Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 234
Показано с 100 по 132 из 183

Тема: Нужна ли России монархия?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    И броненосцы во Франции
    А также не только во Франции. Не припомните, Япония перед войной с Россией сама построила свои корабли или купила где-то? Часом не бритты построили им флот? Зато в русской армии были уже пулеметы на вооружении, свои собственные (производство), а не покупные. Не то важно, кто строит, а то важно как пользуются.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  2. #2
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,379
    Вес репутации
    133

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Не то важно, кто строит. а то важно как пользуются.
    Согласен. Не припомните, как удалось попользоваться французскими броненосцами?



    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  3. #3
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    828

    По умолчанию

    Тю... мы в детстве ВСЁ с удовольствием лимонадом запивали. Па-адумашь, лимонад с градусами

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  4. #4
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    14,047
    Вес репутации
    277

    По умолчанию

    Я вам придумал селёдку молочком запить. А, да, потом шампанским для пущего эффекта. Попробуйте, потом расскажите. (сам я, конечно, пробовать не стану).
    Извращенцы!1!

    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  5. #5
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,306
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    216

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Я вам придумал селёдку молочком запить. А, да, потом шампанским для пущего эффекта. Попробуйте, потом расскажите. (сам я, конечно, пробовать не стану).
    Извращенцы!1!

    Эх, новатор! В лихие нулевые мы с тогдашней супругой "чистили организмы" чем-то подобным. Уже не помню состав, сознание защитилось вытеснением этого ужаса куда-то в бессознательное. Не, эти грабли прошлого долой с парохода современности. Даешь новые!
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  6. #6
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    105

    По умолчанию

    Тип "Цесаревич"? И продолжение серии - тип "Бородино", так кажется? Вот как раз я про это и говорю. Уровень подготовки командного состава был ... ну так себе. И вообще России с мореманами не особенно везло. Если бы на Балтике флот не бездействовал, ну хотя бы как на Черном море, может матросикам бы и не было времени революциями загиматься.

    Вопросы армии и флота не относятся к данной теме.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  7. #7
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,379
    Вес репутации
    133

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Вопросы армии и флота не относятся к данной теме.
    Вопросы армии и флота ПРЯМО И НЕПОСРЕДСТВЕННО относятся к данной теме, т.к. война всегда становится пробным камнем для государства вообще и для той или иной версии государственного устроства в частности.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  8. 4 Сказали спасибо V_V_V:

    =FPS= (18.06.2022), Valtapan (18.06.2022), Волгарь (18.06.2022), Дохляк (18.06.2022)

  9. #8
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,817
    Вес репутации
    2117

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    И броненосцы во Франции куда ловчей покупать было.
    А вот при баааальшевикааах... флот на экспорт шел, вотЪ! Немцам, например, линейные крейсера продали. Один так и вовсе почти уже достроенный. Причем с "Измаилом"-то вообще охренительная была история с коллегиальными решениями, когда судили-рядили - мож, самим все же пригодится, чать, скока труда народного вложено... но пока рядили, товарищ Уншлихт взял да и подмахнул бумажечку.

    Гражданина Уншлихта, правда, самого того-с... списали в утиль - но потом и не за это.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Вопросы армии и флота ПРЯМО И НЕПОСРЕДСТВЕННО относятся к данной теме, т.к. война всегда становится пробным камнем для государства вообще и для той или иной версии государственного устройства в частности.
    А вот немцы-то при царях до Волги если и дошли, то как мигранты-колонисты только. А в Берлине-то и Кенигсберге русский солдат и допережь большевиков с войною-то бывал. И даже дошли до городу Парижу.

    В общем же и целом - насчет военной истории как раз тема очень неоднозначная, хотя бы даже с учетом того, что при монархии просто-напросто прожили в 5 раз дольше, чем при Советской Власти - и повоевали, соответственно, заметно больше. Но там маленький штришок-с для общего показателя - начинали-то с Великого Княжества Московского, а большевикам уже кагбэ земельки-то побольшее досталось, даже если минус последствия похабного мира.

    Опять же и несчастная броненосная драма при "семи пудах августейшего мяса" - в области судостроения однозначно перекрывается последующей программой создания нового флота на собственных верфях в кратчайшие сроки. Причем в то же самое царствие. И в ВОв построенное после Цусимы повоевало, и аж только Хрущев на иголки порезал. Это даже несмотря на самотопство в Новороссийске и угон в Бизерту - а то так еще, глядишь, не только "Коммуна" до сих пор служила бы, которая "Волхов" с Путиловской верфи.

    Такштаааа... поверьте, все не так однозначно - хоть при "императоре Ники" бывали проебы и взлеты (включая "Илью Муромца" ), хоть и при товарище Сталине освоить поднесенные "Рейнметаллом" на блюдечке зенитки 2-К и 4-К (впоследствии самые массовые немецкие "флаки") в производстве освоить не шмагли, а про нашу несчастную минометную драму и говорить не приходится. Хотя ее итогами до сих пор пользуемся.

    Тут даже не по версиям государственного устройства - тут уж даже и при одном и том же устройстве и при одной и той же элите с правителем может очень по-разному, и именно потому, что только война и показывает, чо было не так, а с чем угадали. Вот как сейчас.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  10. #9
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,220
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1053

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Всё было доступно всем.
    Но не везде...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  11. #10
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,379
    Вес репутации
    133

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Но не везде...
    То ли дело сейчас, Гггг)))

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  12. #11
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,817
    Вес репутации
    2117

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    То ли дело сейчас, Гггг)
    Особливо же в городе имперских верфей Николаеве, из которого ты судишь обо всей России особенно сейчас.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. #12
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,379
    Вес репутации
    133

    По умолчанию

    Ну у тебя же получается лечить по фотографии судить об Украине, монархии и воззрениях массы достаточно далёких от тебя людей.



    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  14. #13
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,817
    Вес репутации
    2117

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Ну у тебя же получается
    А ты считаешь, что получается хорошо и что суждения правильные?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. #14
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,707
    Вес репутации
    239

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    "Дело сделано"(с) Слепой Пью - а дальше...
    Типа государству, как и человеку нужно жить для чего то, а не то может возникнуть тенденция к самовыпилу.

    Ну, а государства как люди, очень, знаете, ли, много похожего Иногда, от такой аналогии становится даже не по себе...
    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  16. #15
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,707
    Вес репутации
    239

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Проблема низкого качества товаров - повышением зарплаты и социалки рабочим не решается, проверено в СССР. Да и вывод "повысим зарплату, станут больше работать..." - сухяль? Как он делал "на - и отъебись" за 100 рублей штука, так и будет делать за 200. По штуке в час, с перекурами.
    У нас контроль и пиздюли походу только в оборонке в том же СССР были. Поэтому там качество было выше. А вот чтобы применить такое повсеместно - так даже Петр 1 и Сталин - не смогли
    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  17. #16
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,817
    Вес репутации
    2117

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ястребок Посмотреть сообщение
    А вот чтобы применить такое повсеместно - так даже Петр 1 и Сталин - не смогли
    Сталин смог. Но только тогда, когда уже прижало так, что всякие "диктатуры пролетариата" побоку, а оттуда похую.

    10 июля 1940 года президиум Верховного совета СССР принял указ «Об ответственности за выпуск недоброкачественной или некомплектной продукции и за несоблюдение обязательных стандартов промышленными предприятиями»:

    «1. Установить, что выпуск недоброкачественной или некомплектной промышленной продукции и выпуск продукции с нарушением обязательных стандартов является противогосударственным преступлением, равносильным вредительству.

    2. За выпуск недоброкачественной или некомплектной продукции… главных инженеров и начальников отделов технического контроля промышленных предприятий предавать суду и по приговору суда подвергать тюремному заключению сроком от 5 до 8 лет».

    В декабре 1940 года прокуратура СССР докладывала в Совнарком СССР о достигнутых успехах:

    «Со дня издания Указа Президиума Верховного Совета Союза ССР от 10 июля с. г. органами прокуратуры было закончено следствием и направлено в суд 363 дела о преступлениях, предусмотренных Указом.

    К 1 декабря с. г. судами были вынесены обвинительные приговоры по 221 делу и осуждены по Указу от 10 июля 381 чел. Из числа осужденных работали на предприятиях гос. промышленности 251 чел., на предприятиях системы Всекопромсовета – 80 чел. и на иных предприятиях – 50 чел.

    Заслуживают особого внимания следующие дела, рассмотренные судом:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Еще через месяц дел стало 396, а осужденных – 417 и подчеркивалось, что «все без исключения осужденные приговорены к тюремному заключению»
    https://history.wikireading.ru/67615

    Просто за оборонку взялись первой, потому что уже никакой возможности терпеть не оставалось. А так-то оно даже и в оборонке с 20-х годов был лютейший пиздец с нашим производственным бескультурьем и "берите что дают". Сознательность у рабочего класса была не на высоте - несмотря на всё торжество социальной справедливости.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  18. Сказали спасибо Волгарь :

    Ястребок (18.06.2022)

  19. #17
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    57
    Сообщений
    8,756
    Вес репутации
    214

    По умолчанию

    Сейчас так-же. Одна и таже хреновина. Однако, есть в исполнении ВПК и есть гражданская. Цены и качество разные. Завод один.

  20. Сказали спасибо =FPS= :

    Волгарь (19.06.2022)

  21. #18
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    105

    По умолчанию

    Как известно, в последние два века в цивилизованных странах конкурируют между собой только демократия и монархия. После Первой мировой войны и октябрьской революции, которую сами большевики не менее 10 лет называли переворотом, на монархию навесили массу ярлыков: отжившая форма власти, отсутствие свободы, произвол, мракобесие и тому подобное. Причем подлинной критики монархии, в нашем случае -- русского самодержавия как такового, нигде и никогда не было. На самом же деле… Начнем с общеизвестного, но замалчиваемого.

    Что есть монарх? Он обладает всей полнотой власти в государстве и осуществляет ее по единоличному усмотрению. Он принимает решающее участие в законодательстве, управлении и правосудии. Права его наследственны и длятся пожизненно. Царю не нужно думать, что его могут свергнуть. В этом отличие монархии от тирании.

    Царя с раннего детства воспитывают лучшие учителя, готовя к государственному правлению. За его спиной -- опыт отцов и дедов с их достижениями и ошибками. Монарх последователен, ибо продолжает дела своих предшественников, не претендуя на сиюминутный успех в предвидении грядущих через четыре года выборов. Царя не заботят деньги и награды. Деньги ему не нужны, а наградами распоряжается он сам. Для государства монархия дешевле демократии, хотя бы за счет экономии на бесконечных и бессмысленных выборах. По идее, царь всегда мудрее, опытнее, дальновиднее любого выборного лидера, поскольку мыслит категориями эпох, а не парламентских сроков.

    Монарх не имеет над собой высшего властного органа и не отвечает ни перед кем из подданных за свои действия, он повинуется только правовым нормам, которые сам утвердил. Значит, ему нет нужды их нарушать. В случае необходимости он может их изменить в том же узаконенном порядке. Следовательно, монархия царствует лишь тогда, когда все жизненные явления подчинены этике.

    Далее, в отличие от демократии, монархическое сознание исходит из того, что люди от природы не равны между собой по причине воспитания, способностей, наследственности, отсюда вывод: высшая справедливость требует различного к ним отношения. И далее -- примат индивидуального подхода к каждому человеку, а не обезличивающее «равенство».

    Еще одна деталь -- власть монарха есть не право, а обязанность, которая и наделяет его верховными правами. Соответственно, это распространяется и на подданных. Подданный в монархии имеет больше, чем политические права, он имеет политические обязанности.
    Кроме того, очевидно, что в «правовом государстве» закон никогда не может предусмотреть всех ухищрений человеческого поведения, а в монархическом государстве воля государя, вера в него подданных поддерживает сознание, что высшая правда выше закона. Народ обращается к государю, когда требования законов расходятся с жизненными реалиями и царская прерогатива -- решать дела по закону нравственному.

    И в то же время царь, как единоличный представитель верховной власти, не в состоянии исполнять государственные функции в полном объеме. Он должен привлекать к управлению людей наиболее способных и подготовленных, отличающихся обостренными чувствами чести и долга. Перед народом и монархом. Их принято называть аристократией. Аристократия в случае необходимости призвана компенсировать личные недостатки монарха, ибо в ее составе всегда можно найти людей способнее самого царя, но отнюдь не претендующих, на этом основании, на право сменить его на престоле.

    В монархии человек обладает обостренным чувством собственного достоинства и чести, легко принимает идею ранга, так как и ранг монарха, и ранг других людей измеряются одинаковыми критериями… Верность монарху, исходящая из основ монархического сознания, принятая добровольно и невынуждаемо, и есть истинная свобода.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  22. #19
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,379
    Вес репутации
    133

    По умолчанию

    Winja, я бы напейсал сейчас "Василий Дмитриевич, перелогиньтесь", но Звягинцев уже несколько лет как умер, а вы лично как - хотели поразить нас глубиной мысли, приписав себе слова не самого глупого человека? Что это было, жалкая попытка плагиата?

    Уж на что мне Дырявый Эдик не симпатичен, но ваше скотское обращение с цитатами несколько уже напрягает.



    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  23. #20
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    828

    По умолчанию

    Я, к стыду своему, не знакома с трудами Звягинцева, но с этим текстом знакома - по первой странице этой же темы))
    http://bogdanclub.info/showthread.ph...=1#post1059599

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  24. #21
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,817
    Вес репутации
    2117

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    с этим текстом знакома - по первой странице этой же темы
    Терминус.

    А может, и Брудастый, Дементий Варламович.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  25. #22
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,379
    Вес репутации
    133

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    трудами Звягинцева
    "Одиссей покидает Итаку" же. Хорошо заходит в определённом возрасте)

    А цитата более поздняя.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  26. Сказали спасибо V_V_V :

    =FPS= (24.06.2022)

Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 234

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •