Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 290

Тема: Денацификация на Украине и в России.

  1. #1
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    61
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    289

    По умолчанию Денацификация на Украине и в России.

    Когда наступит мир, то война не закончится.
    Просто перейдёт в другую фазу.
    Наверное, надо завести отдельную тему?..
    ...
    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    На выезде из Мариуполя военные заставляют мужчин раздеваться до пояса в поисках татуировок.


    https://strana.today/news/382414-mar...atuirovki.html
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  2. 2 Сказали спасибо 22_RUS:

    V_V_V (19.03.2022), Дохляк (19.03.2022)

  3. #2
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    61
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    289

    По умолчанию

    Как выглядит денацификация глазами автора и очевидца:
    Кокоулин Андрей Алексеевич
    Украинские хроники. Прогон

    http://okopka.ru/k/kokoulin_a_a/

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    (может, это было здесь где-нибудь опубликовано, так что извините за повтор)

    Глебу Леонидовичу тоже кто-то не верил, - а оно, видишь, как..
    Последний раз редактировалось 22_RUS; 19.03.2022 в 10:22. Причина: спойлер
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  4. Сказали спасибо 22_RUS :

    clarmon (19.03.2022)

  5. #3
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Не могу такой "сценарий" принять...
    Понять - да, а принять - нет.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  6. #4
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Эх...
    Денацификация - она не про это... Как аффтар не уловил нюанс - я хз: наверное, какой-то украинец его в детстве обоссал, чтоле...

    Денацифицировать население, прогоняя его через концлагерь - причём ВСЁ население, это блять КОЛОССАЛЬ. Не через фильтр даже, а через классический, эталонный концлагерь, описанный с вожделением и сладострастной дрожью.

    Я могу понять такое как импульс, как вопли от личного горя, даже как эксцесс исполнителя - но делать из такого литературу...

    Надо быть больным уродом, чтоб дать детям своих соплеменников расти в концлагере. Надо быть свидомым украинцем для этого.

    Господа, ви мине озлобляете.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

  7. Сказали спасибо V_V_V :

    Дохляк (19.03.2022)

  8. #5
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Понять - да
    Понять?? Детей в концлагерь, и "ясли организовывайте самостоятельно" - можешь понять???

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

  9. #6
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    можешь понять???
    Злость могу понять.


    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Детей в концлагерь, и "ясли организовывайте самостоятельно"
    Поэтому не могу принять.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  10. #7
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Пидар жирный, диванный войен.

    Кокоулин Андрей Алексеевич

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

  11. #8
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Злость могу понять.
    Ты подумай немного.
    Это пейсатель рукаме, типа фонтаст. По образованию какой-то бухгалтер или юрист, на пару лет младше меня.

    Войны не видел. Лагерей не видел. Может быть и курицы за всю жизнь не убил.

    И он такое пишет, причём не минуту же пишет, ломая карандаши, а спокойно пишет, правит текст, улыбается падла, запятые на место расставляет. Потрафить хочет низким страстям человеческим, шут гороховый - есть у фонтастов такой приём, только обычно это про секс и гомосятину.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

  12. Сказали спасибо V_V_V :

    Дохляк (19.03.2022)

  13. #9
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    По образованию какой-то бухгалтер или юрист
    Посмотри, от чьего имени повествование...

    Блин, что ты меня-то уговариваешь?
    Мне заведомо не нравится, я ж написала.

    А злость такая тем не менее в природе есть. И "диванная" в первую очередь. Для этого никакой литературы не надо, можно даже с форума не выходить.

    Такие тексты рождаются либо от неумения/нежелания/пока невозможности простить, либо от искажённого перенасыщения пропагандой при расчеловечивании и/или отсутствии сопереживания "в организме".
    Последний раз редактировалось Негра; 19.03.2022 в 11:09.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  14. #10
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Это как раз то, о чём я вчера в соседней ветке писала... Про "правильность" денацификации.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  15. #11
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,903
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 22_RUS Посмотреть сообщение
    Как выглядит денацификация глазами автора и очевидца:
    Он автор или очевидец денацификации? По-моему, просто эталонный случай укрофобии (неважно, чем вызванной) - и больной изливает надроченное для облегчения свой бред на клавиатуру. Уничтожает трациклионы хохлофф.

    Если просто дрочит - сам попадет под денацификацию, но уже России. В порядке "самоочищения общества" соответствующими службами - вот там и получит соответствующий опыт.

    Если больной - надо лечить. Светлая палата, регулярный прием галоперидола, диетическое питание, заботливый персонал и никаких тревожащих новостей. Контрольный тест перед выпиской - показать рисунки козака в шароварах и с оселедцем и дивчины в вышиванке и с веночком. Пока больной приходит от рисунков в возбуждение - не выписывать: значит, острая фаза пока не прошла, и выпускать в общество опасно. А то еще, чего доброго, увидит ребенка в сине-желтой одежке - да и убьет, не дай Бог, патамушта бандера же ж...

    С точки же зрения пропаганды - такие опусы разве что среди бойцов ВСУ распространять надо. Чтоб злее дрались и в плен не сдавались.

    Никакое, блядь, ЦРУ с АНБ не додумается напейсать для обсирания и расчеловечивания России и русских такое, как наши турбоидиоты...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  16. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    Valtapan (20.03.2022), Дохляк (19.03.2022), Негра (19.03.2022), Самогон (20.03.2022)

  17. #12
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Про "правильность" денацификации.
    У меня тоже, кстати, с прощением большие проблемы.

    И денацификация нужна, и лагеря для некоторых, и групповые попытки к бегству, наверное. Как чисто технологический набор работы с норотом.

    Меня возмутил глубоко сам подход. Как ты понимаешь, проблемой денацификации я интересуюсь уже гораздо больше крайних восьми лет.

    У Нины до сих пор всё более-менее, я просто не связываюсь с ней как меченый, и дай нам Бог дожить всем и поработать ещё.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

  18. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    22_RUS (19.03.2022), Негра (19.03.2022)

  19. #13
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,903
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    И денацификация нужна, и лагеря для некоторых, и групповые попытки к бегству, наверное. Как чисто технологический набор работы с норотом.
    Ну то есть со времен 1940-х годов (все стороны) у нас технологии не поменялись? Тогда вопрос - а кем вы видите лично себя, граждане, в этой технологической цепочке? При ответе прошу вспомнить судьбу выдающегося борца с троцкистами товарища Ежова. Да и судьбу партайгеноссе Рёма тоже бы не худо. Перефразируя известную песню: и если ты приходишь к кому-то - найдутся и те, кто придут за тобой...

    Попытка денацификации через вот такие концлагеря - это даже не самоубийство из страха смерти, это хуже. И вопрос тут даже не в абстрактном угу-угу-манизЬме, а в чисто технических моментах: таким образом мы вырастим собственных ССовцев, а это, знаете ли, аукнется. По-любому.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  20. #14
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Волгарь, надо иногда не только пейсать, но и читать, что пишут другие))

    Такие лагеря, как в опусе - недопустимы в принципе, это урод писал. Лагеря типа фильтрационных - скорее да чем нет, лагеря для какой-то части денацифицируемых, реально заработавших срок - да, а куда их ещё девать, безсудные убийства (при попытке к бегству, например) - наверное да, в каких-то количествах.

    Но это всё 5% денацификации. Остальные 95 вообще не про это.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

  21. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    22_RUS (19.03.2022), Волгарь (19.03.2022)

  22. #15
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,903
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    безсудные убийства (при попытке к бегству, например) - наверное да, в каких-то количествах.
    Если при реальных попытках к бегству - то это не бессудное убийство, а выполнение требований устава. А вот списывать на это - ни-ни, и надо обязательно наказывать по всей строгости за такую попытку исказить отчетность.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Но это всё 5% денацификации. Остальные 95 вообще не про это.
    А про остальные 95% давеча Лавров сказал: для Украины - это прежде всего законодательное снятие всех ограничений для русского языка и русской культуры плюс пересмотр истории в части отношения к пособникам нацистов. Минус все антироссийские ограничения - на СМИ, на просмотр контента и т.п. Ликвидация и законодательный запрет на создание новых партий типа "Свободы", преследование незаконных организаций, пресечение их деятельности...

    От того, чтоб тишком да шепотком кляли москалей и славили хероев по кухням - это, само собой, не избавит, и даже насаждение новой идеологии не всемогуще - в конце концов, даже православная церковь за тысячу лет последовательного искоренения не справилась с "пережитками язычества"... Но в общем и целом - расчистит место для работы здоровым силам общества. Хотя бы даже здоровому похуизЬму.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  23. #16
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Я практически полностью уверен, что при сохранении б.У примерно в своём обычном нынешнем виде весь цивилизованный мир приложит максимум усилий, чтоб здесь для русских был показательный адокЪ и резня.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

  24. 6 Сказали спасибо V_V_V:

    22_RUS (19.03.2022), clarmon (19.03.2022), Irina OK (19.03.2022), Вован Донецкий (19.03.2022), Негра (19.03.2022), Самогон (20.03.2022)

  25. #17
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,025
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Задача денацификации -- сделать чужих своими. Тех, кто этого не понимает и не принимает, воспринимая это как карательную операцию, следует держать подальше от этой темы.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  26. Сказали спасибо Дохляк :

    МонаЛена (19.03.2022)

  27. #18
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,903
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    при сохранении б.У примерно в своём обычном нынешнем виде
    ИМХО это будет очень сильно зависеть от успехов и рубежей, достигнутых в ходе войсковой операции. И того, насколько нэзламно залупится Киев на переговорах. Не исключен даже вариант, что при уходе фронта подальше на запад от Днепра (и реки, и города ) на достаточно долгое время подвиснет ситуация "войну не продолжаем, мир не подписываем" - львовская власть так и откажется принимать российские условия, но будет подписано некое промежуточное "гуманитарное перемирие" - в ходе которого на освобожденных от бандеровцев территориях явочным порядком будут возникать и усиливаться "комитеты спасения и мира" (должен же кто-то решать повседневные проблемы населения?), не признаваемые Западом и ЗУ - но реально набирающие авторитет с последующим преобразованием в субъекты федерации. Может быть, даже украинской.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    весь цивилизованный мир приложит максимум усилий, чтоб здесь для русских был показательный адокЪ и резня.
    Ну, вот это кагбэ обязательно в любом случае. Хоть в нынешнем виде, хоть в каком другом. Причем не только "здесь", а постараются расширить насколько получится - и Кавказ опять начнут мутить, и Среднюю Азию... там, правда, могут и немножко умными оказаться, да - вот сейчас они смотрят, как русские рубят русских, и прикидывают: ой, пилят, а если бы это мы так делать русским начали - как бы они нас били?!

    И отдельный вопрос - насколько у этого самого мира хватит лишнего бабла в нынешних-то условиях?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  28. #19
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,903
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    сделать чужих своими.
    А это точно не задача ассимиляции?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  29. #20
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    По-моему, просто эталонный случай укрофобии (неважно, чем вызванной) - и больной изливает надроченное для облегчения свой бред на клавиатуру. Уничтожает трациклионы хохлофф.
    Не только! Там ещё в начале чЮдное: про 30-летнюю (!!!) месть прибалтам с запрещением языков и поражением в правах
    Цитата Сообщение от 22_RUS Посмотреть сообщение
    За украинскую речь на работе - штраф.
    Концлагеря в описанном виде я в принципе даже обсуждать не хочу.

    В общем, не дай Бог, что-то даже отдалённо похожее допустить...
    Тем более есть и чисто практическая сторона.
    Не только
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    таким образом мы вырастим собственных ССовцев
    но и поколения вражеских (потому что в таких условиях они другими не могут быть) партизан.
    Не забываем, что они в основе своей тоже русские. Со всеми вытекающими.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    с прощением большие проблемы
    Говоря о прощении, я имею в виду в первую очередь отказ от мести. Иначе таки может получиться то, что нам всем так не нравится. Это, естественно, никак не отменяет необходимости преследования преступников, суда над ними и вынесения справедливых приговоров.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    лагеря для какой-то части денацифицируемых, реально заработавших срок - да, а куда их ещё девать
    Кстати одна, на мой взгляд, правильная мысль в предложенной "литературе" есть:
    Цитата Сообщение от 22_RUS Посмотреть сообщение
    восстановление разбомбленных областей
    Пусть строят взорванные ими мосты, разрушенные ими или из-за них школы, больницы и... да, театр!
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А про остальные 95% давеча Лавров сказал: для Украины - это прежде всего законодательное снятие всех ограничений для русского языка и русской культуры плюс пересмотр истории в части отношения к пособникам нацистов. Минус все антироссийские ограничения - на СМИ, на просмотр контента и т.п. Ликвидация и законодательный запрет на создание новых партий типа "Свободы", преследование незаконных организаций, пресечение их деятельности...
    Это всё правильно, хотя это далеко не всё, но... Как это будет контролироваться? "Конституцией", блин?!!
    Ибо, да
    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    при сохранении б.У примерно в своём обычном нынешнем виде весь цивилизованный мир приложит максимум усилий, чтоб здесь для русских был показательный адокЪ и резня
    Опыт наглядно показывает, что НИКАКИЕ договорённости не работают, если они не подкреплены НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ их нарушить.
    Последний раз редактировалось Негра; 19.03.2022 в 13:10.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  30. #21
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,081
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Я практически полностью уверен, что при сохранении б.У примерно в своём обычном нынешнем виде весь цивилизованный мир приложит максимум усилий, чтоб здесь для русских был показательный адокЪ и резня.
    Поэтому денафицикации должна быть подвержена в первую очередь СИСТЕМА. И во вторую очередь - она же.
    Индивидуальная денацификация возможна по засветившимся и встроившимся в нацистскую систему персонажам. Но, например, в Германии - в Третьем Рейхе - были НСДАП, СА, СД, там можно было проводить денацификацию по этому признаку (в ГДР провели, в ФРГ - нет), а что прикажите делать вна Украине? Вычитывать сотни миллионов постов в соцсетях, выискивать их авторов и... что?

    Поэтому денацификация Украины - это такой эвфемизм, который на самом деле должен означать демонтаж всей государственной машины нынешней 404. А дальше рассмотреть, в каких форматах и на каких принципах на этих территориях должна выстраиваться новая государственность. Таких форматов - много.
    Но сначала - разрушение этого государства, которое, вдохновляясь идеологией нацизма, неотвратимо шло к сегодняшнему дню.
    А с людьми завсегда разберутся.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  31. Сказали спасибо Dimson :

    Негра (19.03.2022)

  32. #22
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,025
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    сделать чужих своими.
    А это точно не задача ассимиляции?
    У идентичности много градаций. Вот русский украинец, например, это уже совсем ассимиляция или еще нет?
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  33. #23
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,221
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И отдельный вопрос - насколько у этого самого мира хватит лишнего бабла в нынешних-то условиях?
    А разве у пиндосов сломался печатный станок?

  34. #24
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,081
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    А разве у пиндосов сломался печатный станок?
    Кхм... Нет, конечно. Но почему-то громадяне САСШ недовольны: не успевает станок напечатать для них доллары, чтобы они могли наплевать на выросшие циферки на АЗС
    А ещё объективно - почему бы китайскому печатному станку не составить конкуренцию американскому?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  35. #25
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,025
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И отдельный вопрос - насколько у этого самого мира хватит лишнего бабла в нынешних-то условиях?
    А разве у пиндосов сломался печатный станок?
    Вертолет сломался, с которого деньги плебеям швыряют.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  36. #26
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Но почему-то громадяне САСШ недовольны: не успевает станок напечатать для них доллары, чтобы они могли наплевать на выросшие циферки на АЗС
    А ещё объективно - почему бы китайскому печатному станку не составить конкуренцию американскому?
    Если всё это случится, мы будем очень рады, но...
    Любые планы необходимо строить, исходя из худших возможностей их реализации.
    Мы не можем строить свою стратегию на том, что, "может быть когда-нибудь" произойдёт у "них".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  37. #27
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    должен означать демонтаж всей государственной машины нынешней 404. А дальше рассмотреть, в каких форматах и на каких принципах на этих территориях должна выстраиваться новая государственность.
    Да, хотелось бы так. И ещё понять, как именно.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А с людьми завсегда разберутся
    Да. Но тоже крайне важно - как именно.

    Т.е. всё зависит от того, какая именно цель будет поставлена, во-первых, и как она будет реализовываться, во-вторых.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  38. #28
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,903
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Опыт наглядно показывает, что НИКАКИЕ договорённости не работают, если они не подкреплены НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ их нарушить.
    А вот тут у нас сейчас ИМХО вырисовывается неплохая ВОЗМОЖНОСТЬ избавить Украинскую Федерацию от призрака бахатовекторнисти.

    Это ее заведомая нерукопожатность на Запада вплоть до непризнания. Новая Украина (какая уж будет) просто-таки обязана оставаться (как можно дольше) страной-изгоем для ненашего полюса миропорядка.

    Для чего - или рядом с ней должен сохраняться кусок "старой", со столицей во Львове - и с такими условиями мира/перемирия с РФ, чтобы даже одна лишь подача заявки на вступление в НАТО аутоматычно влекла за собой дальнейшую демилитаризацию. Равно как и согласие на размещение у себя любых военных баз: нейтрально так нейтрально, ибо нехуй. Равно как и развертывание, к примеру, систем ПВО/ПРО дальнобойнее "Стингера" - этими уж пусть пользуются, "кукурузники" с контрабандными сигаретами сбивают.

    При этом признанные РФ республики, или области, или губернии, или их союзное государство - с "коллаборантскими", с точки зрения Запада, правительствами, и "незаконными" выборами - столь же аутоматычно получают торговое эмбарго от Запада, запрет на въезд гражданам, санкции против чиновников любого уровня и т.д. и т.п. - то есть искать хоть какую-то выгоду и комфорт они смогут только на Востоке.

    Аж до Китая.

    "Пятая колонна" там непременно будет, она и в России есть (нынче ночью, например, одному мужику в Саратове порезали колеса машины - явно за "зюшку" на заднем стекле, больше никого во дворе не тронули, и было видно, что пытались отскрести буквицу-то... ведется следствие) - но вот ее возможности получить реальное влияние (а тем более власть) и деньги именно на антироссийскости - резко ограничатся. И, само собой, должны контролироваться.

    Заметим, что всякие бывшие бандеровские юнаки типа Кравчука, даже "внедрившиеся" - вспомнили про всяких "батек" только тогда, когда это стало выгодно. А всякие истерические фарионы и ницои поперли - когда такое стало не просто можно, но и модно, когда они за свои истерики и нападки на всё российское начали получать не разговор в кабинете, из которого виден Магадан - а наоборот, всяческое общественное одобрение, "поглаживания", возможность карьеры... рост комфорта своего существования.

    Так и со всеми прочими договоренностями: багатовекторность кончилась тогда, когда элите стало не просто можно, а выгодно и комфортно ее похерить. Когда она убедилась (или убедила себя...), что за это будет пряник, а от кнута новый пан защитит.

    Введет войска, закроет небо... не даст москалям в обиду, в общем. Не оставит на расстрел за предательство.

    Да и самого-то расстрела не должно было быть: ведь Рашкавсьо, вот-вот развалится... см. рассуждения 2014 года о концлагерях для москальских беженцев и кого в них пускать, а кто так пусть за стеной Яценюка и сдохнет от голода и стекломоя.

    А отсюда мораль: главный залог НЕВОЗМОЖНОСТИ для новоукраинской (новомалоросской и т.п. - вывески можно менять как угодно, но персонал-то остается тем же! ) элиты нарушить свои договоренности - сильная Россия. Которая обязательно накажет за нарушение договоренностей (и даже за попытку "не отказываться, но и не выполнять" - как вот с Минском) - но и пряники от нее ожидаются вполне вкусные.

    Ну, и больше пряников взять будет просто не у кого: при первом же не то что повороте, а взгляде ылитария на Запад - чемодан-вокзал-Львов. За смачной кавой. Но без возврата.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  39. Сказали спасибо Волгарь :


  40. #29
    ** Аватар для МонаЛена
    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    Москва, спальный район
    Сообщений
    31
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    На мой взгляд, одно из первых действий после нашей победы должно быть полное уничтожение школьных учебников Украины!
    Последний раз редактировалось МонаЛена; 19.03.2022 в 13:53. Причина: Неправильно вставленное цитирование

  41. #30
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,025
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А отсюда мораль: главный залог НЕВОЗМОЖНОСТИ для новоукраинской (новомалоросской и т.п. - вывески можно менять как угодно, но персонал-то остается тем же! ) элиты нарушить свои договоренности - сильная Россия. Которая обязательно накажет за нарушение договоренностей (и даже за попытку "не отказываться, но и не выполнять" - как вот с Минском) - но и пряники от нее ожидаются вполне вкусные.
    Вот, в общем-то и весь секрет всех этих тем с изменениями сознаний: вот так должно быть выгодно, а наоборот -- неудобно, а в крайностях еще и опасно.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  42. #31
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,903
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Вот русский украинец, например, это уже совсем ассимиляция или еще нет?
    Уже почти совсем. Потому что русский украинец - это человек, ментально относящийся (относящий себя ) к русской культуре и вообще (суб-)цивилизации, но осознающий свои субэтнические корни и отличия от других субэтносов (в рамках русского суперэтноса и российской нации ) - от исторических (включая несколько бОльший процент тюркской "крови", чем, например, у поморов ) до языково-диалектных: "гэканье" проявляется даже у тех, кто на Украине не жил. И даже во втором поколении иногда - по племяшке знаю, которая истинно русская, то есть дочь украинца и чувашки.

    Вот третье поколение в отрыве от "ядровой" среды субэтноса - оно уже ассимилируется полностью: еще помнит, откуда у него фамилия, скажем, Москаленко - но не более того. Оно не просто "свое", оно уже не осознает себя чем-то иным. Да и не является.

    При этом надо бы еще и заметить насчет идентичности, что нацизм (если уж речь идет именно о денацификации!) - это самоопределение не только и даже не столько этническое, сколько идейно-политическое. Доказательств тому (и русско-, и иноязычных) все еще много бегает по Мариуполю с нашивками "Азова" и отстреливается от политически патриотичных россиян, переговаривающихся по рации на вайнахском языке.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  43. #32
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,903
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Вот, в общем-то и весь секрет всех этих тем с изменениями сознаний: вот так должно быть выгодно, а наоборот -- неудобно, а в крайностях еще и опасно.
    Разумеется. Выработка правильных рефлексов, со стимуляцией как положительной, так и отрицательной, и с обязательным регулярным подкреплением. Это-то как раз не секрет и не проблема, а проблема-то в том - как именно вырабатывать, чтоб еще и устойчиво было. И как закрепить в последующих поколениях, чтоб до инстинкта дошло.

    И все это - с минимальными потерями для нас самих. В том числе и с морально-культурными потерями, заметим.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  44. #33
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,903
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МонаЛена Посмотреть сообщение
    полное уничтожение школьных учебников Украины!
    И по арифметике?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •