Учение Маркса верно, но не современно

[Дохляк]

И ещё у меня ремарка к названию темы

Учение-Маркса-верно-но-не-современно

Я бы перефразировала на: Учение Маркса современно, но не совсем верно
Просто потому что как раз характер, основные свойства и противоречия капитализма во всех его ипостасях на разных стадиях теория описывает достаточно полно.
Ошибка кроется как раз в "прогнозировании" возможности построения коммунистического общества.
Мы это уже обсуждали не раз: переоценено влияние экономического базиса на формирование необходимых для достижения цели качеств всего общества в целом и каждого его члена в частности.
Не учтено вполне имеющее место быть противоречие между эгоцентризмом и нравственностью.
Невозможно построить "царство Божие на Земле" без Бога. А царство человеческое всегда будет иметь и свойственные человеческому обществу изъяны.

Тем не менее это не отменяет стремления к построению БОЛЕЕ справедливого общества и государства, чем то, возможности которого ограничены свойствами капитализма.

Галь, ты вроде марксизм с диалектикой в ВУЗе проходила как один из профильных предметов? А рассуждаешь как махровый реакционный идеалист.

[Волгарь]

как махровый реакционный идеалист.

Гуманитарий же ж!

[Негра]

ты вроде марксизм с диалектикой в ВУЗе проходила как один из профильных предметов? А рассуждаешь как махровый реакционный идеалист.

А я идеалист и есть. Ни разу не "реакционный".

ОБЪЕКТИВНЫЙ ИДЕАЛИЗМ
одна из осн. разновидностей идеализма; в отличие от субъективного идеализма, считает первоосновой мира некое всеобщее сверхиндивидуальное духовное начало

Это совершенно не мешает мне относиться к марксизму с большим уважением, осознавая при этом его ограниченность как теории.

Мы вполне можем поспорить, если ты попробуешь сформулировать, при каком уровне развития производительных сил в человеке отомрёт полностью желание воспользоваться бОльшими благами, чем остальные,использовать имеющиеся возможности в пользу себя и своих близких, а не всего общества? Какого базиса нужно достичь, чтобы интересы общества воспринимались как свои?
Можно ли создать "нового" высоконравственного человека экономическими методами? КАК?

[Волгарь]

при каком уровне развития производительных сил в человеке отомрёт полностью желание воспользоваться бОльшими благами, чем остальные,использовать имеющиеся возможности в пользу себя и своих близких, а не всего общества? Какого базиса нужно достичь, чтобы интересы общества воспринимались как свои?

Все уже сказано до нас...

Дайте человеку необходимое и он захочет удобств.

Обеспечьте его удобствами — он будет стремиться к роскоши.

Осыпьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному.

Позвольте ему получать изысканное, и он возжаждет безумств.

Одарите его всем, что он пожелает — он будет жаловаться, что его обманули и что он получил совсем не то, что хотел.

(с) Эрнест Хэмингуэй.

[Дохляк]

Мы вполне можем поспорить, если ты попробуешь сформулировать, при каком уровне развития производительных сил в человеке отомрёт полностью желание воспользоваться бОльшими благами, чем остальные,использовать имеющиеся возможности в пользу себя и своих близких, а не всего общества?

Ни при каком. Но этого и не нужно. Не надо переделывать человека. Достаточно создать социальную организацию, направляющую поведение людей должным образом. Кто там чего хочет в частном порядке, особого значения не имеет, пока система не позволяет деструктивным векторам сложиться до опасной величины. Хочешь чего-то себе лично? Пожалуйста. Вот тебе возможность достичь этого общественно-полезными способами. А вот это -- за попытку поиметь желаемое способом общественно-вредным.

[Волгарь]

Достаточно создать социальную организацию, направляющую поведение людей должным образом. Кто там чего хочет в частном порядке, особого значения не имеет, пока система не позволяет деструктивным векторам сложиться до опасной величины.

"Шагаем радостным строем -
Сержант веселый попался.
А если кто не настроен -
- Сто раз упал и отжался..."

(с) Фольклор; еврей, наверное