Показано с 1 по 33 из 311

Тема: Не газом единым... (Энергетика: атом, гидро и пр...)

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    По проекту «Брест»... Там традиционное наше, где гладко было на бумаге да забыли про овраги... Реакторы с ЖМТ при всех прекрасных физических параметрах, лютый инженерный пиздец, и без реального прорыва в материаловедении, мягко говоря, ОЧЕНЬ сложно реализуемый промышленный проект. Но работать надо. В теме про Фукусиму реакторы с ЖМТ мы обсуждали, повторяться не хочу.
    А с Вестингаузами там вообще пиздец какая зрада. Мало того, что они хуже и дороже наших, я даже не поминаю про проектную совместимость, но там наш уран, блять. Любой здравомыслящий заказчик придет в наш ТВЭЛ в итоге.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  2. 6 Сказали спасибо Юрист:

    =FPS= (25.01.2017), Valtapan (25.01.2017), Zed (25.01.2017), Волгарь (25.01.2017), Дохляк (26.01.2017), Олег из Донецка (25.01.2017)

  3. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    По проекту «Брест»... Там традиционное наше, где гладко было на бумаге да забыли про овраги...
    Ну так и хорошо, что вовремя притормозили да решили дополнительные "обосновывающие НИОКР" провести. Куда хуже было бы - если б сначала запустили, а потом выяснили опытным путем, где там жопа притаилась.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Олег из Донецка (25.01.2017), Юрист (28.01.2017)

  5. #3
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    По проекту «Брест»... Там традиционное наше, где гладко было на бумаге да забыли про овраги...
    Ну так и хорошо, что вовремя притормозили да решили дополнительные "обосновывающие НИОКР" провести. Куда хуже было бы - если б сначала запустили, а потом выяснили опытным путем, где там жопа притаилась.
    Это проблема Скрозников в науке и технике. На кончике пера они строят концепцию чудо-агрегата, нисколько не заморачиваясь чисто инженерными моментами даже не самой установки, а периферийного оборудования. В ВВЭР бидисциллят не просто как замедлитель и теплоноситель. Главное, чистая вода не накапливает активность. А вот с ЖМТ, в частности, в эвтектическом сплаве свинец-висмут накапливается активность безумная, причем, накапливается высоколетучий полоний (привет от Литвиненко), чистый свинец в тех условиях по воздействию на материал трубопроводов и запорной арматуры мало отличается от кислоты, ну а про натрий и так всем понятно... Именно по этому реакторы на быстрых нейтронах штучные изделия, в то время, когда ВВЭР штампуются как горячие пирожки.
    Так что когда очередные эколухи и прочие скрозники рассказывают про безопасность реакторов БН, отсутствие РО и прочую хуйню, верить не нужно.
    Кстати, в качестве теплоносителя эффективны соли металлов, но их взаимодействие с материалами вообще пиздец...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  6. 5 Сказали спасибо Юрист:

    Valtapan (28.01.2017), V_V_V (28.01.2017), Дохляк (28.01.2017), Егорий (28.01.2017), Олег из Донецка (28.01.2017)

  7. #4
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,304
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Кстати, в качестве теплоносителя эффективны соли металлов, но их взаимодействие с материалами вообще пиздец...
    Уточнение:
    Эвтектические сплавы солей.
    Плюс: Там можно подобрать состав с меньшей наведённой радиацией.
    Минус: Конструкционные материалы жрут... Хотя, теоретически, в "сферическом реакторе в вакууме" (я в переносном смысле то, что в кавычках) должны быть лучше, в т.ч. и по коррозии конструкционных материалов. Т.к. металлические теплоносители (тоже эвтектики) жрут конструкционный металл даже в абсолютном "сферическом вакууме"
    На практике: тут микроостатки адсорбированной воды на стенках, там наноподсос....
    И всё охлаждение активной зоны пошло по известному адресу через N лет эксплуатации.
    Это, действительно, материаловедческая и инженерная проблема.
    И для изготовления, и для эксплуатации таких реакторов нужны не "дети Фурсенко".
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  8. 2 Сказали спасибо Zed:

    Valtapan (03.03.2017), Юрист (29.03.2017)

  9. #5
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,110
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Ну, и по негазу единому - чтоб понять, насколько именно газ наше усё в энергетике, неплохо бы цифирок. Например, вот таких:

    Доли в% различных источников в мировом производстве электроэнергии в 2014 году (IEA, 2016) [1]

    Уголь/Торф (40,8 %)
    Природный газ (21,6 %)
    Гидро (16,4 %)
    Ядерная (10,6 %)
    Нефть (4,3 %)
    Прочие (Возобн.) (6,3 %)
    Педивикнуто.

    Ну, или вотЪ:

    Традиционно разделяют электростанции по виду топлива: на гидростанции (энергия воды за счет разности ее уровня в поле Земли), тепловые (топливом является органическое топливо) и атомные (энергия выделяется в реакции деления ядер урана). В настоящем курсе основное внимание уделено производству электроэнергии, меньше – тепловой энергии.

    Общая мощность электростанций этих типов равна 236 ГВт, доля ТЭС – 67%, ГЭС – 21%, АЭС – 11%. В связи с разной загрузкой установленного оборудования выработка электроэнергии составляет на ТЭС – 68%, на АЭС – 17%, на ГЭС – 15%.


    Теплоэнергетика. В России насчитывается 358 тепловых электростанций большой и средней электрической мощностью более 25 МВт. Их общая установленная мощность равна 158,6 ГВт.

    Структура по топливу на ТЭС следующая: природный газ 71%, уголь 27,5%, жидкое топлива 1%, прочее 0,5%.


    Гидроэнергетика. Общая установленная мощность всех ГЭС около 50 ГВт, их общее количество около 190 шт.

    ГЭС мощностью от 100 до 1000 МВт имеют общую мощность 9259 МВт; ГЭС от 10 до 100 МВт имеют общую мощность 2320 МВт; до 10 МВт – 149 МВт (0.3% от общей мощности ГЭС).

    Действуют еще две гидроаккумулирующие электростанции (ГАЭС) для выравнивания электрической нагрузки сети: Загорская ГАЭС мощностью 1200 МВт (1-я очередь), строится 2-я очередь мощностью 800 МВт; Кубанская ГАЭС – 16 МВт. В турбинном режиме днем вырабатывается дорогая электроэнергия в пиковое время, ночью потребляется дешевая электроэнергия из сети и в насосном режиме вода из нижнего водоема закачивается в верхний водоем.

    Атомная энергетика. На настоящий момент в общей сложности на 10-ти атомных станциях в эксплуатации находятся 35 энергоблоков (18 энергоблоков с реакторами типа ВВЭР (из них 12 энергоблоков ВВЭР-1000 и 6 энергоблоков ВВЭР-440 различных модификаций); 15 энергоблоков с канальными реакторами (11 энергоблоков с реакторами типа РБМК-1000, четыре энергоблока с реакторами типа ЭГП-6); 2 энергоблока с реактором на быстрых нейтронах с натриевым охлаждением (БН-600 и БН-800), суммарной установленной мощностью 27,2 ГВт.

    Строятся 4 станции, в стадии проектирования 2 станции.

    Кроме того, в 2016 г. должен быть сдан заказчику РОСАТОМу для проведения испытаний, в 2018 г. по плану ввод в эксплуатацию головной плавучий энергоблок (ПЭБ) «Академик Ломоносов» электрической мощностью 70 МВт и полезной тепловой мощностью 150 Гкал/ч, либо получение чистой воды за счет опреснения производительностью до 10000 м3/ч. Срок службы до 40 лет, раз в 7 лет замена топлива с транспортировкой ПЭБ на завод-изготовитель.

    Предполагается, что ПЭБ «Академик Ломоносов» заменит исчерпавшую ресурс Билибинскую АЭС.

    Довольно драматично складывается судьба Балтийской АЭС. Ее начали строить в 2010 г., но в 2014 г. строительство было приостановлено и фактически заморожено на неопределенное время. Это связано как с отсутствием инвесторов, а главным образом, с отсутствием потребителей электроэнергии из-за непрерывно ухудшающейся политической обстановки. Первоначально были надежды, что энергия будет передаваться в Швецию, Литву, Эстонию, Латвию, но теперь это нереально. Калининградский регион уже после ввода в работу ТЭЦ-2 (двух ПГУ-450) не является дефицитным, поэтому в строительстве нет необходимости. Были попытки рассмотреть замену двух энергоблоков ВВЭР-1200 на ВВЭР-640 и КЛТ40С, но такая станция будет слишком дорогой, сбыт энергии будет по-прежнему проблематичным.
    http://nnhpe.spbstu.ru/struktura-ele...tiki-v-rossii/

    В общем, получается, что в мире еще эпоха "угля и пара" не закончилась...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  10. Сказали спасибо Волгарь :

    Valtapan (25.01.2017)

  11. #6
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,304
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    но там наш уран, блять. Любой здравомыслящий заказчик придет в наш ТВЭЛ в итоге.
    Так точно!
    Более того, Вестингауз, насколько я понимаю, сейчас обогащать уран "для коммерции" не может чисто технологически, центрифужный проект в Штатах закрыт. А газовая диффузия неконкурентоспособна по чисто экономическим показателям.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •