Мiръ во время и после COVID-19

[Dimson]

Все предпосылки исходят из того, что НАТО - пиздец из-за экономически-вирусного кризиса, ЕС - пиздец из-за него же, США - тоже наверняка пиздец, и даже нефтезависимый Казахстан внезапно упадет и не отожмется...

...и тильки в России всэ будэ гарнэсэнько та чудэрнастэнько.

Передёрг!
Если хочешь сравнивать НАТО и ЕС, то их надо сравнивать не с РФ, а с ЕАзЭС и с ОДКБ например. Да, ЕС скорее всего пиздец. Как проекту наднационального всеевропейского государства. Скорее всего будет откат к Обшему Рынку, существовавшему в 1958-93 как экономическая интеграция ведущих стран Западной Европы. И интегрируются далеко не все страны, ныне входящие в ЕС. Многим в лучшем случае останется политическая составляющая причём только совещательная, например, в Совете Европы, без обязательных к исполнению политических решений.
Но никто же не говорит, что экзистециональный пиздец придёт европейским государствам. Я вот, наоборот, прогнозирую укрепление государственности Испании и Великобритании в силу уменьшения риска сепаратизма в кризисный период.
Да, экономическая ЖОПА будет всем, не исключая, конечно Россию. И есть два фактора, которые могут влиять на возможность перерастания экономической ЖОПЫ в политическую.

1) способность населения принять резкое падение уровня жизни и приспособится к новым реалиям
2) главное - способность правительств оперативно и как можно более эффективно решать задачи, вызванные кризисом.

По обоим этим факторам, как мне представляется, Россия (и САСШ кстати) выглядит предпочтительней, чем европейские государства.

З.Ы. Да и к собственно экономическому кризису Россия сейчас подготовлена лучше Европы благодаря санкциям того же ЕС

[Волгарь]

В нынешней ситуации, даже с плавным ростом казахского национализма никаких народных республик в русских районах и городах не будет. Это очевидно!
Но мы же в этой ветке пытаемся рассмотреть варианты, которые сложатся в постковидном мире.

Камрад, а почему в этом постковидном мире власти Казахстана вместе со своим народЪом (многонациональным, заметим - а внутри казахского этноса еще и многоклановым ) должны внезапно ебануться, полностью утратить разум и начать делать то, что не делали даже в 90-е, на волне "парада суверенитетов", роста национального самосознания, обострения постколониального синдрома и т.д. и т.п.?

Патамушта постковидный мир внезапно!!! должен быть аццки страшнее постсоветского просто потому, что должен же быть постапокалипсис, толпы бешеных зомби вокруг нас и вот это всё? Ну так для этого надо было какой-то другой вирус выбрать, этот не настолько жОстко поражает мозги. И люди не выйдут из карантина как из некоего кокона, забыв весь свой жизненный опыт, лишившись всех связей (от родственных до экономических) и налаживая жизнь вообще "с нуля", с камней и палок.

Списывать все на то, что "ну это же будет мир после вируса!" - и там все будет ну совсем по-другому, с совершенно дикими людьми на диких землях, принимающими дикие решения - это как раз тот самый сфероконь и есть. Фантастика в духе покойного Круза в отношении тактическом и в духе альтернатив со всякими попаданцами на престолах и около, спасающими Россию/СССР - в стратегическом.

Но главное - придумать приключения позаковыристее: а тут вдруг бац! - и наследники Назарбаева начали вести себя как наследники Бандеры... а мы им ррраз - и ввели войска!

По самый Байконур.

И не важно, что упор в разъяснении будет на русских РФ и её руководство, мы видели, как быстро (иногда опережая) неприятие политики РФ трансформировалось в неприятие местных русских вна 404.

И неважно, что вна 404 лозунги типа "москаляку на гиляку" вместе с их носителями пестовались до этого в том числе и властями (когда явно, когда не то чтобы тайно, но попуская и финансируя) четверть века, на них целое поколение выросло. И неважно, что в большинстве регионов той же У-страны неприятия местных русских - ну очень не густо, никто их не громит ("сепары", которые совершают мыслепреступления против дЭржавы - другой вопрос, тут конфликт не межэтнический, а идеологический - и этнические русские против "сепаров" воюют хоть с автоматами, хоть с битами в руках) даже там, где они большинства не составляют и республик не создают. Совсем неважно, что в У-стране есть регион, где "лютой ненависти" к русским - открытой шопесец - уже больше века, и именно он всё это гилячество подпитывал всю четверть века.

Не было ж нихуя. Всё было кока-кола и братство народов, и вдруг бац! - почему-то неприятие политики РФ перекинулось на местных русских...

Ну вот не было НИКАКИХ предпосылок к тому, что Крым скоропалительно вернётся в Россию. И даже то, что там было подавляющее большинство русских, и то, что в Севастополе базировался ЧФ, никак не могло привести к массовым организованным протестам русских. Но стоило государственной власти упасть в Киеве в силу своего долбоебизма и импотенции, Крым за пару месяцев стал российским. Ничего же не предвещало!

Камрад, чтоб долго и заковыристо не материться, скажу просто - не было никаких предпосылок к тому, что Крым так быстро решится ПРИНЯТЬ Россия. Все остальное - посмотри в педивикии, как Крым к ней просился с самого 1991 года, как в 92-м была провозглашена "государственная самостоятельность" Крыма и принята конституция, в которой республика определялась как государство в составе Украины, как выбирали своего президента... и как это шаг за шагом отбирали у крымчан, потому что у России не было НИКАКОЙ политики по отношению к Украине, кроме как "пусть все остается как есть".

Украинская власть ПОДАВЛЯЛА крымское движение в Россию. Как только власть рухнула и давление исчезло - так и...

А теперь покажи мне такую же активную все 30 лет русскую автономию в Казахстане.

Так и с ситуацией, например, в Казахстане. Власть там, если хотя бы на несколько извилин способнее ЯнукОвоща, просто обязана просматривать вариант, который я тут изложил.

Власть там на очень много извилин способнее всей украинской элиты за всё время самостийности. Именно поэтому Казахстан сейчас (и с самого начала) в ОДКБ, ШОС, ТС, ЕАЭС и т.д. и т.п., а не мрие о безвизах и интеграции куда возьмут, абы назло москалям.

А еще - там национализЬм местных элит не настолько упоротый по-любому, чтобы помешать им считать свой алвер и иметь свой бакшиш. А этого самого алвера и бакшиша от интеграционных процессов, совместных проектов (в том числе с "путями" из Китая в Россию и далее) и т.д. и т.п. - там просто дохрена. У У-страны могло бы быть не меньше, но там с самого 1991 года поскакали гэть вид Москвы понад усэ.

ИМХО, ориентация на Китай, это привлекательно и перспективно. Но потом. Когда удастся выжить в нынешнем кризисе. Как минимум с углеводородами (значительной части наполнения бюджета) Казахстану придётся играть в одной команде с Россией, а не в чьей-то другой или своей собственной.

Казахстан не ориентируется на Китай - там в перспективе казахов ждет судьба уйгуров, это им надо? Они ориентируются на свое самостийное положение на пути из Китая в Европу. И немножко на тюркских братьев - с Турцией через Каспий и Азербайджан (далее по "закавказскому коридору") у них очень неплохие связи, в том числе и нефтяные.

И Казахстан - при условии наличия собственной прибыли - совершенно не отказывается играть совместно с Россией ни по нефти и газу (достаточно вспомнить, как Бацька недавно туда за этими самыми нефтью и газом побираться ходил ), ни по зерну - напомню, что Зерновой Союз с Россией казахи уже очень давно создали и Украину туда же звали, но - вот тут-то и проявилась разница в подходах...

И при этом - половину экспорта Казахстан гнал все-таки в страны ЕС, а не в Россию и не в Китай. То есть ежели вот прямо сейчас конкретно ебошит экономический пиздец в Европе (а шансы на это есть, и нехилые), Казахстану требуется прежде всего искать новые рынки для своей нефти, зерна, железа, меди и т.д. - а сделать это, совсем уж забив и на Россию, и на Китай, почему-то не получится.

Да, экономическая ЖОПА будет всем, не исключая, конечно Россию. И есть два фактора, которые могут влиять на возможность перерастания экономической ЖОПЫ в политическую.

1) способность населения принять резкое падение уровня жизни и приспособится к новым реалиям
2) главное - способность правительств оперативно и как можно более эффективно решать задачи, вызванные кризисом.

По обоим этим факторам, как мне представляется, Россия (и САСШ кстати) выглядит предпочтительней, чем европейские государства.

По первому пункту - ровнехонько так же, просто одни вместе с туалетной бумагой затариваются гречкой, а другие - макаронами. Европейцы куда менее революционны чем дорогие наши россияне, которых накручивают на нигилизм по отношению к властям (а такой стресс - охуительно мешает приспособлению, вдобавок если человеку "все должны" - он сам меньше ищет варианты приспособления) - зато в Европе куда более развиты горизонтальные связи и гораздо "мельче" бизнес. За счет этого у них общество более гибкое, приспосабливается даже там и тогда, где и когда власти не успевают уследить и т.п. - как вон в чешском маленьком городке вьетнамский ресторанчик начал за свой счет на карантине кормить полицейских, дежурящих на улице. Ну, и размер имеет значение - в маленькой стране путь от родственника в деревне до соседа в городе гораздо короче.

При этом хоть чехи, хоть итальянцы не делают из всего нынешнего ковидла и соответствующей экономической жопы (а она там уже в полный рост - у них началось-то раньше!) конец света, за который должны ответить власти (и желательно - ответить раздачей халявы, патамушта всегда должны ) - а с самого начала пытаются искать обходные варианты. У них традиций иждеве... делегирования всей ответственности государству не настолько развиты, как в России. Соответственно - и меньше социальная напряженность, больше взаимовыручка и т.д. и т.п.

По второму пункту - в России способность правительства быстро принимать правильные решения компенсируется неумением (а порой и нежеланием) делать то же самое со стороны региональных властей. И даже исполняются эти самые правильные решения правительства... где как, очень по-разному. С кампанейщиной, приписками, неизбывным желанием урвать себе кусок или перевернуть всё в своих интересах - даже на таком кризисе, как нынешний... Не скажу, что в Европе этого нет - есть, и дохрена, но там просто от центра до периферии ближе, чем у нас.