой натяжкой. Версия с нарушением синхронности закрылок выглядит правдоподобнее. В якобы приоритетную версию ошибки пилотирования вообще слабо верится

[Ky]

В 1,5 км от берега - фрагменты лайнера, в частности, стойка шасси

Самолет рухнул в 5 км от берега Черного моря

Через 20 минут после взлета он пропал с радаров.

А вообще-то странно всё это.
Взлётная полоса там практически упирается в берег. 5км от берега - это даже на минимальной взлётной скорости менее минуты лета. Зависать в воздухе самолёт не умеет. Задачка для первоклассников: на какое расстояние должен был улететь самолёт за 20 минут полёта? И как это расстояние согласуется с циферками 1.5...5км?

[танкист]

на какое расстояние должен был улететь самолёт за 20 минут полёта?

Напомним, что самолёт МО РФ упал в море в течение минуты после взлёта из Сочинского аэропорта Адлер.

https://topwar.ru/106375-komandir-my-padaem.html

[Ky]

Напомним, что самолёт МО РФ упал в море в течение минуты после взлёта из Сочинского аэропорта Адлер.

...через 2 минуты
...через несколько минут
...
...через 20 минут
в общем, сам факт разнобоя в столь однозначном вопросе слегка напрягает. Особливо в эпоху полной синхронности всех серьёзных часов на планете.

[чемберлен]

"Правый сектор" уничтожил цветы, оставленные в память о катастрофе Ту-154

Представители запрещённой в России радикальной организации "Правый сектор" у здания консульства России в Одессе уничтожили "народный мемориал", сооружённый в честь жертв катастрофы Ту-154, сообщает "Украина.ру"
Запись об этом оставил у себя в "Фейсбуке" лидер организации Сергей Стерненко.

"Генеральная уборка под консульством РФ", — написал Стерненко.

[Божья Искра]

Толковая, очень толковая статья Татьяны Федоткиной на "РусВесне".

Я понимаю, как много несогласных будет с некоторыми положениями этой статьи. Но в этой статье есть "стержень" - главное. И я эти мысли выделил.
http://rusvesna.su/news/1482692189

Закон «Глинки-Халилова»: лишить гражданства радующихся катастрофе Ту-154 нелюдей
25.12.2016 - 23:20
Как не плачут на работе врачи реанимаций, так и журналисты не плачут, читая информационные сводки. Но крушение самолета Ту-154, летевшего в Сирию, отменило негласный запрет на слезы. Тем страшнее было читать ужасные комментарии нелюдей, в том числе россиян, которые злорадствовали по поводу трагедии. Похоже, в стране пора вводить «закон Глинки-Халилова» и лишать радующихся крови гражданства России. И беспомощно, по-детски, один за другим замелькали вопросы: «Почему?», «За что?».

Катастрофа унесла жизни 92 человек: среди них, в том числе, 64 артиста ансамбля имени Александрова, 9 сотрудников СМИ, 8 членов экипажа. Погибла глава фонда «Справедливая помощь» Елизавета Глинка, которая везла медикаменты для университетского госпиталя, — любимая буквально всеми россиянами Доктор Лиза, в глазах каждого являющаяся символом искренности и бескорыстия. Не стало одного из лучших музыкантов мира, выдающегося композитора, директора и художественного руководителя Академического ансамбля песни и пляски Российской армии имени А.В. Александрова — Валерия Халилова, а вместе с ним смерть унесла огромную часть его коллектива.
Все эти люди летели в зону чужих военных действий по зову сердца, летели с открытой душой, с миром и острым желанием помочь. Сопровождали гуманитарный груз, хотели принести радость и отдохновение. И навсегда остались в небе над Сочи.

Но для слабости уместен лишь миг. Миг откровенной и честной боли за тех, кем всегда можно было гордиться и по ком сегодня рыдают родные и близкие. Слезы — знак сопричастности и единства, но не слезами одними должны мы реагировать на случившееся.
На данный момент следствие отрицает возможность теракта. Хотя именно эта версия в свете практически нереальности произошедшего, учитывая, какие именно люди находились на борту, куда и с какой миссией они направлялись, да еще в контексте буквально на днях произведенного в прямом эфире циничного убийства российского посла в Турции, напрашивается первой и обсуждается сегодня буквально каждым.

И если, не дай бог, она подтвердится, не пора ли поставить вопрос о введении смертной казни за теракт вопреки любым мораториям? И не именно ли это (стоит ли карать смертью за террор), а не целесообразность введения платного въезда в города, должно по совести стать поводом для всероссийского референдума?
И как раз сейчас, когда трагедия снова унесла людские жизни, хочется получить ответ на вопрос: почему в наши дни телеэфир все больше забивается невозможным мусором, когда в популярных программах обсуждают псевдознаменитостей и их порой мерзкие деяния: совокупления, насилие, махинации, разводы и иже с тем? Тогда как про великих музыкантов и важнейших общественных деятелей, положивших свою жизнь на спасение жизни чужих, смертельно больных детей, россияне узнают не в прайм-тайм, да зачастую и не с экранов ТВ.

Но есть и еще один, наверное, самый больной вопрос: до каких пор нам терпеть тех, кто в социальных сетях радуется случающимся в России трагедиям? Радуется нарочито, откровенно, с использованием оскорблений. И в этот, даже в этот, раз тоже!
Именно сегодня особенно остро хочется призвать таких нечестивцев к ответу и покарать за их грязные слова справедливым возмездием. И запретить иностранцам, выражающим радость по поводу случившегося, въезд в нашу страну. И начать против тех россиян, которые сейчас откровенно злорадствуют, процедуру лишения их гражданства. Война сегодня не только в Сирии, куда летел наш военный борт с гражданскими людьми. Война сегодня и в России — пусть информационная, но война. И защищать себя мы должны по законам военного времени.

И не пора ли в связи с этим появиться закону «О недопустимости выражения ликования по поводу трагических для России событий»? И не дать ли ему в народе имя «Глинки-Халилова»? Вполне возможно, именно такой закон стал бы лучшим, что мы можем сделать в память тех, кто всю свою жизнь был предан России и служил соотечественникам не за деньги, славу или власть, а за честь и за совесть.
Татьяна Федоткина

Можно много говорить о Русской Весне и о Русском Мире, но от одних этих разговоров толку будет очень и очень мало. Не будет толку до тех пор, пока на экраны зомбоящиков будут выпускать мерзопакостных "ксюш собчак"(тм) и "бомжен"(тм); не будет толку до той поры, пока "Эхо Москвы" и пресловутый "Дождь" будут изливать потоки смрадного русофобского гноя в сознание граждан России (здесь я говорю о людях ВСЕХ национальностей). Не будет толку до той поры, пока НТВ будет без устали крутить все эти "Беспределы", "Лесоповалы", "Зоны", "Шефы" и "Ментовские войны", превращая страну, давшую миру Мусоргского и Римского-Корсакова, в огромный лагерный предзонник.

Представьте себе, сколько времени и средств уходит на создание любого из вышеназванных мною "шедевров" отечественного кинематографа? Вот именно ЭТО нужно запретить законодательно. Вместо этого на экранах нужно возродить показ "Мертвых Душ" и "Ревизора", по всем каналам радио нужно транслировать бессмертные творения Петра Ильича Чайковского "Евгений Онегин" и "Пиковая дама". Не выбрасывать уйму денег на экранизацию очередных сомнительного плана "Улиц разбитых фонарей", а экранизировать замечательный сентиментальный роман Валентина Саввича Пикуля "Три возраста Окини-сан".

При приеме на работу нужно спрашивать у человека не то, какой национальности была его бабушка, и кто из его предков сидел на Колыме, а спрашивать, когда он последний раз в театре был, что он смотрел или слушал... какую книжку читал.

Учить людей с экранов ныне "зомбоящиков" Словесности Российской - писать без ошибок на родном языке.

Именно так воспитывается не только патриотизм, но и ДОБРОТА человеческая. Человек, в мозг которого стремительной кувалдой искреннего человеколюбия прочно вбита ария Владимира Ленского "Куда? Куда? Куда вы удалились, весны моей златые дни?", никогда не станет юродствовать, говоря о гибели талантливого дирижера генерала-лейтенанта Валерия Халилова. Нам есть, чем и кем гордиться! Матушкой Государыней Императрицей Екатериной Великой, Светлейшим князем Григорием Александровичем Потёмкиным-Таврическим, Генералиссимусом графом Александром Васильевичем Суворовым-Рымникским и несть им числа. О них мы должны слышать каждый день!

А вместе этого, увы, нам "зомбоящик" повествует о диких выходках человекообразной обезьяны под именем Филипп Киркоров... о выкидышах и сбоях, пардон, месячных циклов у каких-то залетных из дикой провинции звезд эстрады и т.д. Не дело.

Я так думаю, что с этого начинать нужно, тогда и сажать за решётку по закону "Глинки-Халилова" некого будет.

[Божья Искра]

Смотрим декомпрессионную таблицу для воздуха.... И, заодно, на время в ней. Об автономности водолаза говорить сложно....

Юра, таблица толковая. Как я помню по ПВС, часть 2 - на кислород можно переходить с 20 метров глубины.
Или стремительно выдергивать водолаза с глубины и заталкивать его на рекомпрессию в РКУ-М или в ПДК-2(3). Но тут нужно быстро все делать.
Понятно, что в этом случае скафандр можно смело отправлять в помойную яму.
Ну, и чтобы уж быть до конца точным, то не "гелий-кислород", а АГК. Помнишь второй баллон у ИДА-57? Тот самый, которому ты рабочую проверку и сейчас с закрытыми глазами сделаешь.

[Юрист]

БИ, это у нас АГК смесь. Но у гражданских, а может и у шибко умных наших, для безумных глубин запросто применяется и кислород -гелий. На память пропорции не скажу стандартные, но для рекордных погружений смеси вообще рассчитывались индивидуально вроде как, а при некоторых условиях переход вообще чисто на гелий возможен, просто для сохранения дыхательного рефлекса. К этому моменту в крови уже столько кислорода под давлением растворено, что особо он уже и не нужен :-)
Про опыты с жидкостным дыханием не будем....

[Valtapan]

Источник: выкладку фрагментов Ту-154 планируется провести в ближайшее время в Сочи

МОСКВА, 28 декабря. /ТАСС/. Выкладку фрагментов самолета Ту-154 Министерства обороны, потерпевшего крушение над Черным морем, планируется провести в ближайшее время в Сочи. Об этом ТАСС сообщили источники в силовых структурах.
"В настоящее время готовится площадка, куда будут доставлены фрагменты самолета для выкладки, которая начнется, вероятно, в ближайшее время. Сейчас они находятся на территории морского порта", - сказал источник. По его словам, на земле будет очерчен реальный контур Ту-154. "Поэтапно по мере нахождения фрагментов они будут выкладываться в той части самолета, где должны находиться", - отметил собеседник агентства.
Он пояснил, что выкладка необходима для выяснения обстоятельств произошедшего. "Это достаточно большой комплекс работ, без которого не обходится ни одно расследование авиакатастроф", - отметили в силовых структурах.
Ранее источник сообщил, что всего за время поисковой операции обнаружено более 1,5 тыс. фрагментов и обломков самолета, примерно треть, около 570, поднята на поверхность. По данным Минобороны, 12 обломков - крупные.
Самолет Ту-154 разбиллся 25 декабря рано утром вскоре после вылета из аэропорта Адлер. Жертвами катастрофы стали 92 человека - военнослужащие, представители СМИ, правозащитник Елизавета Глинка (доктор Лиза), а также артисты ансамбля имени Александрова, летевшие поздравлять с Новым годом авиагруппу ВКС России на авиабазе Хмеймим в Сирии.

Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/proisshestviya/3912536

[OleGG]

И как раз сейчас, когда трагедия снова унесла людские жизни, хочется получить ответ на вопрос: почему в наши дни телеэфир все больше забивается невозможным мусором, когда в популярных программах обсуждают псевдознаменитостей и их порой мерзкие деяния: совокупления, насилие, махинации, разводы и иже с тем? Тогда как про великих музыкантов и важнейших общественных деятелей, положивших свою жизнь на спасение жизни чужих, смертельно больных детей, россияне узнают не в прайм-тайм, да зачастую и не с экранов ТВ.

Вот по поводу выделенного "стержня" - хуй его знает, какое тв смотрит Татьяна Федоткина, но ИМХО по личным ощущениям я слушал про доктора Лизу, ансамбль и журналистов несколько суток подряд круглосуточно из всех утюгов. Что не так ?

[чемберлен]

не сожгли дотла Одессу. ]впрочкм это не возможно

Жители Одессы вновь несут цветы к Генконсульству РФ после циничного акта вандализма «Правого сектора»

Одесситы несут к зданию российского Генконсульства цветы и свечи в память о жертвах трагедии Ту-154 после того, как члены «Правого сектора» учинили у здания вероломный вандализм.



Накануне вечером члены запрещенной в России экстремистской организации «Правый сектор» выбросили в мусорный бак цветы и свечи, которые были принесены жителями Одессы в знак солидарности и скорби по погибшим пассажирам самолета Ту-154 Минобороны России.

В среду же утром жители города вновь направились к зданию российского Генконсульства и принесли новые цветы и лампадки в память о жертвах авиакатастрофы Ту-154, сообщает Федеральное агентство новостей.

источник на фото

[San4es60]

Charlie Hebdo: «Плохие новости — Путина там не было!»

[Божья Искра]

Что не так ?

Без комментариев.

[Божья Искра]

Charlie Hebdo: «Плохие новости — Путина там не было!»

Санчес, по-французски написано "плохая новость" - в единственном числе. И определённого артикля "la" нет по какой-то странной причине...(((
По сути - мерзопакостная газетенка. Но нет смысла на неё ориентироваться. Мои коллеги из Франции в один голос сказали, что хотели бы видеть Владимира Владимировича президентом Франции. Без преувеличений.
Кстати, не только из Франции.

[Самогон]

Charlie Hebdo: «Плохие новости — Путина там не было!»

Санчес, по-французски написано "плохая новость" - в единственном числе. И определённого артикля "la" нет по какой-то странной причине...(((
По сути - мерзопакостная газетенка. Но нет смысла на неё ориентироваться. Мои коллеги из Франции в один голос сказали, что хотели бы видеть Владимира Владимировича президентом Франции. Без преувеличений.
Кстати, не только из Франции.

В спортзале уже несколько раз эту мысль озвучивали американцы.

[Божья Искра]

Он нам самим нужен. Много чего ещё сделать предстоит...)))