Британия це не Европа

[Волгарь]

Социалистическую плановую экономику нельзя построить на частных прибылях. Получив такую субъектность, предприятия будут топить друг друга, как обыкновенные частнособственнические фирмы.

Да они и без такой субъектности друг друга топили - вспомнить хотя бы интриги авиаконструктора Яковлева. И это только самый известный пример, когда начинаешь углубляться в дебри довоенного гособоронзаказа - уже не вопрос, "кто же написал 5 миллионов доносов"(с). Конкуренция со всеми ее злыми гримасами может быть не только у буржуёв за копеечку или у бояр за место на пиру. Не удивлюсь, если где-то в глубинах архивов МВД пылится дело об убийстве за вымпел "Победитель социалистического соревнования". Люди слабы и грешны, и зависть не самый редкий и слабый из грехов...

Внимательно читаем товарища Сталина. Рентабельность отдельных предприятий и даже целых отраслей второстепенна, если вообще важна. Значение имеет народное хозяйство в целом.

Ну, можем внимательно почитать не только товарища Сталина...

Просто в плановой экономике оно работает не на быструю прибыль для частной фирмы - это да. Но и ж/д в Китае строит не частная фирма...

Когда народное хозяйство (включающее и строительство ж/д) не окупает само себя

А по самому факту окупаемости китайских ВСЖД, о котором речь шла, есть что опровергнуть - или лишь бы поспорить о Великом Учении?

[Дохляк]

Да они и без такой субъектности друг друга топили - вспомнить хотя бы интриги авиаконструктора Яковлева.

Интриганство есть при любом строе, можно вынести за скобки.

А по самому факту окупаемости китайских ВСЖД, о котором речь шла, есть что опровергнуть - или лишь бы поспорить о Великом Учении?

А что там обсуждать? Прибыльность такому госпредприятию можно рисовать в широких пределах, какую надо, по политическим причинам, например. Более того, оно может быть убыточно и прибыльно одновременно -- в разрезе разных способов строить отчетность.

[Волгарь]

Интриганство есть при любом строе, можно вынести за скобки.

Интриганство есть частный случай конкуренции. И, заметим, интриганы в советской "оборонке" конкурировали не в последнюю очередь за ценности вполне материальные и финансовые.

А что там обсуждать?

"А ничего, так и хорошо, что ничего. С праздником тебя с наступающим. Бывай здоров. Аривуар, значить."(с)

[V_V_V]

А по самому факту окупаемости китайских ВСЖД, о котором речь шла, есть что опровергнуть - или лишь бы поспорить о Великом Учении?

Таааак.

1. Китайские ВСЖД являются государственной затеей на государственные деньги. Привлечение "частных" денег через частичные IPO всегда обусловлены либо передачей технологий, либо происходит странный финт - частная компания получает кредит государственного банка и на него покупает акции государственной компании))
Только сейчас, благодаря мировому кризису и попыткам т.н. инвесторов хоть как-то пристроить свои единички и нолики из компьютеров куда-нибудь, где есть устойчивый кеш флоу (и похуй цены), появляются отдельные робкие попытки строить ВСЖД с государством примерно напополам, но с контрольным и более пакетом у государства. По моей оценке частные деньги составляют примерно 5% капитала, вливаемого в ВСЖД.
2. Для возможного надувания пузыря по типу недвижимости и добора некоторых технологий Китай постоянно реорганизует своё железнодороржное хозяйство так, чтоб в нём были "прибыльные" куски, при общей глубочайшей убыточности отрасли, если бухгалтерию вести "по-рыночному". И даже там, типа той же Пекин-Шанхай, в операционных издержках финансовая составляющая порядка 30%, и это государственный кредит, точных условий/процентов по которому никто не знает. Стоит слегка крутануть курс, инфляцию или процентную ставку - и всё. Сегодняшние 5% годовых превратятся в тыкву даже в этой витрине отрасли.
3. Ещё раз повторюсь, по бухучёту(Ггг))) ВСЖД Китая глубоко убыточны, цена билетов на большинстве линий дотируется государством, капиталовложения работают по принципу пирамиды, которая остановится только примерно к 2035, не раньше.
4. Если кто не понял, как работает пирамида в целой отрасли: ты берёшь деньги в госбанке по инфляции и даже ниже, если необходимы какие-нибудь неюани, тебе их дают по спецкурсу. Строишь заводы, которые готовы обеспечить массовое создание ВСЖД всем необходимым, проигрываешь 12 млн.долл. в Макао, тебя расстреливают. Следующий управленец формирует цены всего, что ты пускаешь на строительство ВСЖД так, чтоб было то самое "окупаемость за 15 лет", ну или хотя бы в том куске твоего хозяйства, в котором работают патенты Сименс или Самсунг или Алстом и те микропакеты акций, которыми ты смазывал СЕО иностранных компаний. Государство формирует заказ так, чтоб ты пришёл на финиш исполнения контрактов с запланированными убытками (потому что цены у тебя ебанутые), но общее поступление денег по бесконечно растущим контрактам позволяет отрасли в целом работать, закрывая все текущие издержки не столько "прибылью"(которая искусственна в этой системе), сколько авансовыми платежами за последующие периоды. При этом менеджеры периодически ездят в Макао к блядям и маджонгу и расстреливаются, постоянная реорганизация, слияния-поглощения, образование новых юрлиц с передачей им кусков собственности, которую уже можно считать по оценке, а не по затратам, периодические "частичные IPO" (с произвольно формируемым спросом на маленькие пакеты, цена на которые позволяет тебе косвенно раздувать оценку всего предприятия) сильно запутывают дело мельканием фигур богатства и переливающимися огнями, но в целом -
5. Отрасль ВСЖД в Китае по правилам корпоративного бухучёта убыточна. Точка. Финансирование происходит за счёт кредитов госбанка на специальных условиях, получателем которых могут быть как предприятия, так и провинции. При этом долги провинций и госкомпаний по вложениям в инфраструктуру в целом составляют несколько десятков триллионов юаней и несколько триллионов долларов, которые никто никогда никому не будет отдавать (см. "госдолг США").
6. Великое Учение позволило Китаю перейти даже не от сохи, а от тяпки к ядерному оружию и роботам на обратной стороне Луны, а вот МолодаяСтрана(ТМ) оказалась неспособной без Китая нормально снабдить необходимым свою армию для участия в войне за кусок себя. Это троллинг, согласен, но всё-таки.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Волгарь]

Для возможного надувания пузыря по типу недвижимости

Это как раз по пустые города у эффективной плановой экономики, да?

[V_V_V]

Это как раз по пустые города у эффективной плановой экономики, да?

Блять. Ну сколько ещё раз напейсать про "пустые города"? Не буду повторяться. И про то как кетайсы киданули "западных инвесторов" на пузыре недвижимости я тоже писал.

тов.Волгарь, учите матчасть.



------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Волгарь]

тов.Волгарь, учите матчасть.

Это троллинг, согласен,

"В эту игру можно играть вдвоем!"(с)

[V_V_V]

Гибко реагируя на мировой финансовый пиздец, Китай подсуетился и резко увеличил выпуск "специальных казначейских обязательств". Специальность их состоит в сроках погашения - 20, 30... и 50(!) лет. Но это не всё)))
В 2024 году кетайсы продали их на 1 трлн. юаней (бля!!!), и была нехватка 50-ти летних. Поэтому на 2025 год уполномоченными органами принято решение продать дальновидным инвесторам хорошей бумаги сразу на примерно 3.000.000.000.000 юаней, три триллиона. Рейтерс пересчитал, это 411 млрд. долл., и это за год. Почти полтриллиона. Примерно под 1,85% годовых.

Сцуко, я завистливый человек.



------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Волгарь]

Рейтерс пересчитал, это 411 млрд. долл., и это за год. Почти полтриллиона. Примерно под 1,85% годовых.

Сцуко, я завистливый человек.

Это китайцы просто стараются успеть перекрасить тот триллион американских трежерей, который у них в ЗВР завалялся.

"Быстро, пока не началось!"(с)

И вообще, ничего удивительного: бумажные деньги, которые можно тратить вместо золота и серебра, изобрели именно китайцы.