Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
И броненосцы во Франции куда ловчей покупать было.
А вот при баааальшевикааах... флот на экспорт шел, вотЪ! Немцам, например, линейные крейсера продали. Один так и вовсе почти уже достроенный. Причем с "Измаилом"-то вообще охренительная была история с коллегиальными решениями, когда судили-рядили - мож, самим все же пригодится, чать, скока труда народного вложено... но пока рядили, товарищ Уншлихт взял да и подмахнул бумажечку.

Гражданина Уншлихта, правда, самого того-с... списали в утиль - но потом и не за это.

Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
Вопросы армии и флота ПРЯМО И НЕПОСРЕДСТВЕННО относятся к данной теме, т.к. война всегда становится пробным камнем для государства вообще и для той или иной версии государственного устройства в частности.
А вот немцы-то при царях до Волги если и дошли, то как мигранты-колонисты только. А в Берлине-то и Кенигсберге русский солдат и допережь большевиков с войною-то бывал. И даже дошли до городу Парижу.

В общем же и целом - насчет военной истории как раз тема очень неоднозначная, хотя бы даже с учетом того, что при монархии просто-напросто прожили в 5 раз дольше, чем при Советской Власти - и повоевали, соответственно, заметно больше. Но там маленький штришок-с для общего показателя - начинали-то с Великого Княжества Московского, а большевикам уже кагбэ земельки-то побольшее досталось, даже если минус последствия похабного мира.

Опять же и несчастная броненосная драма при "семи пудах августейшего мяса" - в области судостроения однозначно перекрывается последующей программой создания нового флота на собственных верфях в кратчайшие сроки. Причем в то же самое царствие. И в ВОв построенное после Цусимы повоевало, и аж только Хрущев на иголки порезал. Это даже несмотря на самотопство в Новороссийске и угон в Бизерту - а то так еще, глядишь, не только "Коммуна" до сих пор служила бы, которая "Волхов" с Путиловской верфи.

Такштаааа... поверьте, все не так однозначно - хоть при "императоре Ники" бывали проебы и взлеты (включая "Илью Муромца" ), хоть и при товарище Сталине освоить поднесенные "Рейнметаллом" на блюдечке зенитки 2-К и 4-К (впоследствии самые массовые немецкие "флаки") в производстве освоить не шмагли, а про нашу несчастную минометную драму и говорить не приходится. Хотя ее итогами до сих пор пользуемся.

Тут даже не по версиям государственного устройства - тут уж даже и при одном и том же устройстве и при одной и той же элите с правителем может очень по-разному, и именно потому, что только война и показывает, чо было не так, а с чем угадали. Вот как сейчас.