Нужна ли России монархия?

[Негра]

большая часть обсуждающих в своих текстах в той или иной форме согласна с необходимостью наличия в России сильной единоличной власти, а это уже прогресс. Если над темой работать и правильно направлять общество, то "окно Овертона" постепенно "откроется".

Для "наличия в России сильной единоличной власти"(с) никакое "окно Овертона" не нужно. В народе это называется "мечта о Сталине".

Только это не о монархии, а о сильной воле, патриотизме и бескорыстии.
В мечте.))

[AlexDl]

Только это не о монархии, а о сильной воле, патриотизме и бескорыстии.

Основной постулат ПРБ "если бы я был на месте Путина, то я столько бы украл..."

[Winja]

"мечта о Сталине"

А до Сталина других сильных правителей не было? Александр 3? Александр 1? Петр 1? Иван 4? Да и Николай 2 в сущности был бы вполне нормальным, если бы не женился по любви. А так все проблемы как раз от того, что жену свою шибко любил и слушал во всем. Так что они-то оба пулю заработали законно.

[Волгарь]

В народе это называется "мечта о Сталине".

А в части народа - это еще и мечта о православном Сталине, вокруг которого летают самолеты с иконами, которому являются святые (и его врагам - но ужо для устрашения), да и самого канонизировать пора.

Что, кстати, кагбэ немножко намекает нам на один очень важный проеб товарищей мраксистов: стараниями евреев, использовавших социализм для борьбы за свои права и улучшения места (вплоть до руководящего ) в христианских странах, "воинствующее безбожие" (не тихий похуистический атеизм, а вот именно что приравнивание церквей к тюрьмам - идеологи не терпят конкурентов ваааще ) стало обязательным для истового строителя коммунизма. Несмотря на все неслучайное сходство моральных кодексов.

А ведь если жЫдомасонские (ну хорошо, вольтерьянские не без влияния еврейских...) закидоны насчет этого убрать, хотя бы даже с реальной свободой совести - если уж считаешь, что Бога нет, так какое тебе дело до верующих и что они делают? сходи с ума по-своему - ой как там системная проблемка интересно выправиться может...

Та самая, которая "если Бога нет, то всё позволено". Оно, конечно, за 2000 лет и Церкви не удалось полностью порешать вопрос "нравственного закона внутри" - но явственно повлияли на общее смягчение нравов даже несмотря на все перегибы на местах. Заметим, что и тунчжи из КПК, перейдя от "до основанья" к построению и развитию, перешли и от хунвейбинских перегибов к обновлению понимания Конфуция в ширнармассах, да и все остальное поразрешали... в результате чего тут же выскочила куча сект, но что ж вы хотите в миллиардном-то населении.

Такштааааа... дайошь в России православно-социалистическую монархию!

Не путать, заметим, с немецкими (и не только) "христианскими социалистами" на протестантско-буржуазной почве, это другое.

Синтез нужОн. Вместо фанатизЬма того и другого - в этом случае все идет куда-то не туда, и предположительно в анус полярной лисички.

[Дохляк]

А ведь если жЫдомасонские (ну хорошо, вольтерьянские не без влияния еврейских...) закидоны насчет этого убрать, хотя бы даже с реальной свободой совести - если уж считаешь, что Бога нет, так какое тебе дело до верующих и что они делают? сходи с ума по-своему - ой как там системная проблемка интересно выправиться может...

Ты правда наивный такой, или придуриваешься? Поп в империи -- пропагандист и штатный полицейский осведомитель. Не говоря уж про моральный облик этих деятелей, о котором в народе целый пласт фольклора был. А при советской власти первый кулацкий подпевала-антисоветчик. Конечно, власть должна глаза закрывать на подстрекательство к саботажу и мятежу, и тихо сходить с ума в уголке.

[Волгарь]

Ты правда наивный такой, или придуриваешься? Поп в империи -- пропагандист и штатный полицейский осведомитель. Не говоря уж про моральный облик этих деятелей, о котором в народе целый пласт фольклора был. А при советской власти первый кулацкий подпевала-антисоветчик. Конечно, власть должна глаза закрывать на подстрекательство к саботажу и мятежу, и тихо сходить с ума в уголке.

Насчет "штатный полицейский осведомитель" - кагбэ где-то примерно на уровне "священник скрывает под рясой КГБшный погон"(с) И.Тальков. Ну, и о моральном облике замполитов по сравнению с митрополитами - тоже поговорить можно бы, но не будем - сам бОльшенький. И конечно же, "попы" должны были горячо поддерживать тех, кто практически сразу же объявил все имущество церкви "народным достоянием" и начал громить церкви. И ладно бы просто изъяли драгметаллы и перелили колокола на пушки (с поправками на технический прогресс), дело-то и при монархии привычное - но рубить и жечь иконы-то зачем? Зачем устраивать кампанию по вскрытию мощей - с их оскорблением и осквернением?

Вашу-то мумию, небось, просто попробуй похоронить - сразу вой подымется: не тронь! Ильич святой! Не сметь выполнять его завещание!

Так что - вот как раз не надо придуриваться, священник был объявлен "классовым врагом" куда раньше, чем мог бы стать "кулацким подпевалой" (взяв пример с товарища Бухарина, лучшего друга и соратника товарища Сталина ) и устроить "подстрекательство к саботажу и мятежу". И не меняешь ли ты в этом случае причину и следствие местами и устраиваешь - в точном соответствии с логикой беспощадной классовой борьбы против всех, кто не за святого Маркса - презумпцию виновности "попов" ровно потому, что их надо было истребить по той же логике, что и разрушить государство?

Но вот что интересно: в сентябре 1939 года попы оставались все теми же первыми кулацкими подпевалами-антисоветчиками - но почему-то внезапно!!! власть перестала ставить перед собой задачу полной ликвидации православия на территории СССР. Не знаешь, почему?

На сотрудничество-то с ней "попы" пошли гораздо раньше - но это кагбэ не останавливало, а тут вдруг возникла необходимость... нешто ж в полицейских осведомителях с таким вот моральным обликом?

[Дохляк]

Насчет "штатный полицейский осведомитель" - кагбэ где-то примерно на уровне "священник скрывает под рясой КГБшный погон"(с) И.Тальков.

Петровский еще указ 1722 года "Об объявлении священникам открытых им на исповеди преднамеренных злодейств" тебе не знаком? Применялся, в том числе, и по одним только замыслам. И не только в XVIII веке.

Ну, и о моральном облике замполитов по сравнению с митрополитами - тоже поговорить можно бы, но не будем - сам бОльшенький.

Согласен приравнять. В обоих случаях речь о казенных службах, со сравнимым в известной мере кадровым составом.

И конечно же, "попы" должны были горячо поддерживать тех, кто практически сразу же объявил все имущество церкви "народным достоянием" и начал громить церкви. И ладно бы просто изъяли драгметаллы и перелили колокола на пушки (с поправками на технический прогресс), дело-то и при монархии привычное - но рубить и жечь иконы-то зачем? Зачем устраивать кампанию по вскрытию мощей - с их оскорблением и осквернением?

Чтобы понять смысл решения, нужно понимать условия задачи. Я могу объяснить, но толку, если ты придерживаешься установки, что империя была здоровым благополучным государством, а революция в ней -- случайностью. С этой позиции никакой логики в истории вообще нет, просто силы зла выскакивают из ада и все портят.

Вашу-то мумию, небось, просто попробуй похоронить - сразу вой подымется: не тронь! Ильич святой! Не сметь выполнять его завещание!

Пока Ильич в мавзолее, власть РФ какбэ сидит еще на двух стульях. Альтернативную стратегию и ее последствия можно наблюдать прямо по соседству. Но все равно так и тянет российских господ провести бандеризацию у себя дома.

Но вот что интересно: в сентябре 1939 года попы оставались все теми же первыми кулацкими подпевалами-антисоветчиками - но почему-то внезапно!!! власть перестала ставить перед собой задачу полной ликвидации православия на территории СССР. Не знаешь, почему?

РПЦ была частью госаппарата империи, одним из ее идеологических и пропагандистских столпов, и антисоветской организацией -- поддерживала всю контру, которая только была. РПЦ мешала строить государство. И за эту антигосударственную деятельность советское государство ее прижимало, пока не свело вред от нее к минимуму.

[Волгарь]

но толку, если ты придерживаешься установки, что империя была здоровым благополучным государством, а революция в ней -- случайностью

Это ты с кем сейчас разговариваешь?

Наверное, с духом Победоносцева, Константина Петровича... При случае передай ему, что он, сволочь, погубил империю. Не только он - но, сцуко, как поспособствовал-то!

Пока Ильич в мавзолее, власть РФ какбэ сидит еще на двух стульях. Альтернативную стратегию и ее последствия можно наблюдать прямо по соседству. Но все равно так и тянет российских господ провести бандеризацию у себя дома.

Ну то есть все, кто против Ленина - фошызды и бандеровцы. Начиная прям... ну, я не знаю, генерал Деникин тоже был за Степана Бандеру и вильну Украину, что ли?

Очень удобно кивать на Украину - и навешивать на оппонентов спижженные оттуда ярлычки. Очень. Особенно - переводя все в двоичную логику - или-или. Или ты за белых, или ты за красных. Или ты за коммунистов, или ты за бандеровцев. В итоге - от тех же бандеровцев отличаешься разве что интернационализЬмом (но тоже против "великодержавного шовинизЬма" русских ) да цветом флажка... ну, и еще вождем на броневичке.

"Если ты не яблоко - то ты банан!"(с)

Красно-белый буй с подлодки вам всем в жопу и обезьянья оспа на оба ваших дома.

РПЦ была частью госаппарата империи, одним из ее идеологических и пропагандистских столпов, и антисоветской организацией

Как я понимаю, история раскола церкви - как и всего народа, церковь в общем-то его часть - в ходе Гражданской войны целиком и полностью пролетела мимо тебя; ну, твой тырнетский бог тебе в помощь. Но даже в твоей версии церковь мешала уничтожать государство.

Государство Российское. Россию, единую и неделимую. Государство русского народа, а не понабежавших его рушить и грабить бронштейнов, розенфельдов и бланков-по-маме - кстати, не припомнишь, кто признал Украину как отдельное от России государство, уж не попы ли?

И всяческую контру (к примеру, эсэрскую и анархическую - а также петлюровскую, дашнакскую, чехословацкую и латышско-стрелковую... ах да, это была не контра, просто сволочь...) Русская церковь не поддерживала.

Комиссар, сними пыльный шлем и протри. Может быть, хоть тогда заметишь, что это кастрюля.

Хорошая, согласен. Советская, знакокачественная. Красненькая, с серпом и молотом сбоку.

Но - кастрюля, и ты сейчас, раздухарившись от того, что "контра" тебе возражает - скачешь. Як нэ москаль.

Может, еще и заметишь, что сейчас аккурат Россия воюет против наследия Ленина, за построение новой империи.

Правопреемницы СССР при этом.

И если следовать твоей же логике - если ты против единой, неделимой России, то ты на стороне бандеровцев и за "национальную гордость великороссов" по Ленину - платить и каяться перед Украиной.

[Дохляк]

Ну то есть все, кто против Ленина - фошызды и бандеровцы. Начиная прям... ну, я не знаю, генерал Деникин тоже был за Степана Бандеру и вильну Украину, что ли?

За иностранную интервенцию против своего народа. Так же надеялся на заграничных друзей, которые неправильных русских поубивают и власть подарят таким, как он. Только немцы ему не нравились, зато англосаксы в пору зашли.

Очень удобно кивать на Украину - и навешивать на оппонентов спижженные оттуда ярлычки. Очень. Особенно - переводя все в двоичную логику - или-или. Или ты за белых, или ты за красных. Или ты за коммунистов, или ты за бандеровцев.

Можно и на двух стульях, но только пока либерал-консерваторы свою стабильность не проворуют. А дальше лавировать не получается.

Как я понимаю, история раскола церкви - как и всего народа, церковь в общем-то его часть - в ходе Гражданской войны целиком и полностью пролетела мимо тебя; ну, твой тырнетский бог тебе в помощь.

История показала, кто строил, а кто мешал. Народ построил СССР, а отколовшиеся господа и им сочувствующие не построили ничего. Только крови пролили море. Впустую. Тот же Деникин, вообразивший себя спасителем России -- при том, что был полным нулем, как политик. Сколько тысяч людей в землю положил ради своего идеализма? Молодец, памятник герою! Чтобы гордились, и дальше так же делали. "Мы светлые силы, чего нам стесняться" -- бабы еще национал-патриотов нарожают.

Но даже в твоей версии церковь мешала уничтожать государство.

Для начала, РПЦ поддержала отречение Николая II. Чем приняла непосредственное участие в уничтожении государства, частью структуры которого являлась. Про какое "мешало уничтожать", когда его уже не было -- загадка.

Государство Российское. Россию, единую и неделимую. Государство русского народа, а не понабежавших его рушить и грабить бронштейнов, розенфельдов и бланков-по-маме - кстати, не припомнишь, кто признал Украину как отдельное от России государство, уж не попы ли?

Эт которое "государство русского народа"? Которого господа увереннее розмовляли по-немецки, да по-французски, чем по-русски? Которому породу для разведения "земли хозяев" из Европы выписывали? Который грабили, вывозя хлеб в обмен себе на сладкую жизнь? Кто, говоришь, этим государством владел и распоряжался?

Может, еще и заметишь, что сейчас аккурат Россия воюет против наследия Ленина, за построение новой империи.

Российская власть сейчас пытается остановить распад, который сама же запустила в 90е. Воюет с последствиями собственных действий. Мриями про империю уж не смеши, а? Не XVIII век на дворе.

И если следовать твоей же логике - если ты против единой, неделимой России, то ты на стороне бандеровцев и за "национальную гордость великороссов" по Ленину - платить и каяться перед Украиной.

РФ типа федеративное государство, але. Как Ленин спроектировал РСФСР, так и осталось его наследие. И ты его гражданин.