Страница 335 из 480 ПерваяПервая ... 235285325333334335336337345385435 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,023 по 11,055 из 15836

Тема: Украина 05.12.2017 и... дальше?

  1. #11023
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию



    .Минимайдан против Порошенко
    Colonel CassadColonel Cassad
    Сегодня 10:35 0 51


    Протестующим на мини-майдане у дома Порошенко привезли https://twitter.com/yZcdjWo11W... чай, кофе, бутерброды, печенье и хорошее настроение..
    Надо ставить палаточный лагерь.

    У Порошенко вопят, что это наркоман Зеленский нанял титушек, чтобы натравить их на "настоящего патриота Украины".



    У Зеленского транслируют тезис, что это сам Порошенко сам против себя майдан организовал, чтобы дистанцироваться от Медведчука.
    В общем, все как обычно.

    Стоимость мероприятия, как обычно, не слишком высока.





    Рядовое митинговое мясо понятное дело стоит еще меньше.


    Как представляется, попытка притопить Порошенко связана с опасениями окружения Зеленского, что офшорный скандал будет использован "шоколадным фюрером", в том числе и на внешнем контуре управления, которому Порошенко пытается доказать, что Зеленского надо менять на более лояльного демократической администрации кандидата.

    https://colonelcassad.livejour...
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  2. #11024
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    А по выходным они расслабляются веществами потяжелее...

    Внештатный советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович в эфире телеканала «Дом» заявил, что конфликт в Донбассе может быть остановлен всего одним звонком, а вернуть Крым под контроль Киева можно за «пять минут».

    «Война на Донбассе может быть остановлена одним звонком. Крым может быть деоккупирован за пять минут решением главы Российской Федерации... И соответственно вся персональная ответственность лежит на нем... Мы даем ей (России) возможность урегулировать конфликт, решить проблему, сохранить в каком-то смысле лицо и уйти отсюда», – приводит его слова РИА «Новости».
    https://vz.ru/news/2021/10/10/1123340.html

    Ну, хотя бы признал открыто, что Путин - бог Украины. Но все еще есть проблемы с пониманием своего места во Вселенной и тем, кто кому дает возможности.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. #11025
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    И даже замена Путина на Айфоню им не поможет...

    Почему бессмысленны контакты с нынешним украинским руководством

    Пять коротких полемических тезисов

    Заместитель председателя Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев обратился в “Ъ” со своей новой статьей. "Коммерсантъ" публикует ее в авторской редакции.

    «Коза с вовком тягалася, тiльки шкура вiд козi зосталася»

    1. Украина находится в поиске своей идентичности и особого пути, сочиняет свою отдельную историю (хотя та же история учит, что на это требуются столетия). А вот украинские руководители, особенно первые лица,— люди, не имеющие никакой устойчивой самоидентификации. Несчастные люди. Кто они, гражданами какой страны являются, где их корни, какова их историческая идентичность, этническая составляющая, каким богам они молятся? Кем они себя ощущают? Они «щирие» украинцы? «Европейцы»? Русские? Евреи? Татары? Венгры? Караимы?

    Нынешний президент этой измученной страны — человек, имеющий определенные этнические корни, всю жизнь говоривший на русском языке. Более того, работавший в России и получавший значительные средства из российских источников. Тем не менее в определенный момент, став руководителем государства, из страха получить очередной «майдан», направленный против его личной власти, полностью поменял политическую и нравственную ориентацию. А по сути — отказался от своей идентичности. Начал истово служить наиболее оголтелым националистическим силам Украины (которые, надо признаться, там всегда были, но составляли от силы 5–7% активного населения).

    Можно только представить, сколь омерзительно ему было совершить подобное нравственное «сальто-мортале». Это напоминает безумную ситуацию, когда представители еврейской интеллигенции в нацистской Германии по идейным причинам попросились бы на службу в СС.

    Конечно, такое положение вызывает ежедневный «когнитивный диссонанс» в его душе и поступках. Тем более нельзя быть уверенным, что в какой-нибудь момент при изменении политической конъюнктуры за тобой не придут, чтобы нашить на спину желтую звезду. Он должен бесконечно маневрировать между различными силами: радикальными националистами («нациками», как их принято там называть), мусульманской частью населения, прежде всего татарами, умеренными аполитичными украинцами и русскими, представителями других этносов,— чтобы ему не сломали шею. Именно поэтому и появляются ублюдочные документы типа «закона» о коренных народах Украины. Именно поэтому он показывает себя большим националистом, чем наиболее радикальные из них.

    Ему надо было встроиться в «пантеон героев» этой части украинского общества. Крикнуть вместе с ними: «Героям слава!» Принять безусловный авторитет таких мерзавцев в качестве «великих украинцев». Молиться о блаженной памяти террористов и юдофобов Бандеры и Шухевича, последователями которых называет себя сегодня значительная часть политэлиты Украины.

    Всем известен скорбный календарь бандеровцев и полицаев того периода: лето 1941 года, когда после взятия частями немецкой армии города Львова в двух самых крупных еврейских погромах погибло около 6 тыс. человек. Это уничтожение русских, украинцев, евреев, поляков в Яновой Долине, Подкамне. Это Белая Церковь, Бабий Яр и Волынская резня.

    А вот цитата из ранее не публиковавшихся материалов…

    «Банда убийц выламывала двери и окна, врывалась в квартиры, расстреливала, резала и убивала топором и ножами людей — в том числе малолетних детей, стариков и старух, после чего трупы грузили на подводы, отвозили и закапывали в ямах. С целью сокрытия своих злодеяний часть семей сжигали в сараях и обгоревшие трупы зарывали в ямах. Все эти страшные зверства сопровождались массовыми грабежами имущества, принадлежавшего замученным семьям» (см. фото).

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Ему явно противно потакать этим настроениям, вся история его жизни, жизни его семьи восстает против подобной мерзости. Нормальный, порядочный человек просто не смог бы это делать. Но, увы, надо. Иначе размажут мозги по стенам. Он очень боится и не любит этих людей, но вынужден проповедовать их идеологемы, защищать отвратительные ему взгляды. Вывернутый наизнанку человек.

    Как в такой ситуации с ним можно вести переговоры и договариваться?

    Никак.

    2. Украинские руководители нынешней генерации — люди абсолютно несамостоятельные. Об этом уже много сказано и написано, в том числе в известной статье В. В. Путина. Страна находится под прямым иностранным управлением. Причем управление это гораздо жестче, чем взаимодействие СССР с отдельными социалистическими странами в известный период. СССР давал достаточный простор в формировании внутренней политики своим геополитическим союзникам, понимая, что иначе это может закончиться трагическими событиями типа венгерских выступлений в 1956 году или Пражской весны 1968 года. Простая прагматическая логика. На Украине же зависимость полная — от денежных вливаний в их экономику (подачки со стороны США и ЕС) до прямого руководства украинскими спецслужбами (со стороны их американских патронов). Но если СССР были нужны добрые отношения со странами социалистического лагеря и Варшавского договора (в том числе и для совместного «построения социализма»), то США ничего не нужно от Украины, кроме противостояния с Россией, тотального сдерживания нашей страны и создания того, что было метко названо «Анти-Россией». А значит, такое союзничество крайне непрочно и в какой-то момент разлетится в прах. Надежды на членство в НАТО и Евросоюзе так же эфемерны по вполне очевидным причинам. Сама Украина не имеет никакой ценности на линии прямого противостояния западных сил (в том числе потенциально военного) с нашей страной. Дураков сражаться за Украину нет. А нам с вассалами дело иметь бессмысленно. Дела нужно вести с сюзереном.

    3. Во главе Украины стоят слабые люди, которые стремятся только к тому, чтобы набить свои карманы. Причем желательно, на всякий случай, сохранив деньги в заграничном офшоре. Многих из них мы неплохо знаем. Лидера, который мог бы пожертвовать собой ради Украины, а не пытаться монетизировать свое пребывание у власти, не было, нет и, похоже, пока не будет. Напротив, когда речь идет о получении прибыли, ненависть к России и стремление в ЕС и НАТО уступают место корыстным мотивам, когда москаль с деньгами — хоть и враг, но его деньги важнее вражды. Вспоминаю слова одного своего коллеги в известный еще «домайданный» период. На мой вопрос: «а зачем имярек участвует в выборах, у него же нет шансов?» — последовал ответ, который меня сильно тогда удивил: «Как же вы не понимаете, это последняя возможность для него поднять бабки от избирательной кампании». Комментарии излишни. С тех пор ничего не изменилось. С такими слабыми людьми контакты непродуктивны. Они в любой момент продадут за пятиалтынный.

    4. Бессмысленность и даже вредность отношений с нынешними руководителями Украины состоит еще и в том, что во главе этой страны стоят невежественные и необязательные люди. Они постоянно меняют позицию в угоду своим заокеанским хозяевам и политической конъюнктуре. Так они понимают искусство дипломатии. Доморощенные талейраны. Подписывают Минские соглашения, договариваются в «нормандском формате», а потом — после внутренних бурлений в Раде, на площади или ЦУ из-за океана — разворачивают позицию совсем в другую сторону. Да, в политике возможны компромиссы, иногда некоторые отступления от сформированной линии, но не в такой степени, когда согласованный подход меняется на диаметрально противоположный. А нам и нашим партнерам беспрерывно лгут и уходят от принятых решений. И дело не в конкретной фамилии того или иного руководителя. Это позиция всех украинских участников переговоров, их линия поведения, modus operandi. Таким «партнерам» в международных отношениях, которые соревнуются в постоянной брехне, нет и не может быть доверия. А значит, и переговоры с ними абсолютно бессмысленны.

    5. Тогда встает извечный и главный вопрос: что делать в этой ситуации? А ничего. Дождаться появления на Украине вменяемого руководства, которое нацелено не на тотальную конфронтацию с Россией на грани войны, не на организацию дебильных «Крымских платформ», созданных для оболванивания населения страны и подкачки своих мускулов перед выборами, а на выстраивание равноправных и взаимовыгодных отношений с Россией. Вот только с таким руководством Украины и стоит иметь дело. Россия умеет ждать. Мы люди терпеливые.
    https://www.kommersant.ru/amp/5028300

    Выделено автором.

    Ну, что сказать... Хорошо, что все это осознаЮт и даже высказывают в таких вот личных мнениях, не очень дипломатичных, ну так и башня не главная. И хорошо, что Россия умеет ждать.

    Плохо только, что пока оно там само что-то поменяется в нужную сторону - многие люди не то что не дотерпят, а просто не доживут.

    Особенно если на смену нынешней никакой власти на Украине придет ваааще ебанутая на всю голову - что ИМХО не то что не исключено, а даже и куда более вероятно, чем приход вменяемых прагматиков, способных перехерить мнение Запада и нацюков.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (11.10.2021), Dimson (11.10.2021)

  5. #11026
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,529
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Внештатный советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович в эфире телеканала «Дом» заявил
    Сенатор Пушков в ТГ отреагировал:

    Сей советник - не более, чем любитель мелкого троллинга, придворная птица-говорун, которая пытается создать ощущение украинского всемогущества, которого на деле нет.

    Но даже в его случае должны быть пределы самонадеянной глупости. Их нет. В силу этого реагировать на это нет никакого смысла. Также не понимаю, зачем тиражировать последнюю глупость советника: это не факт политики, а элемент информационного шума.
    https://t.me/alexey_pushkov/5026

    И обобщил:

    Как только российские СМИ перестанут тиражировать незначительные, агрессивные и откровенно глупые заявления из Киева, информационное значение Украины снизится до малых величин.

    В информационном плане Украина на 90 процентов - функция от реакции России. Ни во Франции, ни в Италии, ни в ФРГ, ни даже в Польше, кроме дюжины дипломатов, никому не интересно, что сказал Зеленский в ООН. Причина в том, что это не имеет никакого значения. По этой же причине он выступал в Нью-Йорке перед почти пустым залом.

    И только у нас всей этой бесконечной демагогии - зеленая информационная улица. Пора бы ее закрыть и реагировать лишь тогда, когда из Киева, наконец, прозвучит нечто внятное и осмысленное. Как Россия создала нынешнюю Украину за счет своих территорий и ресурсов, так мы держим ее на плаву в информ-поле за счет избыточного внимания наших СМИ.
    https://t.me/alexey_pushkov/5027
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  6. #11027
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    103

    По умолчанию

    Что в статье крайне не понравилось, просто-таки противно читать, так это хилая попытка оправдать и пояснить действия Зели. Ненавижу политкорректность, особенно в подобном случае. В остальном согласен.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  7. #11028
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,529
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    попытка оправдать и пояснить действия Зели
    Вижу пояснение, оправдания не вижу.

    Нормальный, порядочный человек просто не смог бы это делать.
    Вывернутый наизнанку человек.

    Какое уж тут оправдание, констатация токмо

    Что касается всего текста, то у меня п.5 вызывает некоторые сомнения:
    Тогда встает извечный и главный вопрос: что делать в этой ситуации? А ничего. Дождаться появления на Украине вменяемого руководства, которое нацелено не на тотальную конфронтацию с Россией на грани войны, не на организацию дебильных «Крымских платформ», созданных для оболванивания населения страны и подкачки своих мускулов перед выборами, а на выстраивание равноправных и взаимовыгодных отношений с Россией. Вот только с таким руководством Украины и стоит иметь дело. Россия умеет ждать. Мы люди терпеливые.
    Как-то это диссонирует с высказанным выше:
    Лидера, который мог бы пожертвовать собой ради Украины, а не пытаться монетизировать свое пребывание у власти, не было, нет и, похоже, пока не будет.
    Спрашивается, чего тогда ждать? Может, осознав и поняв а) бесперспективность этого ВГН и б) поддержку его существования со стороны Запада, как инструмента в противостоянии России, всё-таки не ждать, пока это высохшее соломенное чучело проплывёт мимо тебя, сидящего на бережку, а предпринимать действия, ускоряющие эту концовку?

    А то как-то странно получается: мы понимаем, что 404 правят безответственные жулики, управляемые извне, но продолжаем торговать с ними, хотя не раз уже они нас кидали на миллиарды.
    Мы понимаем, что все соглашения с ними не стоят бумаги и чернил, которыми написаны, но продолжаем молиться на Минский комплекс мер, который, на минуточку, формально истёк 1 января 2016 года
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  8. 2 Сказали спасибо Dimson:

    Волгарь (11.10.2021), чемберлен (11.10.2021)

  9. #11029
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    оправдания не вижу.
    Весь второй абзац: "из страха получить", "полностью поменял", "по сути — отказался", "начал истово служить". А вот это вообще шедевр: "можно только представить, сколь омерзительно", "это напоминает безумную ситуацию".

    Да он либо старый Мойша, который помнит что такое погромы и поэтому усрался от страха даже будучи главой государства, либо полностью конченная личность, которая и пришла во власть, чтобы разворовать и разрушить всё , что осталось. Личность, которая мелко и мерзко может отыгрываться на простых гражданах и их родственниках, убирать с постов или убивать своих соратников, которые хоть немного оказались порядочнее проститутки. Я сторонник последней версии.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  10. Сказали спасибо Winja :

    чемберлен (11.10.2021)

  11. #11030
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    всё-таки не ждать, пока это высохшее соломенное чучело проплывёт мимо тебя, сидящего на бережку, а предпринимать действия, ускоряющие эту концовку?

    А то как-то странно получается: мы понимаем, что 404 правят безответственные жулики, управляемые извне, но продолжаем торговать с ними, хотя не раз уже они нас кидали на миллиарды.
    Медведев - юристЪ и либералЪ - и в его, тык-скыть, айфонно-гамбургерной парадигме у России сейчас просто нет способов, возможностей и т.п. повлиять на ситуацию вна. Разве что экономически - ну вот газ в обход пустить... Добавим сюда провозглашенную Темнейшим концепцию Братского Народа, у которого мы не имеем права допускать гуманитарную катастрофу с тысячами (а то и миллионами) жертв, с которым мы не должны воевать и т.д. - и что остается в раскладе?

    Поддержка "тоже украинских националистов" вроде Медведчука и Кивы? - ну, эффективность кагбэ в некоторых смыслах спорная. То есть можно поспорить, насколько она отличается от нуля. Но - потенциально это единственная более-менее "вменяемая власть", при условии, что ее вдруг да по какой-то причине поддержит мышебратский норот... да еще и буйно, майданно или как уж там.

    А этого - ждать, ждать... и хрен дождешься, с учетом того, как всё тяжко с мЫшленьем внутри украинской информационной сферы, "свернувшей пространство и время". Даже наших камрадов там - и то плющит эвон как, а ведь это одни из лучших...

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Мы понимаем, что все соглашения с ними не стоят бумаги и чернил, которыми написаны, но продолжаем молиться на Минский комплекс мер, который, на минуточку, формально истёк 1 января 2016 года
    Так ведь альтернативы-то нет! Начать войну первыми, пусть даже в форме "принуждения к Минску" - Путин не велит... потому как реакция у тех же самых потенциальных мышебратьев будет такая, что херЪ они потом под руку Москвы попросятся, даже если будут помирать от голода в замерзших городах. Да и этого не дождемся - Запад худо-бедно, но гуманитарки подкинет, чтоб АнтиРоссия не кончилась так уж быстро.

    Вот довести нынешнее правительство к(г)омиков до полнейшей истерики, чтоб они сами-сами отказались, чтоб их перекосило так, что даже перспектива аццкого вторжения будет казаться не такой уж неприемлемой - см. "война и позор" - это было бы уже интереснее и открывает известную форточку. Но - Темнейшему опускаться до троллинга и плевков в борщ не по чину, у него на то фигурки помельче имеются - но при этом такие, чтоб уж совсем-то игнорировать нельзя было, типа что с вечного шута возьмешь...

    Вот и подпрягли Медведа - типа, у них там секретарь СНБО сыплет всяким в сторону России, ну, вот у нас зампред СовБеза своё "фя!" сказал.

    С основным посылом, собственно, даже не вна, а сразу за океан, "сеньорам, а не вассалам" - поскольку а) за океаном до сих пор некоторые надеются на то, что Медвед станет преемником и сразу сольет украинский вопрос (после такой статьи, заметим, поплыть задом этой рыбке будет чуток сложнее...) и б) к нам едет ревизор прокурор Нуланд как раз насчет Украины перетереть. И эту статью до ее сведения просто-таки не могут не довести, благо и издание выбрано - "КоммерсантЪ", умеренно-рыночный, прозападный, наверняка читаемый аналитиками департамента...

    И тут ей навстречу сразу выкатили полную телегу ответов на то, почему Путин не собирается общаться с Зеленским напрямую. Вообще никак. Чтоб сразу и вопросов не задавала, а решала по делу.

    Такое вот ИМХО.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. Сказали спасибо Волгарь :

    чемберлен (11.10.2021)

  13. #11031
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,465
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Экс-президент России Дмитрий Медведев опубликовал статью на тему бессмысленности диалога с нынешним руководством Украины. Симптоматично, однако придавать чрезмерно большое значение этому тексту, конечно, не следует.
    1. Неочевидный статус Дмитрия Медведева в современной России. Есть ли основания серьезно относиться к геополитическим эскападам человека, который известен тем, что во время знаковых событий либо уединенно болеет, либо публично засыпает.
    2. Пишут про якобы месседж Западу. Но больше похоже на вброс, с целью посмотреть на реакцию. А реакции не будет, потому что см. пункт 1. Статьи, как известно, умеет писать и Владимир Путин. Хотели бы отправить ясный понятный месседж, у публикации в «Коммерсанте» был бы иной автор.
    3. Главная тема статьи лишена какого-либо смысла. Даже если диалог лишен содержания, серьезные политики в публичной плоскости об этом не высказываются. Поэтому будь текст реальной рефлексией российско-украинских отношений, под статьей была бы иная фамилия. Какого-нибудь директора департамента российского МИДа, например.
    4. Якобы это месседж заместителю Госсекретаря США Виктории Нуланд, пребывающей сегодня с официальным визитом в РФ. Это довольно смешно. Визиты такого уровня готовятся неделями и выверяются до запятой. Вбрасывать что-то значимое в день визита — моветон в дипломатии, так никто не поступает. Но главное тут, конечно, характерное для многих на постсоветском пространстве великодержавное заблуждение, что мир крутится вокруг них. Визит Нуланд — действительно редкое и стратегически важное событие в современных российско-американских отношениях. Тема Украины, вероятно, будет присутствовать, но в лучшем случае фоном. России и США есть что обсудить из действительно актуальной политэкономической повестки.
    https://t.me/plnpskov/10746
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  14. #11032
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    истёк 1 января 2016 года
    На это все забили давно и наглухо. Не смотря на четко прописанные сроки в "Комплексе мер" нас по прежнему запихивают назад к украм. Бо "альтернативы ж нет, проголосовано СБ ООН".
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  15. #11033
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Визит Нуланд — действительно редкое и стратегически важное событие в современных российско-американских отношениях.
    Вот только наши его опустили до уровня... соответствующего месту Нуланд в официальной иерархии Вашингтона. Строго по протоколу.

    Помощник президента Юрий Ушаков встретится с замгоссекретаря США Викторией Нуланд во время ее визита в Москву, при этом контактов с президентом Владимиром Путиным у нее не запланировано, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

    «У госпожи Нуланд не может быть контактов с Владимиром Владимировичем, все-таки она гость министерства иностранных дел, и прежде всего своего визави – господина Рябкова, с кем у нее будут основные переговоры. Насколько мне известно, госпожу Нуланд примет в администрации мой коллега Ушаков», – цитирует РИА «Новости» Пескова.

    Ранее дипломатический источник сообщил, что встреча замглавы МИД Сергея Рябкова с Нуланд в Москве запланирована на 12 октября. Другой источник сообщил, что 13 октября у Нуланд запланирована встреча с замглавы администрации Кремля Дмитрием Козаком.
    https://vz.ru/news/2021/10/11/1123442.html

    Редкое и стратегически важное событие - рабочая встреча заместителей и помощников.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  16. Сказали спасибо Волгарь :

    Самогон (12.10.2021)

  17. #11034
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,529
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    у России сейчас просто нет способов, возможностей и т.п. повлиять на ситуацию вна. Разве что экономически - ну вот газ в обход пустить...
    Не газом единым, как говорится ГСМ, цемент для "Большого Будивнитства", электроэнергию...
    А если вот это:
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    провозглашенную Темнейшим концепцию Братского Народа, у которого мы не имеем права допускать гуманитарную катастрофу с тысячами
    Тогда почему и газ - в обход?
    Так что - умерла так умерла ©

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Поддержка "тоже украинских националистов" вроде Медведчука и Кивы? - ну, эффективность кагбэ в некоторых смыслах спорная. То есть можно поспорить, насколько она отличается от нуля. Но - потенциально это единственная более-менее "вменяемая власть", при условии, что ее вдруг да по какой-то причине поддержит мышебратский норот...
    Если уж есть желание иметь вна 404 вменяемую власть, почему тогда не приготовить её на собственной территории? Вывезти Медведчука в Сочи, достать из-за пазухи Азiрова - самого успешного премьера в истории 404, сейчас громадяне сравнивают нынешних с ним и плачут. Признать режим в Киеве нелигитимным и организовать Правительство в изгнании, Комитет спасения... Не только ведь Штатам, Польше и, прости, Господи, Литве можно в такие игрушки играть. Сейчас ведь для мышебратьев (и наших камрадов в том числе) нет ни просвета, ни луча света в тёмном бандеровском царстве, так показать им свет в тоннеле: лучший в истории премьер и законно избранный депутат (незаконно ограниченный в свободе), обещающий условно газ пописят.
    Это - навскидку

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Запад худо-бедно, но гуманитарки подкинет, чтоб АнтиРоссия не кончилась так уж быстро.
    Вспоминая картинки из Афганистана, вообще-то, можно предположить, что кончина эта может случиться просто таки охуительно быстро. Но под лежачий камень... Талибы, вон, тоже могли сидеть на попе ровно и ждать, пока насквозь коррумпированное правительство американских марионеток в Кабуле рухнет само собой. Но - сели на ослов Тойоты и двинулись к столице. Результат, что называется превзошёл все ожидания
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  18. #11035
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Если уж есть желание иметь вна 404 вменяемую власть, почему тогда не приготовить её на собственной территории? Вывезти Медведчука в Сочи, достать из-за пазухи Азiрова - самого успешного премьера в истории 404, сейчас громадяне сравнивают нынешних с ним и плачут. Признать режим в Киеве нелигитимным и организовать Правительство в изгнании, Комитет спасения... Не только ведь Штатам, Польше и, прости, Господи, Литве можно в такие игрушки играть. Сейчас ведь для мышебратьев (и наших камрадов в том числе) нет ни просвета, ни луча света в тёмном бандеровском царстве, так показать им свет в тоннеле: лучший в истории премьер и законно избранный депутат (незаконно ограниченный в свободе), обещающий условно газ пописят.

    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  19. Сказали спасибо BWolF :

    V_V_V (11.10.2021)

  20. #11036
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,529
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Ну, так если у вас каждый новый - хуже старого, имеет смысл откатить на несколько итераций назад?
    Или нет?
    Ну, давай, надейся, что, когда-нибудь на выборах повезёт. На выборах в Аду любой победивший становится Сатаной
    Дождётесь, пока и в Одессе бандер с шухевичами понаставят
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  21. #11037
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Тогда почему и газ - в обход?
    Потому что избыточный транзит газа (договоренный минимум наши все-таки прокачивают - на то была воля Темнейшего, напрямую и прилюдно высказанная "Газпрому") - это не про гуманитарную катастрофу, это про денежки в карманчики ылитки. Денежки изымаются, ибо нефиг - но на тепло и свет оставляется.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Если уж есть желание иметь вна 404 вменяемую власть, почему тогда не приготовить её на собственной территории?
    Потому что на местах она не сможет еще больше нихуя, чем не смог Азаров при Януковиче. Вопрос-то будет не в том, по ком плачут громадяне - вопрос в том, кто подхватит на местах все структурки и потоки. Если местные ылитки устроят саботаж и обструкцию - освоение территории 404 может влететь РФ в такую копеечку, что реально ну ее нахуй со всем содержимым, а кого не устраивает - чемодан, вокзал, города Шойгу тоже надо будет кем-то населять... и об этом - о том, что РФ интересует отток кадров с Украины - тоже немало говорилось на разных официальных уровнях.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Сейчас ведь для мышебратьев (и наших камрадов в том числе) нет ни просвета, ни луча света в тёмном бандеровском царстве, так показать им свет в тоннеле
    ...на российской территории - о чем, еще раз, открыто говорится уже не первый год. Но мышебратья (наши камрады в том числе) считают, что Россия должна "собирать земли" - то есть присоединить мышебратьев прям вместе с территориями (и хатыночками на них...) и за счет российских нелохоплательщиков. И еще дохуяразстолько же вложить в продолжающееся противостояние с НАТО из-за Украины.

    А оно Путину надо? Пока что есть определенный баланс на этом направлении - подмороженный, с потерями на уровне допустимых в масштабах страны... - а Темнейший наш очень не любит резких движений, которые могут всё усложнить и ухудшить. И так вон картошка подорожала...

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Талибы, вон, тоже могли сидеть на попе ровно и ждать, пока насквозь коррумпированное правительство американских марионеток в Кабуле рухнет само собой. Но - сели на ослов Тойоты и двинулись к столице. Результат, что называется превзошёл все ожидания
    Только один ма-аленький моментик: они сели на "Тойоты" после того, как США озвучили принципиальное решение о выводе войск и "прекращении миссии". До того - сидели на попах не то чтобы очень ровно, но с регулярными опиздюляциями.

    Как только ГосДеп объявит о прекращении поддержки проекта Юкрейн - там тоже может начаться изрядное копошение, и даже, не исключено, какие-то ополченцы сядут на БТРы и поедут в Киев, готовить Банковую к приему МММщиков. Но - пока что скорее обратный процесс:

    Борт ВВС США доставил партию военной помощи Украине, среди которой боеприпасы, высокоточное вооружение и средства радиолокационного наблюдения, говорится в сообщении украинского военного ведомства.

    «Кроме ранее согласованного объема в 250 млн долларов, Украина получает от американских партнеров медицинское имущество, вооружение, необходимые боеприпасы, высокоточное вооружение и средства радиолокационного наблюдения еще на 60 млн долларов», – приводит текст сообщения ТАСС.

    Отмечается, что грузы поступают партиями, одна из которых прибыла в аэропорт «Борисполь» в воскресенье. Уточняется, что начиная с 2014 года Киев получил военную помощь от США на сумму, которая превышает 2 млрд долларов.

    Напомним, 1 сентября Украина и США договорились о военном сотрудничестве и противодействии России. В тот же день глава Пентагона Ллойд Остин на встрече с президентом Украины Владимиром Зеленским в Вашингтоне пообещал Киеву противотанковые ракетные комплексы «Джавелин» (Javelin) и «многое другое».

    Москва призвала мировое сообщество ввести эмбарго на поставку оружия на Украину. В МИД также предупредили, что использование Соединенными Штатами Украины в качестве «антироссийского оружия» может плохо кончиться для Киева.
    https://vz.ru/news/2021/10/11/1123370.html

    Не припомнишь, сколько лет Афганистан был полигончикЪом для НАТО, а талибы изображали на нем мишени?

    А ведь там отрабатывались куда более простые задачки, сугубо по удержанию территории в условиях ограниченного конфликта с "жидкой войной" на горно-пустынной местности. Юкрейн же пока еще не отработал вложения по темам, открыто заявлявшимся: отработка противостояния с ВС РФ (или хотя бы более-менее аналогичными прокси - ополченцы все ж таки далеко не арабские тапочники, в том числе по образу мысли/действий) в "европейских" условиях - густонаселенная местность с развитой инфраструктурой, городские агломерации и т.п. Там еще испытывать и испытывать... хотя бы даже с "Байрактарами" вместо "Рапторов" всяких, для модельки сойдетЬ.

    Ну, и сдерживание "Талибана" США отнюдь не объявляли одной из главнейших стратегических задач. В отличие от. Им как раз нужно было высвободить силы и средства из стратегического тупика (еще раз напоминаю - они там 20 лет воевали, Карл! Прописью - двадцать! открыто и самолично - а поддерживать контингент "белых людей" дохуя дороже, чем подкидывать от щедрот аватарам...) для перемещения в АТР. На те же вон базы в Австралии, недавно заявленные. Денег у США сколько напечатают, технику тоже могут бросить - а вот с годными людьми сложнее. Так что - вывезли главную ценность: кадры. Включая собак.

    А тут - даже кадры завозить не надо, сами в охотку скачут. За новые игрушки из серии "убьюсь-нах-назло-москалям".

    Так что - казав слипый, побачимо...

    ...и еще раз напоминаю: буду рад оказаться неправым и переоценить противника. Как с американской эвакуацией из Афгана.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. Сказали спасибо Волгарь :

    Самогон (12.10.2021)

  23. #11038
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Ну, давай, надейся, что, когда-нибудь на выборах повезёт. На выборах в Аду любой победивший становится Сатаной
    Дождётесь, пока и в Одессе бандер с шухевичами понаставят
    Тут скорей уж надежда на то, что выборы вообще будут проводить каждый в своем углу, похерив аццкий Киев. Не на переизбрание власти из нацюков черно-красных, жовто-блакитных и веселых зелененьких - а на то, что нынешнее государство вообще рухнет. По причинам системного кризиса управления и соответствующих изменений в инфраструктуре и жизнеобеспечении... Причем у бандер оный пиздецЪ может случиться даже раньше, чем в Одессе:

    В учреждениях здравоохранения, школах, детских садах и социальных учреждениях Ивано-Франковска на западе Украины нет отопления из-за сверхвысокой цены на газ, заявил мэр города Руслан Марцинкив.

    «У учреждений здравоохранения нет отопления. Сейчас там 18-19 градусов тепла... Несмотря на то, что в начале года была договоренность о ценах на газ за 7-8 гривен за кубометр, а теперь получается – за 30? А это дополнительно 500 тыс. гривен для городского бюджета! А теперь представьте какая ситуация в учебных заведениях. Более 10 тыс. детей, которые должны учиться в теплых и комфортных условиях! А это более 253 тыс. кубометров газа и более 7 млн для бюджета города. А еще есть учреждения культуры, библиотеки, социальные учреждения», – написал он в своем Facebook.

    Марцинкив отметил, что уже состоялось внеочередное заседание местной комиссии по ТЭБ и ЧС.
    https://vz.ru/news/2021/10/11/1123461.html

    Тут еще важно отметить, что недостатка вонючего москальского газа, облагороженного виртуальным реверсом - ЗУ не испытывает в принципе, основные подземные газохранилища как раз в Галиции расположены, и запасы в них сейчас отнюдь не исчерпаны.

    Вопрос именно в том, что грОшей нэма, а в кредит, под гос.гарантии и т.п. - свои же украинские поставщики не желают отпускать даже для обогрева больниц и школ. Теоретически это могла бы нагнуть - "бизнес должен быть социально ответственным!"(с) - реально действующая центральная власть - но вот как раз насчет нее есть некоторые проблемы, кратко указанные в статье Д.Медведева...

    "Вы хотели свободы?! Вот она, перед вами - ешьте ее, о волки!"(с) - и так прикольно было голосовать за всяких дартов вейдеров и прочих клоунов...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  24. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    Irina OK (11.10.2021), Вован Донецкий (11.10.2021), Олег из Донецка (11.10.2021), Самогон (12.10.2021), чемберлен (11.10.2021)

  25. #11039

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от мэр Ивано-Франковска Посмотреть сообщение
    А это дополнительно 500 тыс. гривен для городского бюджета!
    ага, ага зато можно скакать вокруг флагштока за 3,5 млн.гривен https://kurs.if.ua/society/bilya-muz...za-35-mln-grn/


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вы хотели свободы?! Вот она, перед вами - ешьте ее, о волки!
    они свою свободу в 7-микратном размере съели, еще в первом полугодии, некоторые из стаи должны были неслабые ряхи нажрать у Шария на канале периодически проезжаются по тому, как городские бюджеты на ровном месте пилят, в том числе с помощью флагштоков.
    Русский человек не терпит расхождения между истиной и реальностью (с) с просторов
    Вся та піздота яка сидит у Верховній раді,то всьо має бути стріляне і пижджене..... © Кузьма Скрябін.
    Господа, Ваше спокойствие оскорбляет чувства паникующих.

  26. #11040
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,529
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Шарий по поводу статьи Медведева.
    Предполагает, что это мессидж непосредственно перед визитом Нуланд.
    И что тётя Вика едет в Москву обсуждать в лучшем для 404 случае замену заебавшего всех Зеленского, в худшем - слив 404 (ну, как я уже предположу, например, возможность признания 404 зоной интересов РФ в обмен на что-нибудь):

    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  27. #11041
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ...на российской территории - о чем, еще раз, открыто говорится уже не первый год. Но мышебратья (наши камрады в том числе) считают, что Россия должна "собирать земли" - то есть присоединить мышебратьев прям вместе с территориями (и хатыночками на них...) и за счет российских нелохоплательщиков. И еще дохуяразстолько же вложить в продолжающееся противостояние с НАТО из-за Украины.
    Ну почему сразу "должна"???
    Я лично этого не считаю.
    (в отличие от таки немалого количества ждущих)

    Просто если земли нужны, то соберёт. А если не нужны, то и остальные за пару веков уйдут.
    Я ещё до 14 года здесь приводил параллель с закатом Римской империи. И многие надо мной посмеялись.

    Когда "российские нелохоплательщики" решают какая цена содержания пограничных земель их устроит, всякое может произойти.


    Так что, какой смысл прыгать как заяц по степям да лесам....
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  28. Сказали спасибо BWolF :

    Winja (12.10.2021)

  29. #11042
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А если не нужны, то и остальные за пару веков уйдут.
    Во-во. Если вотпрямщаз не присоединят ридну хатыночку, то быть им в границах Московского княжества, еще даже не великого... ужо будут знать! ужо попомнят, как Кемской... пардон, Хаджибеевской волостью разбрасывались!

    Нечто вроде логики подросткового самоубийства назло маме (девочке и т.п.) - вот ща помру, и будут знать, каково без меня...

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Когда "российские нелохоплательщики" решают какая цена содержания пограничных земель их устроит, всякое может произойти.
    Решают в общем-то не они, решают гораздо выше. Но - исходя в том числе и из того, какую цену готовы заплатить за ПРИСОЕДИНЕНИЕ тех или иных ЧУЖИХ земель.

    Для тех, кто решает, УЖЕ - чужих, камрад. Хоть и "братских".

    Там, наверху, от фантомных болей ПРОШЛОЙ империи уже вылечились - своих хватает, ой каких насущных, ой каких болючих...

    ...а где-то по бывшим окраинам до сих пор старые гондурасы чешут - и подсчитывают, готовы ли они прыгать по степям да лесам или лучше любить Бандеру (с) чемберлен в тепле и добре. Ну вот нафиг быть русскими, когда за это не платят, не хвалят, а только бьют, точно?

    Тут уж - каждому свое, как было написано на известных воротах.

    "Ну, а то, что в стаде их режут - так ведь это не всех, так ведь это всё реже..."(с)
    Последний раз редактировалось Волгарь; 11.10.2021 в 20:11.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  30. #11043
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    возможность признания 404 зоной интересов РФ в обмен на что-нибудь)
    Не знаю уж, на что можно выменять у американцев признание очевидного - но с Европой нашли чем разменяться:

    Телефонный разговор с Ангелой Меркель и Эммануэлем Макроном

    Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Федеральным канцлером Федеративной Республики Германия Ангелой Меркель и Президентом Французской Республики Эммануэлем Макроном.

    11 октября 2021 года 20:00

    Обстоятельно обсуждена вызывающая озабоченность ситуация в связи с пробуксовкой процесса разрешения внутриукраинского конфликта. При этом три лидера отметили важность реализации Минских договорённостей 2015 года как безальтернативной основы урегулирования. Была также подчёркнута заинтересованность в дальнейшей координации усилий России, Германии и Франции в «нормандском формате».

    Президент России дал принципиальную оценку линии киевских властей, упорно уклоняющихся от выполнения как своих обязательств по Минским соглашениям, так и договорённостей, достигнутых на предыдущих «нормандских» саммитах, в том числе в Париже (9 декабря 2019 года).

    С учётом складывающегося непростого положения дел в урегулировании конфликта на юго-востоке Украины лидеры поручили своим политсоветникам и внешнеполитическим ведомствам интенсифицировать контакты и работу по линии «нормандской четвёрки». Министры иностранных дел будут вести дело к проведению в этом формате встречи на своём уровне. Условлено также продолжить по соответствующим каналам изучение предпосылок к возможной организации в случае целесообразности и «нормандского» саммита.

    В ходе разговора были затронуты некоторые другие международные вопросы, в том числе касающиеся борьбы с терроризмом на Африканском континенте.
    http://kremlin.ru/events/president/news/66901

    Похоже, решался вопрос о том, куда поедут на гастроли музыканты Вагнера - у Европы был выбор из Мали и Украины.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  31. Сказали спасибо Волгарь :

    чемберлен (12.10.2021)

  32. #11044
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,529
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Ткачёв: «Для нас, русских Украины, статья значит одно: пора уже наконец-то прекратить ждать, „когда придут наши“.

    Наши не придут. А точнее, наши уже тут. Единственные „наши“ — это мы сами»


    Ну, если статья Медведева и её 5-й пункт спровоцируют местных русских на осознание такой вот несложной данности, то она будет оправдана чуть более, чем полностью

    Одесский журналист Юрий Ткачёв прокомментировал программную статью Дмитрия Медведева об отношениях с Украиной.

    «Статья Медведева об Украине вызывает противоречивые ощущения.

    С одной стороны, там высказаны очень важные и совершенно верные мысли: пребывание Украины под внешним управлением и (наконец-то!) о бессмысленности и вредности каких-либо отношений с украинскими властями в данной ситуации. Это то, чём уже говорилось неоднократно: если нужно порешать вопросы по Киеву, то решать их нужно в Вашингтоне.

    Но, начав за здравие, Медведев закончивает за упокой: дескать, нужно „дождаться появления на Украине вменяемого руководства“.

    Но ведь это прямо противоречит вышесказанному: „дожидаться появления вменяемого руководства“ в стране под внешним управлением можно бесконечно долго. Точнее, ровно до тех пор, пока внешний управляющий по тем или иным причинам не выйдет из проекта. А зачем это ему?

    В отличие от Афганистана, куда США вкладывали деньги, в Украине они их зарабатывают. Не существует ни одной причины, по которой США сейчас могли бы хотеть освободить Украину.

    И если в Кремле не запланировали очередной хитрый план и там не готовится МногоХодовОчка, то по сути статья Медведева — это официальная капитуляция на украинском направлении.

    Впрочем, возможно, это и к лучшему. Я уже писал, что Россия сегодня не может ничего путного добиться в Украине. И, вероятно, стоит уже перестать пытаться что-то сделать, тратя ресурсы на очередное финансирование порошенок, зеленских и коломойской без какого-либо внятного результата.

    Для нас, русских Украины, статья значит одно: пора уже наконец-то прекратить ждать, „когда придут наши“.

    Наши не придут. А точнее, наши уже тут. Единственные „наши“ — это мы сами».


    Источник: https://rusvesna.su/news/1634010893
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  33. 5 Сказали спасибо Dimson:

    Winja (12.10.2021), Zed (12.10.2021), Вован Донецкий (12.10.2021), Муркелла (12.10.2021), Олег из Донецка (12.10.2021)

  34. #11045
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,201
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ткачёв Посмотреть сообщение
    Для нас, русских Украины, статья значит одно: пора уже наконец-то прекратить ждать, „когда придут наши“.
    Наши не придут. А точнее, наши уже тут. Единственные „наши“ — это мы сами».
    Как же вы уже заебали своей простотой.



    ------
    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  35. Сказали спасибо V_V_V :

    чемберлен (12.10.2021)

  36. #11046
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ткачев Посмотреть сообщение
    И если в Кремле не запланировали очередной хитрый план и там не готовится МногоХодовОчка, то по сути статья Медведева — это официальная капитуляция на украинском направлении.
    Пиздец-пиздец, Медвед слил...

    Но вот насчет "официальная" - ИМХО все-таки перебор.

    Как Медведев же и сказал однажды по сходному поводу - это частное мнение частного лица...

    На уровне частных мнений в мордокнижках украинских властей. Которые по пять раз в день говорят, что Минские соглашения выполнять нельзя, потому что с Россией война - однако ж официально от них не отказываются и войну не объявляют.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 12.10.2021 в 11:11.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  37. Сказали спасибо Волгарь :

    чемберлен (12.10.2021)

  38. #11047
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    103

    По умолчанию

    Мне понравился взгляд на это у Шария. Честно сказать, ни от кого и никогда не слышал подобных мнений о Медведеве и вообще о результатах его выступлений в прошлом.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  39. #11048

    По умолчанию

    Работники"Укрзализныци" объявляют итальянскую забастовку. Уже сегодня до 10 поездов могут не выйти из депо
    "В 12:30 работники "Укрзализныци" начинают итальянскую забастовку. Или "работу по инструкции", когда весь персонал выходит на работу, но выполняет лишь те действия, которые не противоречат технике безопасности и должностным инструкциям. А так как с этим в "Укрзализныце", мягко говоря, есть проблемы, работа фактически будет заблокирована", - заявил Скиба.

    Он рассказал, что к акции присоединяются 6 депо на Южной железной дороге, 3 депо на Юго-Западной, останавливается Львовское западное депо, планируют подключиться работники Приднепровской ветки.

    "Мы уже много раз писали обращения на Кабмин, и на СБУ - подвижной состав разваливается, железнодорожники работают в нечеловеческих условиях за мизерные зарплаты. Но никакой реакции ни от руководства УЗ, ни от властей нет. Поэтому вся надежда на акцию протеста", - сказал Скиба.

    По его словам, железнодорожники просто не выпустят из депо составы, техническое состояние которых вызывает вопросы.

    "Сегодня не выйдет на рейсы 8-10 составов", - сообщил Скиба.

    Это значит, что с вокзалов не сможет отправиться до 10 пассажирских поездов, но непонятно, в каких именно направлениях.

    Также пока неизвестно, как долго продлиться итальянская забастовка и какими будут ее масштабы. Скиба не исключает, что могут заблокировать все пассажирское ж/д сообщение по стране, передает Телеграм-канал "Политика "Страны".
    https://strana.today/news/357082-zhe...marshruty.html

  40. #11049
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,874
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Мне понравился взгляд на это у Шария.
    А можно парой фраз, - что за взгляд такой? А то я этого чудика вовсе не смотрю. Что там интересного в этом взгляде?
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  41. #11050
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    В Закарпатской области Украины объявлена чрезвычайная ситуация в связи с отказом компаний поставлять природный газ бюджетным учреждениям не по повышенным тарифам, сообщила пресс-служба областной госадминистрации.

    «На Закарпатье на внеплановом заседании региональной комиссии по вопросам ТЭБ и ЧС приняли решение считать ситуацию в области в связи с отсутствием поставок природного газа бюджетным учреждениям на осенне-зимний период 2021-2022 годов, чрезвычайной. Ее классифицировали как чрезвычайную ситуацию техногенного характера государственного уровня», – приводит сообщение ТАСС.

    Поставщики, которые до роста цен на газ выиграли торги и заключили договоры на поставку топлива, отказываются это делать, поскольку сейчас его цена оказалась значительно ниже рыночной. По словам губернатора области Анатолия Полоскова, ориентировочная потребность природного газа для бюджетных учреждений Закарпатья на период отопительного сезона составляет около 25 млн куб. м.

    На Украине больницы, школы, детские сады, военные части и другие бюджетные учреждения перед отопительным сезоном столкнулись с газовым кризисом из-за высоких цен на топливо.
    https://vz.ru/news/2021/10/12/1123627.html

    Ашотакова? Ну да, подписали договор... а теперь выяснилось, что он не выгодный - значит, его можно не выполнять! Ну вот просто взять и объявить: а мы не будем - и шо вы нам зробыте?!

    Вна Украине же все ТАК!(тм) делают. Начиная с верховной власти. Можно даже сказать, одна из основ государства.

    И ситуация - техногенная, ога. Ни разу не политическая или там еще какая - чисто технический вопрос, вот как прорыв газопровода или авария на насосной. Ну вот просто газу нэма.

    Потому что если газ е, а нэма грОшей - опять начнутся вопросы, куда уходят, какие там статьи бУджета важнее тепла в больницах, почему та же администрация не может взять да и резко найти варианты, заплатить хотя бы за месяц, экстренно перетрясти расходные статьи и изыскать дополнительные средствА...

    Так что если кто вдруг змэрз, як той Маугли - трымайтэся! Скачите и спивайте щенэвмэрлу. И помните, что во всем виноват Путин.

    А может, и Москаль - папередник же ж!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  42. Сказали спасибо Волгарь :


  43. #11051
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,529
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ашотакова? Ну да, подписали договор... а теперь выяснилось, что он не выгодный - значит, его можно не выполнять! Ну вот просто взять и объявить: а мы не будем - и шо вы нам зробыте?!

    Вна Украине же все ТАК!(тм) делают. Начиная с верховной власти. Можно даже сказать, одна из основ государства.
    Поправка: одна из основ украинства.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  44. 2 Сказали спасибо Dimson:

    V_V_V (12.10.2021), чемберлен (12.10.2021)

  45. #11052
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Поправка: одна из основ украинства.
    Да-да, конечно. Дед Ковпак тоже всегда так делал... или все-таки нет?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  46. #11053

  47. #11054

    По умолчанию

    Цифровизация и Диджитализация говорите?
    База зависла. Почему запуск с 1 октября е-больничных в Украине стал проблемой и для врачей, и для пациентов
    В Украине начались проблемы с больничными. Напомним: с 1 октября всю отечественную систему здравоохранения перевели не е-больничные - теперь листы нетрудоспособности можно оформлять только в электронном виде.

    Но система со старта дала сбой - врачи массово жалуются, что электронные базы зависают, на открытие больничных у них уходит по несколько часов. Некоторым пациентам оформить листы временной нетрудоспособности и вовсе не могут.

    "У меня на открытие одного больничного ушло несколько дней - с пятницы по вторник. В итоге пациента отправили в Пенсионный фонд - разбираться по налогам", - рассказала нам столичный врач-кардиолог Елена Ходаковская.

    "Проблемы есть по всей стране. Электронная система в целом не рассчитана на такое количество участников", - подтвердила аналитик по вопросам здравоохранения Ассоциации городов Украины Светлана Осташко.

    Жалуются и пациенты.

    "Мне врач на приеме не смог открыть больничный, сказал, попробует позже. Потом несколько раз я пересылала ему копии документов. В итоге махнула рукой. Договорилась с руководством, что поработаю на удаленке, без больничного", - говорит киевлянка Мария.

    Эксперты не исключают, что по итогу больничных станут оформлять меньше. Это как раз и будет одним из способов экономии государства на выплатах больничных. Напомним: на этапе запуска е-больничных в Минцифры заявили, что экономия на больничных составит порядка 4 млрд гривен в год.

    Разбирались, почему система е-больничных дала сбой, и как теперь оформлять листы нетрудоспособности.

    "Вместо того, чтобы лечить, часами оформляем е-больничные"
    О запуске е-больничных по всей Украине с 1 октября мы уже подробно писали.

    Еще с лета в стране действует эксперимент по е-больничным. К сентябрю к новой системе присоединилось более 2 тысяч медучреждений. Изначально планировалось, что полностью на электронные листы временной нетрудоспособности все больницы переведут с 1 сентября, но потом дату "Ч" отодвинули до 1 октября. Это поясняли необходимостью обучить докторов и подготовить систему.

    Но, как показывает практика, полностью отладить работу по электронным больничным так и не удалось.

    Врачи и пациенты массово жалуются - оформление е-больничных стало настоящим квестом.

    Киевский врач-кардиолог Елена Ходаковская говорит, что на е-больничные приходится тратить по несколько часов. И это в лучшем случае.

    "Особенно проблематично, если пациент не имеет оформленной декларации с семейным врачем. Тогда приходится вносить всю информацию в базу с нуля. Плюс система зависает. Одному пациенту мы оформляли больничный несколько дней, в итоге получилось зарегистрировать только медицинское заключение. Но больничный так и не открылся, отправили пациента разбираться в Пенсионный фонд. Не думаю, что людям это понравится - мало того, что болеешь, нужно еще и бегать по разным инстанциям выбивать выплаты", - говорит Ходаковская.

    О новом "квесте" для врачей написал в Фейсбуке хирург сети клиник "Добробут" Александр Бабляк.

    "Врачам прибавили еще одну функцию- врач -статист и врач- IT (потому что реально обнаружить ошибку в системе, которая зависает, без навыков в IT невозможно). Эй вы, уважаемые разработчики и те, кто писал технические задания для программы, и те, кто вообще сформулировали у себя в голове картинку, что врачи должны тратить от 30 минут до 2 часов своего времени на оформление больничных! Это лечебная работа? Кто-то из вас оценивал результат на выходе? Кто-то считал эргономику врача? Почему биографии пациента нет в системе на время поступления? Почему врач стационара должен вводить в систему биографию пациента, а не заниматься лечением?

    Представьте систему госпитализации острого инфаркта в 23.30, и врач должен сесть за компьютер, а не лечить пациента, когда каждая минута важна. Для чего это все?", - возмущается Бабляк.

    Его пост за считанные часы набрал 1,4 реакций и множество комментариев, им поделилось более 700 пользователей.

    По словам Светланы Осташко, на проблему с оформлением е-больничных жалуются врачи по всей стране.

    Врач Ольга Кононова отмечает, что проблема была бы не столь острой, если бы на оформлении больничных работал, к примеру, медицинский регистратор, а сама система работала без сбоев. Врачу бы в этом случае пришлось только подписать медицинское заключение. Но это "почти невозможно в нашей системе, потому что деньги экономят на всем".

    Недовольны и пациенты.

    "Моя мама, 82 года, пришла от своего семейного врача под впечатлениями от того, что он постоянно что-то ищет в компьютере, и практически не обращает внимания на пациента. Нет времени на общение", - отмечает врач-гинеколог из Киева Алла Деревянко.

    Киевлянка Мария сетует, что ей так и не удалось оформить больничный. "Ни с первого раза, ни со второго не получилось. Хотя пересылала врачу копии документов, вместе искали ошибку - что не так, почему не открывается лист нетрудоспособности. И это при том, что я болею, есть температура и общее недомогание. То есть, выяснять, почему не открывается больничный, как -то совсем не хочется. В итоге решила, что здоровье дороже. Хорошо, что руководитель вошел в положение, разрешил поработать из дома", — говорит Мария.

    Почему не открываются больничные
    Врачи, с которыми пообщалась "Страна", рассказывают, что с недавних пор стали просто бояться пациентов, которым нужен больничный. "Оформление е-больничного - это, минимум, час. Под кабинетом очередь. То есть, нужно или заставлять людей ждать, или откладывать оформление больничных до окончания приема, и заниматься документами уже после работы", — говорит врач одной из столичных поликлиник.

    Врачи столкнулись с несколькими проблемами:

    система "виснет", и зарегистрировать заключение (а, значит, и открыть больничный) просто нереально - нужно повторять попытки по несколько раз.
    больничный не открывается без указания причин (в их поисках приходится снова и снова проверять всю внесенную/ информацию на предмет ошибок, к примеру, сверять данные паспортов пациентов, номера деклараций и пр.),
    Медицинское заключение регистрируется, но больничный все равно не открывается. В таком случае в поисках причин отказа врачи посылают пациентов в Пенсионный фонд (именно он курирует базу е-больничных). Минздрав изначально предупреждал, что заключение врача о вашей временной нетрудоспособности является основанием для оформления е-больничного только в случае вашего официального трудоустройства, и наличия социального страхования (то есть, ЕСВ). То есть, если нет данных о том, что за вас своевременно уплачен единый социальный взнос, больничный может не открыться. И эта «ловушка» начала работать уже на старте запуска е-больничных.
    То есть, простое открытие е-больничных, которое анонсировали в начале октября Минздрав и Минцифры, явно дает сбой.

    Хотя обещали простую схему: "Человек приходит к врачу, врач делает медицинскую запись. После заполнения медицинской записи пациенту приходит смс-сообщение о том, что сделана медицинская запись и открыт больничный. Эта медицинская запись отправляется в Пенсионны фонд, и от ПФУ приходит другая смс, что электронный больничный открыт. Больше никто никуда не идет", - описывал процедуру министр здравоохранения Виктор Ляшко.

    Но он не предупреждал о том, что система станет сбоить, а больным украинцам придется бегать по инстанциям в поисках причины - почему не открывается е-больничный.

    "Люди сами отказываются от больничных"
    Стоит отметить, что врачи изначально прогнозировали проблемы с е-больничными, потому что база e-Health, с которой они должны синхронизироваться, и до этого считалась «проблемной». Теперь же все эти опасения только подтверждаются.

    В НСЗУ по поводу корректности работы системы е-больничных на наши вопросы пока не ответили. Мы опубликуем комментарии Нацслужбы здоровья, как только их получим.

    В Фонде социального страхования (он проводит выплаты по больничным) "успокоили": "Если в какой-то день система зависает, то у врачей есть 7 дней, чтобы сформировать медицинское заключение", - заявили в Фонде.

    Но нагрузка на медиков и так существенная, и если накапливать незарегистрированные медзаключения и по несколько раз пытаться открыть больничный на каждого пациента, то возникает вопрос - а когда, собственно, лечить больных.

    Отметим, что пока проблему с е-больничными, сложно подтвердить цифрами.

    По данным НСЗУ, в сентябре было оформлено порядка 911 медзаключений, а за 10 дней октября — почти 453,2 тысячи, То есть, наоборот, идет рост зарегистрированных заключений. По итогам октября их, скорее всего, будет больше, чем в сентябре.

    Но и болеют люди сейчас больше, чем в прошлом месяце. Во-первых, идет ухудшение статистики по коронавирусу - многие регионы уже в оранжевой или красной зонах. Во-вторых, на это накладывается всплеск сезонных заболеваний ОРВИ.

    Поэтому насколько большое сокращение выдачи больничных сейчас идет - сказать сложно.

    Но, как говорят врачи, отказы уже есть. Многие люди сами отказываются от дальнейших попыток зарегистрировать е-больничный, особенно если им для этого нужно идти разбираться в Пенсионный фонд.

    Поэтому, ожидания Минцифры по "экономии" на выплатах больничных начинают реализовываться прямо сейчас. Напомним: в Минцифры заявили, что после запуска е-больничных удастся сэкономить порядка 4 млрд гривен в год (то есть, больше 20% от общего бюджета по выплатам больничных, который составляет порядка 18 млрд в год). "Экономить" собирались за счет сокращения теневого рынка больничных и верификации е-больничных (то есть, их будут проверять, обоснованно ли выдали).

    Но, получается, появляется еще один вариант для экономии бюджетных средств - когда больничные будут попросту не открывать из-за разного рода "ошибок" и "зависания системы".
    https://strana.today/news/357004-kak...oktjabrja.html

  48. #11055

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Мне понравился взгляд на это у Шария.
    А можно парой фраз, - что за взгляд такой? А то я этого чудика вовсе не смотрю. Что там интересного в этом взгляде?
    рекомендую таки посмотреть оригинал, много времени не потратите, но оно того стоит. А пересказывать - мало продуктивно, получится вроде как Ёся по телефону напел.
    Русский человек не терпит расхождения между истиной и реальностью (с) с просторов
    Вся та піздота яка сидит у Верховній раді,то всьо має бути стріляне і пижджене..... © Кузьма Скрябін.
    Господа, Ваше спокойствие оскорбляет чувства паникующих.

Страница 335 из 480 ПерваяПервая ... 235285325333334335336337345385435 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •