Портсмутский мир [кликбейт]

[Волгарь]

Боевые действия на Украине в ближайшее время не закончатся — вице-президент США

"Это не закончится в ближайшее время, и я думаю, украинцы, конечно злятся, но стоит ли продолжать терять тысячи и тысячи солдат ради нескольких миль туда или сюда? Я надеюсь, что обе стороны одумаются" — сказал Вэнс.

Также Вэнс назвал сделку по недрам "хорошим прогрессом" в процессе урегулирования.

https://t.me/RVvoenkor/90966

Интересно, почему он уверен, что речь идет о нескольких милях?

И как бы он сам ответил на этот вопрос, если бы это были несколько миль севернее Рио-Гранде, захваченные мексиканскими войсками?

[Волгарь]

А Кац Лангобард предлагает сдаться!..

Не всем понравится, знаю, но напишу, мне не впервой.

Невозможно не думать, что из-за гордыни и неадекватных представлений о реальности Путин с Россией упустят сейчас наилучшие шансы для выхода из тупикового сами понимаете чего.

И повторится один в один история с Зеленским и Украиной - я про апрель-мая 2022 года, когда из-за гордыни и неадекватной оценки реальности (не надо про Бучу, не в ней дело) те упустили наилучшие шансы отползти от последующего трехлетнего (!) кошмара, слегка скрашенного успехами наступлений в Харьковщине и Херсонщине, о которых, впрочем, из-за последующих огромных жертв, по сути, позабылось.

Замечу, что в нашем случае, если подобное случится, и на Борю Джонсона не свалишь.

https://langobard.livejournal.com/10249348.html

"Какой прекрасный человек - интеллигент!"(с)

[Волгарь]

Украину купили - теперь надо что-то делать с Россией... Наказать нельзя дружить - где поставят запятую?

ВАШИНГТОН, 2 мая - РИА Новости. Консенсуса относительно дальнейших шагов после заключения на этой неделе соглашения о сотрудничестве США и Украины по добыче природных ресурсов в Белом доме пока нет, сообщает издание Politico со ссылкой на источники в администрации.

Ранее минфин США объявил, что в среду власти в Вашингтоне и Киеве подписали сделку о природных ресурсах Украины. В четверг пресс-секретарь Белого дома Каролин Левитт заявила, что сделка с Украиной по недрам является "исторической" и демонстрирует способность президента президента США Дональда Трампа "заключать важные соглашения и обеспечивать долгосрочный мир". Она добавила, что американский лидер с самого начала ясно дал понять, что хочет положить конец конфликту на Украине.

"Хотя представители администрации в четверг публично назвали сделку серьезным достижением, внутри Белого дома нет единства по поводу того, что делать дальше", - приводит слова источников издание.

Один из источников уточнил, что дополнительные санкции могли бы следующим шагом, если Трамп захочет идти по этому пути. Однако, как свидетельствует Politico, американский лидер до сих пор проявляет сдержанность в этом вопросе.

Politico отмечает, что администрация активно продвигает тему мирного соглашения на фоне завершения первых 100 дней президентского срока Трампа, за которые ему так и не удалось заключить ранее обещанной мирной сделки по Украине.

В сенате США тем временем обсуждается предложенный сенатором-республиканцем Линдси Грэмом (внесен в РФ в список террористов и экстремистов) законопроект, предусматривающий новые санкции против России и 500-процентные пошлины на страны, закупающие российскую нефть, газ и алюминий. Инициатива получила широкую поддержку среди законодателей, причем не исключается возможность ее принятия большинством конгрессменов, которому не способно воспрепятствовать даже вето со стороны Трампа.

https://ria.ru/20250502/ukraina-2014697309.html

Порадуйте Путина с утра 10 мая новыми санкциями против России - и долгосрочный мир на Украине просто-таки гарантирован!

Видимо, Донни что-то такое если и не понимает, то чувствует...

ВАШИНГТОН, 2 мая - РИА Новости. Окружение президента США Дональда Трампа предлагает ему различные варианты экономического давления на Россию для побуждения Москвы к урегулированию конфликта на Украине, передает агентство Блумберг.

"Чиновники подготовили ряд вариантов по усилению экономического давления на Россию", - сообщает агентство со ссылкой на осведомленные источники.

Отмечается, что Трамп пока не принял решения, "поскольку дипломатические усилия продолжаются". Подробностей предложенных мер агентство не приводит.

https://ria.ru/20250502/bloomberg-2014697093.html

[crazyvird]

Трамп пока не принял решения

Шифровку из кремлёвских башень не получил?

[Волгарь]

Шифровку из кремлёвских башень не получил?

Расшифровал все буквы, но не смог прочесть слово.

[Егорий]

И обязательно сотворить кадаврика, неудовлетворенного национально, поскольку вот тот, большой этнос - таки ж кляти москали, а югороссы оказываются только причастны, но не в центре всего и не с природным правом панувать. Так что оглянуться не успеешь, как концепция вывернется наизнанку, и будет у тебя тельняшка с вышитым воротом - а также глобус Югороссии.

Вот в этом и проблема, что даже в таком, профильном, так сказать, сообществе как наше нет понимания как людям, которым сто лет вдалбливали, что они не русские, объяснить теперь, что они русские.

Вот в чем суть собственно проблемы то!

Механически, посадив перед собой и вдалбливая "шарику ты свыня", как это по сути сегодня и делается, не получается.

Потому что в любом доступном на сегодня учебнике, статье - Украина, отдельный народ, ну, братский.

Обособление уже произведено. И национальная идентичность отличная от русской выпестована.

И проблема теперь в том, чтобы объяснить хотя бы детям, что они являются частью русского этноса. С особенностями некоторыми, но равноправной и равнозначной частью целого. Ни учебники, ни информационное пространство на сегодня формированию такого чувства причастности не способствуют.


Не начато даже то, о чем устал твердить - исключение из внутреннего оборота самого понятия "украина" и возвращение к Малой России, малороссам, Южной России во всяком случае, когда речь идет о данном географическом пространстве. Упор на исторические источники, где идентичность эта упоминалась и утверждалась. Внесение в программу по новой истории всего процесса украинизации со справедливой его оценкой с упором на результат.

Пока же продолжается пестование как раз украинскости.

Потому что что? Потому что над формированием южнорусской идентичности у тех, кто с пеленок говорит "шо" и "огиркы" не продуманно.

[Волгарь]

как людям, которым сто лет вдалбливали, что они не русские, объяснить теперь, что они русские.

А надо ли?

И особенно - надо ли вот так именно, наизнанку? Ну то есть с той же самой украинской концепцией мононационального государства, в котором "если ты живешь в Украине - значит, ты вукраинец?" Только теперь "если ты живешь в России - ты русский". Но чтоб ебина тiтульна нацiя, а остальным цак в нос.

В том-то как раз и дело, что -

Механически, посадив перед собой и вдалбливая "шарику ты свыня", как это по сути сегодня и делается, не получается.

И именно потому, что -

в любом доступном на сегодня учебнике, статье - Украина, отдельный народ, ну, братский.

Обособление уже произведено. И национальная идентичность отличная от русской выпестована.

- это все производилось и пестовалось не одну сотню (!!!) лет, причем с двух сторон - на раз-два чтоб прямо сейчас переделать все это не получится. И это было ясно (даже у нас обсуждалось) за многие годы до начала СВО.

Ты возмущаешься, что

Не начато даже то, о чем устал твердить - исключение из внутреннего оборота самого понятия "украина" и возвращение к Малой России, малороссам, Южной России во всяком случае, когда речь идет о данном географическом пространстве

- но попробуй представить себе на минуточку попытку исключить из внутреннего русского оборота самого понятия "Россия" и "возвращение", например, к Московии. Которая, точно так же, как Малороссия, в народном обороте как-то не прижилось... Ну вот не называли хохлов "малороссами" иначе как в официально-казенном обиходе. Из-под которого в XIX веке и выскочила "Украина".

Нельзя возвращаться к искусственному, отжившему своему конструкту, полученного тупой калькой с византийских названий. Оно, конечно, это название фигурирует в исторических источниках... как и "Московия". А в польских источниках, например, "Руссия" - это Русское воеводство со столицей во Львове... при том что на "Великой Руси" слово "Россия" прижилось намного позже.

Пока же продолжается пестование как раз украинскости.

Потому что что? Потому что над формированием южнорусской идентичности у тех, кто с пеленок говорит "шо" и "огиркы" не продуманно.

Потому что "формирование южнорусской идентичности" - это та же самая украинизация, только под другим названием. То же самое искусственное "конструирование реальности", которое неизбежно пойдет в историческую задницу вслед за попытками формировать "малоросскую" идентичность.

И ровно в той же самой степени, Егорий - это попытка сепаратизма в русском народе. Это не объединение "трех ветвей" - это дальнейшее разделение, просто с переименованием жЫрного скоромного порося в постного и потому разрешенного карася. Просто убирается раздражитель для "южнорусских" - русскоязычного населения, задолбанного Украиной.

Но при этом, если ты не замечаешь (что удивительно!) - эта самая "условная Украина" в новой концепции расширяется практически по "мапе" 1918 года.

Потому что Южная Россия - это и Дон, и Кубань, где тоже говорят "огирки" и "шокают"... И "южнорусская" концепция вписывает и их в "постукраинское" пространство - которое опять-таки неизбежно будет сопротивляться такому дурацкому и поспешному коструированию.

Ты видишь в "южнорусскости" то, что юг нынешней Украины притянется к югу России (силовым решением, не по естественным причинам! - по-украински, как вас гнобили, так и вы хотите сделать) - но не видишь того, что на следующем историческом витке с неизбежным (увы!) уклоном на Запад, через сколько-то поколений - эта концепция оторвет от России "Казакию"(с)-Югороссию так же, как Украину в 1991-м.

Украина вполне может затащить в свой "цивилизационный разлом" Юг России.

Такую опасность нельзя недооценивать.

[Dimson]

Ну вот не называли хохлов "малороссами" иначе как в официально-казенном обиходе.

Однако, в Москве есть улица Маросейка (в 1954-1990 - Богдана Хмельницкого), а Хохловки нет

[Волгарь]

Однако, в Москве есть улица Маросейка (в 1954-1990 - Богдана Хмельницкого), а Хохловки нет

Хохло́вка — бывшая деревня, известная с 1686 года, располагавшаяся к юго-востоку от Москвы, являлась пригородом. Примерно в конце XIX века — начале XX века была включена в состав Москвы при её расширении и сейчас входит во внутригородское муниципальное образование Нижегородский. Находилась вдоль железнодорожных путей Горьковского направления МЖД рядом с Нижегородским вокзалом (вторым по времени строительства в Москве), а также между селом Карачарово и Рогожской слободой (центром московского старообрядчества). Сейчас на её месте находятся такие улицы как: Верхняя Хохловка, Нижняя Хохловка, Новохохловская, часть Нижегородской улицы и другие.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хох...-восток)

Ентих Хохловок в России столько, что даже и на Москву хватило. Маросейка - как раз по официальному названию "Малороссийское подворье". А, к примеру взять, озеро "Хохлацкий мешок" в Карамановской пойме Волги (севернее Энгельса) - это уже топоним чисто народного происхождения.

Ежели зайдешь по ссылке на педивикию - кликни там наверху статьи насчет "других", посмотри, сколько Хохловок в России. А вот Малороссиек - только одна, и еще две было в Казахстане, но одну уже переименовали.

Энгельс тоже когда-то официально назывался "малороссийская слобода Покровская". Ан не прижилось - причем еще до того, как вся мощь советского агитпропа по завету дедушки Ленина доказала, что "малоросс" - это звучит не гордо, и вовсе даже проявление великоросского шовинизЬма, каковой несколько поколений подряд упорно выкорчевывали.

И этот фарш не просто невозможно провернуть назад - он уже даже не фарш, он уже "издание второе, переработанное". Поэтому и сама концепция "ремалороссизации" - она не просто мертворожденная, она еще и пахнет соответствующим образом. Для распугивание обывателей от такого продуктЪа - вот как раз самое оно.

Лучше уж для начала откатить по историческим источникам не настолько далеко - ну вот как раз на 80 лет назад, тут еще "память поколений" не полностью стерта. Для начала - до УССР (в рамках концепции "три Руси, три сестры"), с напоминанием о том, что это была не аццкая оккупация со сплошным голодомором, а в общем-то после войны Украина жила настолько жЫрненько, что вот только вареники сами в рот не залетали. Чему наглядные примеры, общедоступные исторические источники - в каждом городе на каждом углу: все, что было понастроено в советские годы. Можно даже сравнивать с тем, что за 30 лет после... не устало.

Вместо высосанной из обиженной одесской колбасы "Югороссии" - ИМХО для преодоления послевоенного пиздеца с взаимной национальной нетерпимостью надо бы обратиться к советскому же опыту такового же преодоления отношения "Убей немца!" - тем более что дойчи русскому народу непрощаемых и незабываемых обид причинили куда больше. "Но ведь была и другая Германия..." (с) - и вот на этом выехали в настолько лояльную ГДР, что до сих пор "осси" считаются "пророссийскими".

Однако же вопрос еще и в том, чтоб эту "другую Украину" не путать с теми, кто перед прилетом в Шереметьево лихорадочно пытается подчистить свое посылание русского корабля когда это было в тренде.

И, само собой, в том, что территория "другой Украины" должна быть полностью подконтрольна РФ - и на горизонте не должно маячить ни малейших шансов изменения этого свободного народного волеизъявления в сторону очередной евроинтеграции.

[Valtapan]

Не начато даже то, о чем устал твердить - исключение из внутреннего оборота самого понятия "украина"

Хм... "В бой идут одни старики" переснимать будем?

[Волгарь]

"В бой идут одни старики" переснимать будем?

Для начала - переозвучивать: "Ведь мы ж над моей Малороссией дрались!"

Ну, или сразу - "Югороссией".

Делать новую историческую правду - так чего уж мелочиться-то, все равно ведь нигде больше не записано и не осталось никого, кто помнит!

[Волгарь]

И к делам нынешним, более актуальным, чем перекройка шкуры неубитого кабана.



Россия не отказывается ни от каких предложений мира и готова решить все вопросы за столом переговоров.

Но есть нюансы...

Из-за которых посольство США в Киеве предупредило своих сограждан о возможности массированной воздушной атаки. Уже в эти выходные.

[Егорий]

А надо ли?

Крайне необходима.

Ну то есть с той же самой украинской концепцией мононационального государства, в котором "если ты живешь в Украине - значит, ты вукраинец?"

Украинец не потому русский, что живет в России. А потому что украинцы это южная часть русского народа. Вот только более ста лет им вдалбливали совершенно противоположное. И именно это противоположное закреплено в учбениках, начиная с советских.

- это все производилось и пестовалось не одну сотню (!!!) лет, причем с двух сторон - на раз-два чтоб прямо сейчас переделать все это не получится. И это было ясно (даже у нас обсуждалось) за многие годы до начала СВО.

Ну, про не одну сотню, это загиб прямо.

Вот так, чтобы выписать из русских украинцев едва одна сотня лет прошла. И то, что один человек сделал другой завсегда поломать может. В состояние безумия коллективного на национальной почве украинской население буквально за одно два поколения ввели.

Поэтому заниматься этой работой нужно прямо сейчас, системно. Не рассчитывая на результат "по щелчку". В прицеле на эти самые поколения, но заниматься нужно сейчас прямо.

Нельзя возвращаться к искусственному, отжившему своему конструкту, полученного тупой калькой с византийских названий.

А чем малоросс хуже белоруса? Тем, разве, что в исторических документах присутствует куда больше и куда раньше?

Византийское объяснение почему "малая" вполне удовлетворительная концепция. И совсем она не отжила, а была жесточайше уничтожена, выжжена каленым железом именно ради антирусского украинства.

А в польских источниках, например, "Руссия" - это Русское воеводство со столицей во Львове... при том что на "Великой Руси" слово "Россия" прижилось намного позже.

Настолько позже, что Герберштейн рассуждает о его происхождении, основываясь на народной этимологии от "рассеяния народа". И на европейских картах Великая Россия и в виде Руссии и в виде Российской империи даже присутствует за много сотен лет до появления самой империи.

Потому что "формирование южнорусской идентичности" - это та же самая украинизация, только под другим названием. То же самое искусственное "конструирование реальности", которое неизбежно пойдет в историческую задницу

Вот не надо про искусственное формирование реальности всякую всячину сочинять из головы. Мы имеем дело со вполне успешным его результатом. И придумываем отговорки, чтобы не признавать ужасающую успешность процесса.

Взялись люди за дело - сделали. За одно поколение украинцев, на территории, где этого слова вообще люди не знали, затем на территории происхождения Руси воспитали антирусскую общность, которая словом "русня" ругается.

Все возможно. И если мы имеем дело с последствиями украинизации, то деукраинизация неизбежна, если мы хотим быть последовательны.

[Волгарь]

Украинец не потому русский, что живет в России. А потому что украинцы это южная часть русского народа.

Как все просто, оказывается... Кстати, терские казаки тоже, получается, украинцы?

Украинцы - не южная часть русского народа. География "Украина - Юг, Россия - Север" - существует только на глобусе Украины.

Что еще раз доказывает несомненное украинское происхождение югороссийской концепции.

Украинцы в их нынешнем виде - борщ из как минимум шести субэтнических групп (у каждой до появления единой литературной "мовы" был свой диалект!) с разным сочетанием русского народа с татарами, поляками, венграми и т.д. И если брать то, что основа русской культуры все-таки православная, то некоторые украинцы однозначно пролетают мимо. Несмотря на все исторические источники, по которым там больше полтыщи лет назад было какое-то из русских княжеств.

Чисто для условного обобщения можем сказать, что большинство украинцев - потомки русифицировавшихся тюрок (и "потатарившихся" русских ), испытавших сильное культурное влияние Речи Посполитой. Географически это юго-западный субэтнос, причем "западный" здесь имеет значение.

Ну, про не одну сотню, это загиб прямо.

Тебе такое имя-фамилиё "Фаддей Чацкий" ничего не говорит? Погугли. Его книжка О nazwisku Ukrainy і początki kozaków вышла в 1801 году. А граф Ян Потоцкий свои "Историко-географические фрагменты о Скифии, Сарматии и славянах" и вовсе в 1796 году издал.

Еще можешь про Адама Ежи Чарторыйского почитать - оч-чень интересная фигура в этом вопросе. Он, конечно, не в австрийском генштабе был и не в РСДРП(б), но там тоже интересно получается, ниточки до Шевченко и Костомарова дотягиваются. А уж "Кирилло-Мефодиевское братство" (1846 год - еще не две сотни, но уже явно больше полутора ) и подавно без парижского отеля "Ламбер" не обошлось.

Такая вот, панимаишь, загибулина. Непрямая.

Вот так, чтобы выписать из русских украинцев едва одна сотня лет прошла.

Выписка при советской "коренизации" - да. А готовили и пестовали - гораздо дольше. Украина в статье "О национальной гордости великороссов" очень не просто так упоминается наравне с Польшей. И уже в 1917-м, если помнишь, Украина "выписалась" официально как таковая, при этом ни у кого не вызывало удивления - что это за этнические и географические новости, все уже прекрасно знали, о чем и ком речь.

И то, что один человек сделал другой завсегда поломать может. В состояние безумия коллективного на национальной почве украинской население буквально за одно два поколения ввели.

Как ты думаешь, что требует бОльшего времени, терпения и осторожности - введение человека в запой (подсадка на иглу, индуцирование любого психоза) или вывод из него?

Но, конечно же, всем хочется простых и быстрых решений. Особенно южнорусским - устали ждать, настрадались... очень хочется одним махом и навсегда поломать то, что столько лет давило и пугало. До основанья... а что там будет "затем" - это уж кто-то другой пускай разгребает. Вся Россия, например. Не один десяток лет и с многотысячными потерями. Не в рублях.

Поэтому заниматься этой работой нужно прямо сейчас, системно. Не рассчитывая на результат "по щелчку". В прицеле на эти самые поколения, но заниматься нужно сейчас прямо.

Вот именно. А "перестать упоминать Украину, называть ее Югороссией" - это попытка именно "щелчка". Вспышкопускательство, как говаривал один исторический персонаж.

Ну, и еще немножко все того же вышиваночного обрядово-магического мЫшленья - вот сейчас переименуем, таблички поменяем, памятник снесем - и все, реальность уже переконструирована! А пока не переименуем - не поборемо, шо...

Заниматься надо не то что прямо сейчас, а еще 30 лет назад. Но - имеем то, что имеем. Конструкцию запутанную, очень чувствительную, с сеносорами на одно, другое, третье - и ниипическим зарядом для разрушения всего, что окажется рядом.

А чем малоросс хуже белоруса?

Корнем "мало". В русском (таки да!) языке "умаление" объекта может быть в том числе и уничижительным. Мал ты еще слишком для русского, раз таких простых вещей не понимаешь.

И встречный вопрос: чем украинец хуже белорусса в этом отношении - в разделении единого русского народа? Только тем, что тебя (и не только) пытались украинизировать, а не лицвинизировать? Если чуть копнешь белорусский вопрос - там просто охуеть сколько чего сразу всплывает. Включая претензии на Смоленск. А корни ровно все те же - из Речи Посполитой и планов ее возрождения.

Юр, ну давай по-честному: просто тебя заебал сам термин "украинец", поскольку 30 лет он для тебя был наполнен "бандеровским" содержанием, а не "ковпаковским". Это тоже триггер, это тоже психотравма, от которой тебе хочется уйти. Но речь-то идет о том, как вывести из бандеровского психоза пару десятков миллионов человек за вменяемое время. И без электрошока, даже без галоперидола. В таких случаях иной раз и санитары говорят Наполеону из 6-й палаты "Ваше Величество" - лишь бы на контакт с врачами пошел. Ты же предлагаешь отстегать больных людей "византийскими" плетками по больному уже не для первого поколения месту - и они залюбят Россию как миленькие.

Византийское объяснение почему "малая" вполне удовлетворительная концепция. И совсем она не отжила, а была жесточайше уничтожена, выжжена каленым железом именно ради антирусского украинства.

Эта концепция удовлетворительна для академических споров историков и философов, всех таких вумных, шо резать пора. А для массовой промывки мозгов имеет значение не полуторачасовая лекция от печенегов до коммунистов - но короткие и емкие вбросы, на которые реагирует даже мозг кАнкретного поцана после трех литров "Оболони" или "Балтики", по вкусу.

И вот в этих самых мозгах - совершенно верно! - товарищами коммунистами было чОтко выжжено, что клятые москали себя назначили "великими", а украинцев оставили при себе "малыми". Ну вот не обидно ли? То, что быть "малороссом" оскорбительно, что это принижает украинца перед "великодержавным шовинистом", "держимордой" и проч. - именно что вбито в поколениях, уже закрепилось, и никакие размахивания византийскими манускриптами это в мозгах ныне живущих на Украине (и не только!) людей не изменят.

Просто сработает еще один сенсор в этой мине: ага, вот эта сука опять нас в "малые" записывает, умаляет, унижает... С последующей реакцией внутреннего сопротивления. Вплоть до вооруженного. Как историк ты просто-таки не можешь не знать, какая это охуительная вещь - национально-освободительное движение, и каково приходится империям, в которой оно случается. Да что там, все мы это при нашей жизни видели. Другой вопрос - как к этому мы, имперцы, относимся.

Вот не надо про искусственное формирование реальности всякую всячину сочинять из головы. Мы имеем дело со вполне успешным его результатом. И придумываем отговорки, чтобы не признавать ужасающую успешность процесса.

Вы - может быть, а я как раз об успешности и говорю. И о том, что этот процесс был успешно завершен до состояния полного фарша (нужного рецепта) в мозгах широкой братсконародной массы.

Но ты, видимо, с чего-то вдруг решил, что если легко получилось свести массы с ума - то хуйня делов-то все обратно прокрутить. Просто надо найти нужные исторические источники, придумать интересную концепцию и повесить правильные таблички в нужных местах. Ну, еще и башни ПБЗ правильно переподключить.

Вот только сейчас у деукраинизаторов не может быть хотя бы даже той монополии на массовую информацию, которая была у "коренизаторов". И репрессивного аппарата - тоже нет, а если и отрастить - см. выше про сопротивление. В 1927 году Британия, к примеру, во всей ее тогдашней сверхдержавности, отнюдь не собиралась вмешиваться в забавный процесс искоренения у русских собственной культуры (не только на Украине) и разделения по разным углам - хоть географически, хоть классово, хоть еще как. Лишь бы эта "ртуть" (по Бисмарку) не собиралась. А сейчас такая вот тупая, лобовая деукраинизация встретит самое ожесточенное сопротивление, в том числе - очень не исключено - со стороны Китая, у которого, судя по всему, на эту территорию немножко свои планы.

Более того - воспользоваться новой концепцией разделения России по географическому признаку найдется столько желающих, что ты даже не успеешь сказать "Я не хотел, я не это имел в виду!!!" - как вдруг окажется, что "Югороссия не Россия", что югороссы у Черного моря лучшие русские, чем северяне на болотах и вообще что это именно югороссы вырыли это самое Черное море.

И не будут кормить финноугротатар, да. Огиркамы.

Задача деукраинизации - не лютая боротьба с русским словом "Украина", в общем-то. Основная цель - уничтожение АнтиРоссии... то есть всего, что политически противопоставляет себя русскому единству.

И придумывание для этого новых терминов, лишь бы в них значилось "росс" - это уход в таблички и фантики. Потому что АнтиРоссией может быть и Россия. Например, Другая Россия или Прекрасная Россия Будущего...

Югороссия в этом отношении ничуть не лучше - особенно если в ней остаются закладки идей превосходства над другими русскими или, наоборот, национальных обид на этих вот, которым в РФ все по праву рождения, за что же ж мы боролись...

[Волгарь]

Пока мы тут спорим о вывесках - Байден Трамп по поводу Украины такое сильное беспокойство испытывает, прямо кушать спать не может.

МОСКВА, 10 мая — РИА Новости. Президент США Дональд Трамп испытывает проблемы со сном из-за отсутствия прогресса по урегулированию украинского конфликта, пишет американская газета The Wall Street Journal со ссылкой на источник.

"Во время беседы с ведущими спонсорами, по словам присутствующих, президент Трамп назвал прекращение войны на Украине растущим разочарованием, которое не дает ему спать по ночам", — говорится в материале.

Ранее издание UnHerd сообщало, что президент США Дональд Трамп недооценил твердость позиции России по урегулированию конфликта на Украине.

На прошлой неделе американский лидер заявил, что есть очень хороший шанс на завершение конфликта на Украине. Вместе с тем, Трамп добавил, что существует вероятность, при которой США не смогут достичь мирного урегулирования из-за "огромной ненависти", которую он видит между сторонами.

https://ria.ru/20250510/tramp-2016157941.html

И вот тут можно как раз добавить, что конфликт в ближайшие годы так или иначе закончится - а вот взаимная ненависть после него останется на десятки лет. И это надо именно лечить, а не переводить с одного горючего на другое.

[танкист]

которое не дает ему спать по ночам

Так это старческое! - днём выдрыхнется, а ночью у него бессонница. Это к доктору.

[Dimson]

Трамп в своём стиле, но однозначно заявил, что Киев должен согласиться на переговоры в Стамбуле:

Украина должна немедленно согласиться на предложенные Путиным переговоры в Турции, заявил Трамп.

«Президент России Путин не хочет заключать соглашение о прекращении огня с Украиной, а скорее хочет встретиться в четверг в Турции, чтобы обсудить возможное прекращение кровопролития. Украина должна на это согласиться, НЕМЕДЛЕННО. По крайней мере, они смогут определить, возможна ли сделка, а если нет, то европейские лидеры и США будут знать, как обстоят дела, и смогут действовать соответственно! Я начинаю сомневаться, что Украина пойдет на сделку с Путиным, который слишком занят празднованием Победы во Второй мировой войне, которая не могла быть выиграна (даже близко!) без Соединенных Штатов Америки. СОБЕРИТЕСЬ СЕЙЧАС!!»

https://t.me/SolovievLive/321481

Зеленский посмтавлен в раскорячку. Последует ли он совету (приказу?) Трампа или продолжит надеяться на своих еврокорешей наркоманов

[Волгарь]

А ведь Путин не просто так дату назначил...

ВАШИНГТОН, 11 мая - РИА Новости. Госсекретарь США Марко Рубио посетит Турцию 14-16 мая, в эти же дни руководство РФ предложило Киеву переговоры в Стамбуле.

"Госсекретарь Рубио отправится в Анталию, Турция, 14-16 мая, для участия в неформальной министерской встрече НАТО, чтобы обсудить приоритеты безопасности Альянса", - говорится в сообщении госдепа.

Украинское урегулирование в ведомстве назвали одной из тем предстоящей встречи.

https://ria.ru/20250511/rubio-2016358060.html

Вот и будет им там что пообсуждать. И особенно - в случае неявки делегации Украины на переговоры.

[Волгарь]

Зеленский посмтавлен в раскорячку. Последует ли он совету (приказу?) Трампа

А куды ж он денется... но выполнит по-своему. Так, чтобы никак. По-наркомански.

Зеленский заявил, что будет ждать президента России Путина в Турции в четверг.

https://ria.ru/20250511/zelenskiy-2016382371.html

Вообще-то переговоры предлагались между делегациями, согласовать, подготовить... то, чем закончился Стамбул-2022. Но - это же Зеля, это же кокаин, понимать надо!

Так что он гидно, потужно и незламно вызывает Путина на назначенные тем переговоры. И если приедет не Путин, а какой-нибудь заместитель Лаврова - будет ему невместно с холопьями-то за один стол садиться... Причем если приедет Путин - вот просто стопудово Зеля отмочит какую-нибудь хамскую каверзу, для очередной наркоперемоги.

Впрочем, после многих заявлений о том, что ВПР с наркоманами не разговаривает - и просто общение с Путиным подали бы как перемогу. Почти что на поклон приехал, мира просить.

При всем при том -

Администрация Эрдогана заявила РИА Новости об отсутствии информации о планах Зеленского посетить Турцию 15 мая.

https://ria.ru/20250511/turtsiya-2016384022.html

- то есть Зеля, возможно, так никуда и не поедет. Или внезапно прилетит прямо в четверг. Чтоб уже всем поздно было, но вроде бы и не он виноват, это все остальные не смогли подстроиться под бога, снисходящего с НАТОвских небес.

В общем и целом - не вижу настроя на серьезные переговоры, вообще не вижу. И не как суслика, а его там просто нет.

И с вероятностью 95% - наступающая неделя будет информационно насыщенной гаданиями на всем, что под руку подвернется - но закончится ничем. 5% - на то, что закончится отказом Путина от дальнейших "переговоров без условий". Предложил - не приняли - ждите следующего предложения. На новых условиях, включая "уже завоеванные".

[Волгарь]

[Волгарь]

Наркоперемогу уже начали разгонять.

[Dimson]

И если приедет не Путин, а какой-нибудь заместитель Лаврова - будет ему невместно с холопьями-то за один стол садиться...

Этио надо ещё посмотреть, кому с кем невместно
А так - ни Сталин, ни Черчиль, ни Труман капитуляции Третьего Рейха лично не принимали.
И пусть Зеленский радуется, если Путин на переговоры отправит заместителей Лаврова, а то если будет кочевряжится - переговорами займутся в ведомстве Белоусова

[Волгарь]

Этио надо ещё посмотреть, кому с кем невместно

Если всерьез посмотреть - то Зеля должен ехать сразу в наркодиспансер, а оттуда - на долгое лечение в специализированной клинике.

Но вот как реально наши будут разруливать эти переможные выбрыки вместо нормальных переговоров - хз. Нельзя исключить даже и такой вариант, что Путин возьмет да и приедет. Специально, чтобы спровоцировать Зелю на скандальную выходку. После чего Трамп и Путин будут еще лучше понимать друг друга - и появится чОткий повод для того, чтобы свернуть мирный процесс и начать летнее наступление.

[Волгарь]

Язык ультиматумов для Москвы неприемлем — Кремль

С Россией невозможно разговаривать на таком языке, отметил Песков, комментируя угрозу введения новых европейских санкций.

Путин четко и недвусмысленно обозначил позицию возобновления переговоров с Украиной без предварительных условий.

Россия настроена на серьезный поиск путей долгосрочного урегулирования по Украине.

Подход, нацеленный именно на поиск реальной дипломатической развязки конфликта, выход на устранение его первопричин и установление прочного мира встретил поддержку у лидеров многих государств.

https://t.me/RVvoenkor/91586

"А отсюда мораль..."(с) - и даже не одна.

1) Свое 30-дневное перемирие калолицые наркоманы могут соблюдать сами. И сами себе вводить санкции - какие угодно и как захотят.

2) Шоу Бени Хилла Зели Дебила в Стамбуле пройдет без Путина. Все скачущие насчет "зассал" пойдут в хуй.

3) Россия будет заключать мир на своих условиях - или будет продолжать войну до победы "на поле боя".

С большой вероятностью продолжение войны с летним наступлением ВС РФ вместо "30-дневного перемирия" приведет к тому, что обсуждаться будет именно то, что Россия уже завоевала, привет Вэнсу. Причем новых регионов может стать больше чем 4, а в список целей/требований для дальнейших переговоров вернется федерализация оставшейся части Украины.

[Волгарь]

Если Россия не объявит сегодня о 30-дневном перемирии, подготовка к санкциям будет «запущена» — правительство Германии

«Часы тикают», - дерзко заявил пресс-секретарь немецкого кабмина Стефан Корнелиус.

"У нас еще осталось 10 часов до конца дня, и если к этому моменту не будет прекращения огня, то европейская сторона начнет подготовку к санкциям", - добавил он.

Президент Франции Макрон тоже угрожает «масштабными» санкциями, если перемирие не будет объявлено.

https://t.me/RVvoenkor/91588

Не, ну они там ваааще обдолбились... Сами же назначали перемирие с минувшей полуночи, чтоб сегодня началось - а теперь еще на сутки перенесли... До них еще не дошло, что уже надо идти в пешее эротическое путешествие?

Например, всем правительством брать ножовки по металлу и отправляться вручную пилить трубы "Северных потоков". Туда-сюда-обратно, Германии приятно... могут еще и французских партнеров позвать на технооргию против Путина.

Но могут, конечно же, подождать и полуночи по Берлину. Или вечернего взлета "Гераней".

[Волгарь]

Шоу становится еще увлекательнее - в нем заявилась мировая мегазвезда. Или мегазвезд. Или мегадед.

ВАШИНГТОН, 12 мая – РИА Новости. Президент США Дональд Трамп сообщил, что раздумывает над тем, чтобы полететь в Стамбул в четверг, где в тот же день может пройти встреча представителей РФ и Украины.

"Я полагаю, что там должны присутствовать оба лидера (РФ и Украины - ред.). Я думал о том, чтобы полететь туда. Я не знаю, где я буду в четверг, у меня так много встреч, но я думал о том, чтобы действительно полететь туда. Думаю, такая возможность есть", – сказал президент США журналистам в Белом доме.

https://ria.ru/20250512/tramp-2016548689.html

У Путина тоже очень много встреч - так что пусть уж мистер Трамп согласует свой график с Кремлем заранее. А то очень СМИшно получится, если Зеленский прилетит, Трамп прилетит... а российскую делегацию возглавляет какой-нибудь спецпосланник уровня замминистра. И вежливо объясняет, что визит Путина не планировался и не объявлялся, речь шла только о возобновлении консультаций, как в 2022 году. О чем все присутствующие могли загодя узнать в МИД РФ.

Как вариант - все соберутся и будут ждать, пока Путин прилетит и с Эрдоганом поздоровается, поговорит о том, о сем... Всего-то несколько часов - даже если Путин будет в Сочи. Оч-чень интересно получится. Образцово и показательно.

Но в целом можно заметить, что агент Донни просто-таки напрочь перебил намеченную Зелей перемогу.

Не, ну, понятное дело, что не со зла и даже, может быть, не по заданию, просто опять захотел быть покойником на каждых похоронах - но теперь вся встреча даже чисто как инфоповод выходит на совсем другой уровень. Теперь это будут встречаться - для начала - Путин и Трамп, а Зелю, может быть, где-то на боковой стульчик посадят. И Путин - если прилетит, то именно на встречу с Трампом.

А если не прилетят оба, то в Стамбуле будет сидеть грустный зеленый наркоклоун, которого опять проигнорировали занятые Большие Люди.

И говорить о том, что и Трамп зассал, будет неприлично даже для укроСМИшных новын.

[Волгарь]

Ужо раздался плач и скрежет зубовный...

Потребовав от Украины немедленно начать мирные переговоры с россией, Трамп помешал тщательно разработанным планам европейских стран, которые хотели убедить США ввести санкции против рф в случае отказа москвы от 30-дневного перемирия, - The Guardian со ссылкой на европейских дипломатов

По словам собеседников издания, у Зеленского не было иного выбора, кроме как принять предложение о переговорах в Стамбуле, поскольку он не хотел разозлить Трампа.

https://t.me/uniannet/164365

Это был хитрый план, раскуренный прямо на свежий кокс - но что-то пошло не так...

[Волгарь]

Очень вероятно, что у Путина 15 мая будут очень важные дела:

ТОКИО, 12 мая. /ТАСС/. Премьер-министр Малайзии Анвар Ибрагим планирует провести встречи с президентом России Владимиром Путиным и премьер-министром Михаилом Мишустиным во время своего визита в РФ 13 - 16 мая. Об этом сообщило агентство Bernama со ссылкой на МИД Малайзии.

"В Москве премьер-министр [Анвар Ибрагим] проведет встречи <...> с президентом Владимиром Путиным и премьер-министром Михаилом Мишустиным для обсуждения состояния двухсторонних отношений и продвижения сотрудничества в сферах торговли, инвестиций, сельского хозяйства, образования, а также в аэрокосмической энергетической отраслях", - передает агентство заявление МИД.

Со вторника по четверг премьер-министр Малайзии будет находиться в Москве, где также проведет встречи с представителями российского бизнеса и малайзийской диаспоры и выступит с речью в Московском государственном институте международных отношений МИД России (МГИМО). Затем Анвар Ибрагим отправится в Казань, чтобы принять участие в XVI Международном экономическом форуме "Россия - Исламский мир: KazanForum".

Малайзийский премьер будет находится в столице Татарстана с четверга по пятницу. Он планирует провести встречу с главой республики Рустамом Миннихановым.

XVI международный экономический форум "Россия - исламский мир: KazanForum" пройдет с 13 по 18 мая в Казани. Главная тема форума в 2025 году - "Цифровизация: новая реальность и дополнительные возможности для расширения сотрудничества". По данным главы республики на конец апреля, участие в форуме подтвердили представители более 70 стран.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/23920701

Диалог с Исламским миром, да еще и по такой архиважной теме, как IT, да еще и премьер Малайзии, одного из крупнейших экспортеров электроники в мире... Тут могут очень серьезные вопросы решаться, где без Первого Лица не обойтись.

Впрочем, если в Стамбул прилетит Трамп - возможно, Путин и прорубит "окно" в плотном графике. Чтобы заодно еще и с Эрдоганом часок-другой поговорить, тоже найдет о чем.

Может быть. Если захочет.

[Кукушка]

Впрочем, если в Стамбул прилетит Трамп - возможно, Путин и прорубит "окно" в плотном графике. Чтобы заодно еще и с Эрдоганом часок-другой поговорить, тоже найдет о чем.

Может быть. Если захочет.

Зачем? Трампу - пиздануть, шо в лужу перднуть (а за нюхача и подавно).
Ведь есть специально обученные специалисты, которые могут доказать все, что угодно. Что бог есть и бога нет. Что люди ходят на руках и люди ходят на боках занимаются подготовкой вопросов в установленном протоколом порядке (кстати, я не в курсе - официальное, не в микрофон - было чё? ну хоть письмо турецкому султану какое?)
Да и вообще

[Волгарь]

(кстати, я не в курсе - официальное, не в микрофон - было чё? ну хоть письмо турецкому султану какое?)

"Абижаишь, начальник!"(с) И Путин с султаном лично созвонился, и протокольные специалисты вопросы прорабатывают:

МОСКВА, 12 мая — РИА Новости. Главы МИД России и Турции Сергей Лавров и Хакан Фидан обсудили по телефону предложение президента Владимира Путина о мирных переговорах в Стамбуле, сообщило российское дипведомство в Telegram-канале.

"Главы внешнеполитических ведомств обсудили вопросы, связанные с инициативой президента Владимира Владимировича Путина о начале прямых переговоров по украинскому урегулированию 15 мая в Стамбуле", — говорится в заявлении.

https://ria.ru/20250512/mid-2016581168.html

И с американской стороны интерес есть на том же уровне:

ВАШИНГТОН, 12 мая - РИА Новости. Государственный секретарь США Марко Рубио в ходе телефонного разговора с министром иностранных дел Турции Хаканом Фиданом поблагодарил Анкару за прием и содействие возможным прямым переговорам России и Украины, сообщили в госдепартаменте.

"Государственный секретарь Марко Рубио сегодня поговорил с министром иностранных дел Турции Хаканом Фиданом. Секретарь поблагодарил Турцию за прием и содействие прямым переговорам России и Украины и приветствовал возможность немедленного прекращения огня", - говорится в сообщении.

https://ria.ru/20250512/rubio-2016586046.html

Что же до Трампа - то есть нюанс. От Вашингтона до Стамбула лететь гораздо дольше, чем от Адлера. Так что Путин вполне может вылететь, когда американский борт "намбер уан" будет уже над Европой. И с таким расчетом, чтобы чуть-чуть опоздать, как обычно, пусть там пока Трамп с Зелей редкоземы обсудят...

А насчет "пиздануть" и "с кондачка" - так ведь никто и не собирается в эту встречу подписывать какой-нибудь Стопудовый Договор С Большими Гарантиями. Там же ж нюансы, они ж другие, понимать надо! Должны долго и вдумчиво поработать самые разные специалисты, надо согласовать разные моменты - кто, куда, когда, что будет за неисполнение к сроку - "Орешник" или сразу ядрен-батон...

[Волгарь]

"Тоже вариант!"(с)

#Инсайд

Наш источник в ОП рассказал, что Офис Президента осознал проблему, в какую попал Зеленский, который согласился на поездку в Турцию. Фактически с нами разыграли очередной Курский гамбит, когда мы проглотили приманку не разобравшись в ситуации. Андрей Ермак в срочном формате решает с партнерами как выйти из Стамбульского гамбита, который разыграли на двоих Трамп и Путин, а российские инсайдерские каналы писали о договоренностях с прошлой недели, прокинув нам тактическое перемирие как повод.

https://t.me/rezident_ua/26128

[Волгарь]

О как.

Зеленский в Стамбуле намерен встретиться исключительно с путиным - ни с одним другим представителем россии переговоров не будет, - советник главы ОП Подоляк

Он пояснил, что переговоры на более низком уровне Киев считает бесполезными, поскольку даже российские министры не уполномочены обсуждать или принимать решения по ключевым вопросам.

https://t.me/uniannet/164384

Подоляк уже назначает полномочия российским министрам... все-таки пора звать санитаров!

[Valtapan]

Зеленский в Стамбуле намерен встретиться исключительно с путиным

А кто такой сейчас Зеленский, чтобы с ним лично Путив встречался?