"... а я в Россию , домой хочу..."

[OUTCAST]

Тема о переезде на ПМЖ в РФ.
Плюсы , минусы , подводные камни....

Куда , как , документы , справки ...
Лично я хотел бы уехать только в один город - Севастополь. Смотрел стоимость квартир... 36-38 тыс.$ вырученых за трешку в моем городе хватит только на 1-комнатную в Городе... Может в Краснодар?
Пока только в думах...
У меня знакомый , получил 2 года условно , но очень хочет уехать. Бюрократы не отправят назад в Европу ? Тема интересная и полезная для многих.

[Волгарь]

36-38 тыс.$

Пересчитал 35 килобаксов (минус что-то на переезд, оформление и т.п.) в рубли. 2 222 500 р. по нынешнему курсу.

В целом - возможности невеликие, но и не сказать чтобы безнадежные по российским меркам. Про Краснодар не скажу, что там как, был проездом - понравилось, насчет цен не знаю. А вот к Ростову присматривался, звали знакомые из санатория. В принципе за названную сумму там вполне можно приличные 2 или даже (если повезет или чуть похуже) 3 комнаты взять. Город и область считаются одними из самых "живых" и "хлебных", перспективных и развивающихся в России, опять-таки мягкий климат и близость моря, хоть и Азовского. Опять-таки южнорусским выговором там никого не удивишь, а в Саратове, например, на мое врожденное "хэканье" внимание обращают иногда. Если не хочешь, чтоб время от времени спрашивали - не украинец ли? - лучше по югам... ну, и наших морозов до -35 при ветерке 15 м/с там не бывает.

Что сказывается на комфорте не только хождения по улицам, но и проживания в квартирах: в названную погоду у меня на съемной квартире, в доме "90-й серии", лопнула плита внешней стены - в трещину очень неприятно сквозило, причем еще до этого приходилось электрический обогреватель включать, чтоб дубака не ловить. В своем-то доме с этим проще - газ в котле прибавил, и все дела.

Опять-таки если выбирать место для переезда, то прежде всего вопрос - где и кем работать? Моей-то семье любая деревня подойдет, лишь бы в ней был интернет - так что при рассмотрении вариантов с Ростовом приглядывался и к Таганрогу (из соображений прежде всего морских и яхтенных - да и недвига там чуточку, но дешевле), а вот как с этим у тебя или твоего знакомого? Если специальность техническая - "деревня" уже не подойдет, если "общеменеджерская" - то лучше мегаполис и т.д. и т.п.

Ну, и "подводный камень", на который поначалу не обращают внимания - местная специфика по общей депрессивности... поскольку и с жильем может быть нормально, и с зарплатой, но если вокруг спивающееся "болото" и всей культуры - кружки самодеятельности в ДК - не каждому подойдет, мягко говоря. Местные в таком "болоте" и сами воют, но... в силу депрессивности - даже не слишком барахтаются. А вот переехавшему из большого города с его более шустрым ритмом жизни - хоть вешайся. Или спивайся с окружающей средой. Так что совсем уж в "глубинку" - лучше не надо, опять-таки перспективы для ребенка гораздо более тусклые.

Добавлю по опыту: чем меньше город, тем печальнее ситуация с бюрократией, каждая паспортистка считает себя как минимум прЫнцессой, и двумя "ку!" ты там не отделаешься. Даже в Одном Поволжском Райцентре - будучи уже местным - задолбался получать все бумажки на отцовский дом, потому как горадминистрация - типичное "место, где сходят с ума"(с), и уже существовавшие к тому моменту в Саратове новшества вроде "одного окна" там воспринимались как покушение на устои и крушение скреп. Впрочем, говорят, и там сейчас с введением "Госуслуг" стали хоть и со скрипом, но шевелиться.

Ну, и всяческую криминальную хронику будет не лишним просмотреть, поинтересоваться межнациональными отношениями... включая - в отдельно взятом районе, чтоб не попасть на дешевую жилплощадь в "черном гетто" или на дом в "цыганском поселке" со всеми прелестями, начиная с наркоты.

Вот примерно так, ежели по опыту. Все вроде бы банально, но... опять-таки по себе знаю: когда думаешь только о том, чтобы вырваться из аццкого "отсюда" - "там" все кажется куда более терпимым, практически нормальным, в конце ж концов все вроде свои... Родина опять-таки. А вот после переезда - понимаешь, что попал не просто куда-то, а чисто конкретно.

[OUTCAST]

Частный сектор не рассматриваю. Городской до мозга костей. А к вариантам присмотрюсь. Действительно есть над чем задуматься. Глубинку и жена и мать ветируют. Мать тянет на родину в Белоруссию , в Гомель , но родственники роднее на расстоянии , а город нужно выбирать к которому душа лежит. Иначе цеевропа покажется раем, семейных скандалов на этой почве не избежать. Да и работу в городе , думаю, найду. Вроде руки и голова на месте, нет - буду ездить не Север. Знакомая говорила , что земляки в Нижнем неплохо обустроились и всем довольны. А летом когда был в Крыму у друга , то он сына в Нахимовское отдает и я тоже загорелся , чтоб сына туда отдать.

[Волгарь]

Да и работу в городе , думаю, найду. Вроде руки и голова на месте, нет - буду ездить не Север.

Ну, то есть предполагается, что на Севере руки и голова не нужны? "Большая ошибка!"(с) А.Шварценеггер - там просто "круглое таскать, плоское катать" мест не сказать чтобы очень много, в общем-то "северные" вакансии успешно заполняются мужиками из "глубинки" с руками, головами и специальностями механизаторов, бульдозеристов и т.п. с разрядами, опытом и проч. Один из самых востребованных маршрутов из нашего нового аэропорта - Саратов-Сургут.

В общем-то ровно те же самые специальности, которые нужны на Севере, востребованы и куда ближе к крупным городам - даже бурильщики у нас нужны не только за Полярным Кругом. Тут вопрос зарплат с надбавками - местное СМУ просто не может платить трактористу-бульдозеристу-водителю-крановщику столько, сколько какая-нибудь "Зарубежнефть" в окрестностях Нарьян-Мара. Но и местная провинциальная зарплата "на бульдозере" - ну очень побольше, чем помощнику каменщика на той же стройке.

Как очень распространенный (особенно среди молодых) вариант - получить на курсах/в колледже-бывшем-ПТУ специальность, поднабраться стажа/опыта на местных вакансиях, а потом уж вахтой на Север.

Но в общем и целом - люди как-то и в городах устраиваются, живут, зарабатывают... судя по растущему количеству коттеджных поселков вокруг Саратова - многие даже неплохо зарабатывают. Вопрос профессии, квалификации, смекалки и прочих способностей. С профессиями, кстати, можно конкретную географию подыскивать - кто где востребован, в зависимости от "живых" (или развивающихся) производств, компаний и т.п. - тупо даже на "Хедхантере" поискать, где какие вакансии с какими зарплатами. Кстати, если сразу перед переездом договориться с будущим работодателем - в некоторых случаях может и попроще с "натурализацией" получиться.

В Белоруссию же... судя по поведению Бацьки, там не исключены "великие потрясения", поэтому вполне могут получиться вместо Родины те же фаберже, только вдребезги. Именно что цеевропа может раем показаться - ну, или хотя бы привычным местом в аду.

Ну, а "глубинка" у нас - понятие очень растяжимое. Энгельс вон формально райцентр в Саратовской области и население у него всего 226 тысяч человек - а на самом деле часть "миллионной" Саратовской агломерации, фактически заволжский район Саратова, и местами - очень не худший район.

[Самогон]

Я бы смотрел на работу в первую очередь, а уж потом цены на жилье. Приехать, купить хату, а потом сидеть на подсосе в любом месте будет плохо.

[OleGG]

Может в Краснодар?

Может не надо, а?
Мы занимаем гордое 3-е место по уровню пробок (после Москвы и Питера). У нас самые забитые в стране сады и школы (1-й "Ф" - это не шутки, а суровая правда жизни). У нас городским властям интересна только продажа участков под многоквартирную застройку, а строительство социальной и дорожной инфраструктуры под новые микрорайоны не особо интересно. И персики на улицах тоже не растут, вот.

Ну а так, если не ищете легких путей, то милости просим. Только ни в коем случае, никогда, ни при каких обстоятельствах, и не смотря ни на какие цены, не берите квартиру в Музыкальном микрорайоне (он же "Шанхай", он же "Краснодарское гетто").

[Johnch]

без обид, в порядке стёба. просто совпало)))))))))

МОСКВА, 11 дек - РИА Новости. Самым комфортным и доступным для жизни городом в России является Краснодар. Об этом говорится в исследовании института территориального развития "Урбаника", сообщает РБК.
Столица Краснодарского края, по мнению авторов рейтинга, активно развивается в течение 10-15 лет, там доступно по стоимости жилье и благоприятный климат.

https://ria.ru/20191211/1562238202.h...ndex.ru%2Fnews

[OleGG]

без обид, в порядке стёба. просто совпало)))))))))

Видел уже. Стёб стёбом, но кто-то провоцирует очередную волну миграции в Краснодар, по аналогии с 2015-16 годами, которая, собственно, резко перевела город в статус миллионника.
Вон кучерявый прогулялся по "самому комфортному городу". Как раз по шанхаю.

[Волгарь]

Я бы смотрел на работу в первую очередь

В общем-то да - но зависит от специальности. К примеру, врач, согласный на нынешние зарплаты и условия их получения, найдет себе работу везде. Точно так же и опытный, сцуко, хороший менеджер по продажам - в общем-то сможет продавать почти любой товар в почти любом городе, особенно если будет учиться у старших товарищей и осваивать местную специфику (а иначе это уже не очень хороший...) - а не пытаться работать "как привык" и прогнуть мир в отдельно взятом городе под себя.

Есть в ЖЖшечке один персонаж, в прошлом из Донецка, переезжавший в 2014-м оттуда аккурат в Саратов, от которого был в полном восторге -

- ну так он, при всех воздыханиях и имея профессию конструктора мебели (в Саратове - очень востребованную!) - не смог у нас работать продавцом. Слишком шустрил. В итоге через Липецк с родственниками оказался в Питере, прожил некоторое время в мегаполисе и откатился в дальнюю суборбию - в "пятиэтажный" пгт. Ну да и Бог с ним, однако у него наткнулся на материал, который ИМХО как раз в эту тему.

Сидящим на чемоданах

Прочитав отклики на предыдущую запись, подумал, что быть может кому-то будут интересны (а то и небесполезны) мои ответы ув. tu460 tu460 накануне его переезда. Нет, ничего прямо таки особенного в этой переписке нет, никаких откровений или там инсайда, но мало ли, возможно для кого-то из сидящих на чемоданах и эти незамысловатые рассуждения окажутся полезны.

Все личные детали я естественно что из переписки убрал, оставил голый формат "вопрос-ответ". Текст под катом, разбит по отдельным вопросам.

https://loboff.livejournal.com/658788.html

Авось да пригодиться на о чем подумать.

Немножко добавлю своего опыта 90-х и попыток "сменить пути" в 2000-х, а также опыта саратовских знакомых, перебравшихся в ПриМКАДье - это у нас довольно массовое явление, особенно среди людей с высшим образованием...

С географией у меня было все просто, родители пристраивались к брату, который переехал еще до всех "событий" на родственный завод и к родственникам жены. Были варианты на Украину к родственникам отца - но у мамы с ними отношения были шо краще б йих нэ було - а я однозначно тянул в Россию, потому как "русскоязычным населением" уже успел побывать и накушался.

Причем к самому Саратову мы присматривались, но - центр города с приличными квартирами (мы были не то чтобы горожане до мозга костей - просто гарнизонные, хоть отец и из села, а мать по ним и "частному сектору" пожила немало с послевоенного детства, включая Дальний Восток в 1950-х) был не по нашим финансам от слова "совсем". "Заводские окраины" откровенно пугали - и это было правильно. А вот такие поселки, в котором живу сейчас, мы не рассматривали (окраина, "та же деревня" и т.п.) - и очень зря. Если есть руки и голова - приспособиться жить в частном доме, доделав его до уровня большой квартиры и даже лучше, можно за год-два, особенно если не фанатеть по обязательным грядкам помидоров, а засеять пол-участка газоном. Летом - самое оно. Зимой, конечно, иногда приходится махать лопатами, но зимы у нас нынче короткие хотя и снежные, спасибо глобальному потеплению. Жена у меня была сугубая горожанка, хоть на лето к родне в деревню и ездила (даже корову доить умеет ), но сейчас ее в "человейник" не перетащишь никак - лучше в деревне, но чтоб свой дом, а не чтоб "под ногами музыка бумкает и на голове под нее танцуют".

По опыту своему и не только - если основная профессия и привычки жить "мегаполисные", то удаленные более чем на час езды от мегаполиса маленькие (меньше 100 тысяч населения) райцентры противопоказаны. Болото-с. А вот рассмотреть приличные (важно!) окраинные, пригородные, загородные поселки по направлениям с развитым транспортом - рекомендую. Как и "города-спутники" в агломерациях. Причем развитым транспортом считается прежде всего железнодорожный с электричками, на то, что "автобус едет тот же час" или "буду ездить на своей машине каждый день, там всего полчаса" - не рассчитывал бы.

Если профессия и вовсе "московская" (пресса, искусство и т.д. и т.п.) - рекомендовал бы не Москву (тупо не хватит денег), а Ступино, Электросталь, Зеленоград, Подольск - в таком вот примерно аксепте радиусе, наши "внутренние мигранты" находят баланс "цена-качество" именно в ближнем ЗаМКАДье по "диаметрам" электричек, благо сейчас их развивают. В других мегаполисах и агломерациях тот же баланс будет ближе к окраинам, но тоже смотреть надо: у нас и в Волгограде, например, южные (ниже по течению - "заводские" районы) окраины ну очень сильно отличаются от приближенных к центру северных. Соответственно и "векторы" от них разные - от нашей окраины 12 км - развитая суборбия с коттеджными поселками, кучей магазинов, маршрутками до центра и т.п., от южной - все очень печально, даже электричек сильно поубавилось.

Проверять будущее место жительства на наличие "магазинов шаговой доступности" от крупных сетей ритейла (местные "маленькие и уютные" в отсутствие "больших братьев" могут неприятно удивить ценами), аптек, отделения "Сбербанка" (или ВТБ, или "дочек", если в Крыму), поликлиники, школы (и посмотреть на хотя бы внешнее состояние того и другого) - это уж само собой. Опять-таки по опыту: хороший маркер для поселка в "частном секторе" - наличие парикмахерской. Плохой - наличие "распивочной", включая неофициальную (легко опознается по таре и одноразовой посуде в окрестностях магазина/аптеки). Один из важных маркеров для любого места - помойки - точнее, места сбора/вывоза мусора: как оборудованы, не переполнены ли, убирается ли их территория или "что упало - пусть лежит" и т.п. Ну, и крайне желательно прогуляться по будущему месту жительства не только днем, но и вечером, часиков этак в 19-20 по местному - впечатления могут разительно поменяться... в обе стороны.

Где-то пока вот такЪ...

[OUTCAST]

Вопрос к OleGG, камрад если не сложно немного подробней о Краснодаре и крае. Своими словами , как человек с места.
Рассматриваю потому , что близкий друг , который сейчас живет в Орджоникидзе , под Феодосией тоже планирует переезд. Он в 13 году переехал из Дн-ска с семьей, а родился он в Краснодаре... вот и думаем вдвоем.

[OleGG]

Ну я такие обзорные статьи, как Волгарь, писать не умею. Вы лучше свои наводящие вопросы озвучьте, какие именно подробности интересуют. И в каких сферах деятельности специалист вы и родственники. Возраст детей тоже полезно будет узнать. А также уровень мобильности вас и родственников (наличие авто и прав)

[Божья Искра]

Женя, правильное решение.
По поводу Северов и т.д. - не обязательно ехать туда на буровую установку. Кстати, это - не самый простой вариант, ибо много всего требуется для его реализации.
Я знаю, что достаточно скоро начнется мобилизация на очередные мегапроекты на Север.
Ближе к делу (когда решение о переезде будет принято и алгоритм его осуществления станет понятен) напиши мне в личку - я подскажу... как минимум, чем отличается Белокаменка от Гыдана... и как со всего маху не влететь в очередное говно.
С пожеланием успехов и всего-всего тебе и твоему семейству.
БИ

[Волгарь]

Я знаю, что достаточно скоро начнется мобилизация на очередные мегапроекты на Север.

Вот тут давеча про это было:



Ролик ИМХО так себе, но то, что наши берутся за Арктику всерьез и с размахом, и проектов на Севере будет много (соответственно, и вакансий для тех, кто с головой, руками и здоровьем) - фактЪ.

[Божья Искра]

Именно так.
Жаль времени нет, чтобы фото и описания постить, да и лень-матушка обуяла, но технические решения на моем нынешнем проекте настолько сложны и интересны, что слов нет... одни буквы.

[Valtapan]

технические решения на моем нынешнем проекте настолько сложны и интересны, что слов нет... одни буквы.

Нетрудно догадаться, в какие именно слова складываются эти буквы...

[Божья Искра]

Ну, не СУГС же... и то хорошо!

[crazyvird]

и то хорошо!

А поди в иероглифы китайские?

[Божья Искра]

Да там одни иероглифы кругом. Ужоснах!

[OUTCAST]

Ну я такие обзорные статьи, как Волгарь, писать не умею. Вы лучше свои наводящие вопросы озвучьте, какие именно подробности интересуют. И в каких сферах деятельности специалист вы и родственники. Возраст детей тоже полезно будет узнать. А также уровень мобильности вас и родственников (наличие авто и прав)

Камрад , выкладывать в открытом доступе кто , что и как - нас читают не только люди с похожими взглядами. И желание как-то навредить у одной укровской госструктуры никуда не делось. Отчеты о выполненной работе показывать же надо...
Без привязки к работе , мобильности и правам. Среднестатистическая семья с ребенком-школьником и бабушкой-пенсионеркой.

[crazyvird]

Камрад , выкладывать в открытом доступе кто , что и как - нас читают

Кстати, а если в личку кидать разговор- тоже пасут? на форуме есть разные способы общения

[V_V_V]

Вопрос в том, насколько захотят прочитать.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[OleGG]

Подробности какие нужны? Про перманентный транспортный коллапс и строительный бум я уже писал...Работа всякая есть, "за миску риса" куча вакансий, нормальная в основном по блату. Из огромных производств есть завод Седина (станкостроительный), но в каком он состоянии, не скажу, раньше был совсем плох. На побережье селиться не советую, если только нет идеи зарабатывать в летний сезон, а остальные 7 месяцев сосать лапу. Если у вас "чисто городские" профессии, в станицах нет смысла селиться, там работы нет, народ в 50-километровой зоне вокруг Краснодара ездит каждый день на работу в город. С детскими садами в городе не совсем жопа, но раньше 3 лет попасть почти нереально, со школами жопа совсем. Но опять же, смотря какой микрорайон. Где строить уже негде физически, там не так сильно забито. Жилья на продажу полно, какого душа пожелает(и кошелек позволяет). Что еще сказать, цены на продукты - хер знает, говорят, что как в Москве, типа дорого. Климат... Летом пекло, зимой мерзко. Лыжи и санки можете при отъезде подарить соседям. Снега нет.

[OUTCAST]

Благодарю, камрад.
Эх, велика Россия...))))