Денацификация на Украине и в России.

[V_V_V]

А денацифицированная Германия перестала быть Германией?

Гм. Вот от кого не ожидал такой поверхностности))

Денацифицировали на самом деле не Германию, а Großdeutsches Reich.

Großdeutsches Reich в результате настойчивой демилитаризации и денацификации перестал быть, Германия осталась. И хуй с ней, кстати.



------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Волгарь]

Гм. Вот от кого не ожидал такой поверхностности))

Денацифицировали на самом деле не Германию, а Großdeutsches Reich.

Даже удивительно тогда - почему из немецкого гимна исчезли слова "Германия, Германия превыше всего"? Там же не про Великогерманскую Державу было...

Так что с тем же успехом можно сказать, что и сейчас денацифицируют не Украину (которая, как и Германия, историко-географическое понятие ), а державу Україна.

Вот как раз насчет ее державности - в случае сопротивления денацификации, каковой случай мы и наблюдаем - и было соответствующее предупреждение, только названо было по-русски: "государственность".

И что уж там будет - Украинская Федерация, Конфедерация Украины и Малороссии, или даже вовсе Украинский федеральный округ - то уже как братский украинский народ решит.

Который небратский - решать не будет: не денацифицировался еще, значит.

[V_V_V]

как братский украинский народ решит.

На мой взгляд, это было бы даже не глупостью, а предательством - что-то там такое позволять думать о себе этому братскому нороту, который собственную жопу без фонарика находит неуверенно, как показала нам история.

Необходимо поражение в правах, вплоть до протрезвения и овладения навыками нормальной человеческой жЫзни.



АПД: у меня не отобразилось сразу видео))))

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Волгарь]

который собственную жопу без фонарика находит неуверенно, как показала нам история.

Который неуверенно - тот небратский. Он не голосует.

А вообще тут вопрос очень не простой и очень сильно завязанный не столько на "спор славян между собою", сколько на Большую Мировую Политику, пренебрегать правилами которой, конечно же, можно - но в нашем случае очень осторожно. Масса всяческих условий и условностей, которые приличные люди (я не о евроатлантах, есличо ) кагбэ договорились более-менее соблюдать, и "права коренных народов" (не только малочисленных ) - среди них.

Тот же Китай, по всему своему коммунизЬму-интернационализЬму с ханьским лицом - может мочить уйгуров и тибетцев за государственные преступления (и иметь из-за этого головняк и геморрой одновременно), но при этом хотя бы номинально предоставляет своим народам и народностям право на самоопределение в рамках автономий.

В общей сложности - 5 автономных районов (Синьцзян-Уйгурский, Тибетский, Внутренняя Монголия, Гуанси-Чжуанский, Нинся-Хуэйский), 30 автономных округов, 117 автономных уездов - и больше тысячи национальных волостей, городских районов и даже поселков. Из 55 "нацменьшинств" - у 44 есть свои автономии. Степень автономности - отдельный вопрос - однако всем сохраняется собственный язык (у кого есть), письменность, религия и прочие базовые права коренных народов, см. соотв. Декларацию ООН. Народность хуэй, например (это у нас так пишется, на самом деле hui ), говорит на местных ханьских диалектах - но исповедуют ислам, соответственно, и культурные традиции у них свои, и вот пожалуйста - свой автономный район и еще 6 автономий по другим местам.

Да и РФ, собственно, кагбэ многонациональная федерация, а не моно-nаzi-анальная ебинокраина - так что при всем том, как обрыдла за 30 лет росийскомовным громадянам украинизация и дерусификация - устраивать аццкую мстю с тем же самым, но в другую сторону, с криками "А вам, сцуки, можно было?!" - никто не будет. Как бы кому ни было жаль и как бы кто ни плакал насчет "Украина это всегда антиРоссия". Была когда-то и Россия, и не один век... когда в России правили люди, не разрушавшие государство, а укреплявшие.

В целом денацификация - это не деукраинизация, то бишь геноцид в случае физического устранения за "украинство" и этноцид - в случае принудительной ассимиляции. За такие дела наказывать будут именно что всем миром, больно и обидно.

Да и вообще: мы, орки, не против заповедника гоблинов - мы против того, чтобы из братского гоблинского народа обобществленное Западом хоббитобыдло делали. Как раз лишая исконной национальной гоблинской идентичности в угоду заморским эльфорасам.

Насчет идентичности - да, придется учить, раз не понимают, кто они есть. Выдать фонарик, выдать простенькую схему, научить отличать, где жопа, где ноги, где иные части тела. Кто не поймет - по жопе, чтоб прочувствовал сразу. Кто не понимает, что думать надо головой - еще и по голове, чтоб разницу ощутил.

Кто осознал, что острые уши - еще не значит, что эльф (причем в первую очередь для самих эльфов), и понял, что зеленая шкура дороже - добро пожаловать в Орду.

Остальных - записать в гремлины и заслать на Дивный Запад.

[Негра]

денацификация - это не деукраинизация, то бишь геноцид в случае физического устранения за "украинство" и этноцид - в случае принудительной ассимиляции

а где об этом было?
До этого, вроде ж, обсуждался вопрос "послевоенного устройства" и... гм... кто "право имеет" его решать)

Ну и вот как по мне, так "братский народ" в лице его адекватных ( которых Россия таковыми сочтёт) представителей должен иметь при решении данного вопроса голос исключительно совещательный.

А в любом носителе любого языка главное, не на каком языке он говорит и думает, а что именно и как он думает и говорит.

как бы кто ни плакал насчет "Украина это всегда антиРоссия". Была когда-то и Россия

Когда она "была Россия", она была просто названием местности без четко обозначенных границ. Ну, правда немножко побыла "союзной республикой", да ещё с "нарощенными" территориями, так плохо кончилось.
Я б не стала повторять...

[Волгарь]

Ну и вот как по мне, так "братский народ" в лице его адекватных ( которых Россия таковыми сочтёт) представителей должен иметь при решении данного вопроса голос исключительно совещательный.

Ну то есть вот ща придут першасортные русские из Мацквабада и всё на Украине порешают, а местное быдло должно радостно одобрять чо барин скажет?

Собственно, вот как раз за это местные сейчас и воюют со всей впэртостью - за то, чтобы иметь на своей родной земле решающий голос. Какой уж есть.

Как его имеют, к примеру, коренные народы Российской Федерации.

Галя, ты ж, кажется, не очень любила националистов - как раз тех самых людей, которые делят "население" на тех, кто имеет право решать собственную судьбу и на тех, кто должен сидеть и исполнять, что и как Лучшие Люди / Старшие Братья прикажут?

Когда она "была Россия", она была просто названием местности без четко обозначенных границ.

В те времена и у России-то далеко не везде границы были четко обозначены. А еще были времена, когда украин на Руси было много и разных, а России не было вообще.

А "не стала бы повторять"... так и не получится. Как и вернуть то, что было до "союзной республики" и ее "коренизации". Фарш невозможно провернуть назад - можно только перемолоть еще раз.

Со свежим мясом и большой кровью.

[Негра]

першасортные русские из Мацквабада и всё на Украине порешают, а местное быдло должно радостно одобрять чо барин скажет?

Можно подумать,что местное население хоть когда-то хоть где-то ( включая и "Москвабад", да) хоть что-то решало. Если у кого-то такие иллюзии есть, так пора взрослеть. Местное население везде всегда вынуждено принимать ( можно и не "радостно") те условия, в которые их загоняет "барин", в руках которого закон и сила его применить.

за это местные сейчас и воюют со всей впэртостью - за то, чтобы иметь на своей родной земле решающий голос

Пока что они воюют со всей впэртостью за решающий голос Вашингтона на их земле. И то, то они ( многие из них) при этом думают, что воюют за нэньку, лечится отнюдь не "правом на самоопределение".

ты ж, кажется, не очень любила националистов - как раз тех самых людей, которые делят "население" на тех, кто имеет право решать собственную судьбу и на тех, кто должен сидеть и исполнять

Я националистов и сейчас точно также продолжаю "не любить". Только каким боком тут национализм вообще? Здесь - в вопросе денацификации - национальность (этнический компонент) играет чуть ли не последнюю роль, если вообще играет хоть какую-нибудь.
В мирное время в функционирующем государстве функцию разделения на "тех, кто имеет право решать" и "всех остальных" формально выполняют выборы ( а реально - власть, деньги и связи).
В военное и послевоенное в нефункционирующем государстве/на территории - администрации государства/стороны победителя. По крайней мере в переходный период.

Фарш невозможно провернуть назад

И не надо. И наступать второй раз на те же грабли тоже не рекомендуется. И, поскольку "свежего мяса и большой крови"(с) и так с избытком, создавать предпосылки для будущих мясорубок совершенно не стОит. Разделить согласно "исторической логике" и включить в РФ на правах административно-территориальных единиц ( в крайнем случае - с автономией в будущем).