Пенсионная реформа: труд и капитал

[Dimson]

Чёта я почитал... Про всё написано - про спорт больших достижений, работу ДЮСШ, раскулачку коррупционеров, вождение спортивных яхт... Только вот про саму пенсионную систему - ни слова. А это гораздо важнее, к примеру, чем собственно возраст выхода на пенсию. Всем индивидуумам, конечно, хочется получить право не работать, как можно раньше, а получать пособие при этом - как можно больше. У государства, как системы, соответственно пожелания прямо противоположные.
Но, думаю никто не станет спорить, что в благостные времена советского социального государства до пенсии 55/60 доживали в процентном отношении как бы не меньше, чем нынешнее поколение доживёт до 63/65.

При существующей пенсионной системе изменение пенсионного возраста решает глобальную проблему ровно на те самые 5/8 лет переходного периода, а дальше - те же дыры. Никакая это не реформа.

Самые интересные аспекты реформы это:

- какие виды пенсии должны быть (по возрасту, трудовые, от государства, от частных фондов и прочие нюансы);
- кто и на какую пенсию может претендовать (госслужащие, работники госкорпораций, трудящиеся частных компаний, собственники и частники);
- кто и сколько взносов фактически должен выплачивать в пенсионные фонды (трудящиеся прямо из своей зарплаты тире наниматель из фонда заработной платы или твёрдый процент с оборотного капитала предприятия независимо от формы собственности и количества наёмных работников);
- нужно ли начислять/выплачивать пенсию работникам , продолжающим официально трудиться.

И тут - масса вариантов, вплоть до того, что можешь выходить на пенсию хоть с 40 лет, но пенсия будет маленькая-маленькая, а с 60 всем - не пенсию, а пособие по старости тире прожиточный минимум. А остальное - кто как потопал, тот так и полопал.
Но никто ж не обсуждает, ни правительство, ни СМИ, как по команде начавшие показывать бойких старушек, с удовольствием работающих до 90 лет, ни оппоненты, главную ставку делающие на молодёжь (насколько помню, мне в 20 лет было фиолетово 60 или 65, обе эти цифры представлялись мне дремучей старостью, до которой и дожить-то трудно, а поэтому и голову забивать незачем .
И на Богдане, смотрю, никто не желает обсуждать... Лучше - про яхтспорт или про Акелла промахнулсо

[Волгарь]

И на Богдане, смотрю, никто не желает обсуждать... Лучше - про яхтспорт или про Акелла промахнулсо

Можем еще пообсуждать о том, какие пенсии и кому именно были при товарище Сталине. Или вот о том, готовы ли были умирать за свою страну те, кому пенсий не доставалось вовсе. Потому как

в благостные времена советского социального государства

с пенсиями было еще менее однозначно, чем сейчас, особенно до проклятого 1956 года. То есть когда экономика боле-менее вводилась в рамки реализЬма, а не популизЬма.

Что же до всего остального - то мне, к примеру взять, хоть до 60, хоть до 65 дожить одномайственно не светит, а парусным спортом, бессмысленным и беспощадным, я еще могу успеть позаниматься. Так фиг ли мне та реформа, вообще? Что же до общего мнения, то я его еще несколько лет назад высказал и с тех пор не изменил: государственные пенсии тупо "по возрасту", всем, кто состарился - популистское зло, плодящее иждевенцев и иждевенческие ожидания в обществе. Вместо того, чтобы реально двигаться, решать архиважный для человечества вопрос, кто в старости подаст стакан воды и кусок хлеба - общество ждет, что добрый дядя Правительство сделает всем хорошо. Ну вот просто всем. Тупо по факту "ну мы же работали!!!" - и похуй, как, на кого, сколько получали в конвертиках и сколько отчисляли (и отчисляли ли вообще) тому самому Правительству... Дай, сцуко! Дай-дай-дай, обязан, я право имею, а если мне хуй за неисполнение обязанностей - пандугэть, влада злочинна!

Где хотите, там берите - нефиг вон новые ракеты делать, лучше бы пенсии подняли... и т.д. и т.п.

А рожать-воспитывать по 3 ребенка на пару - это пусть таджики с дагами... мы ж свободные люди, мы ж никому не обязаны, надо ж и для себя пожить... Это к вопросу о том, почему у нас пенсионеров становится больше, чем работников, есличо.

Дай-дай-дай, сцуко!..

А все остальные аспекты реформы - кто сколько куда отчислять должен для того, чтобы стадо одряхлевших потреблядей на старости продолжало чавкать и не возмущаться сверх разрешенного - это уже частности. Ничего в принципе не решающие, поскольку реально все равно Пенсионный Фонд будет еще одним резервным карманом правительства - вопросы опустения которого будут по конкретным случаям решать в ручном режиме. Это все бухгалтерам интересно - по какой статье проводить и на какой счет перечислять.

[Дохляк]

Что же до общего мнения, то я его еще несколько лет назад высказал и с тех пор не изменил: государственные пенсии тупо "по возрасту", всем, кто состарился - популистское зло, плодящее иждевенцев и иждевенческие ожидания в обществе. Вместо того, чтобы реально двигаться, решать архиважный для человечества вопрос, кто в старости подаст стакан воды и кусок хлеба - общество ждет, что добрый дядя Правительство сделает всем хорошо.

и тогда еще обсуждали -- не решаема эта задача на индивидуальном уровне.

[crazyvird]

Вложение 15149

[BWolF]

Очень смешно.
В былые времена был ответ: "Приди и возьми".