Портсмутский мир [кликбейт]

[Егорий]

И обязательно сотворить кадаврика, неудовлетворенного национально, поскольку вот тот, большой этнос - таки ж кляти москали, а югороссы оказываются только причастны, но не в центре всего и не с природным правом панувать. Так что оглянуться не успеешь, как концепция вывернется наизнанку, и будет у тебя тельняшка с вышитым воротом - а также глобус Югороссии.

Вот в этом и проблема, что даже в таком, профильном, так сказать, сообществе как наше нет понимания как людям, которым сто лет вдалбливали, что они не русские, объяснить теперь, что они русские.

Вот в чем суть собственно проблемы то!

Механически, посадив перед собой и вдалбливая "шарику ты свыня", как это по сути сегодня и делается, не получается.

Потому что в любом доступном на сегодня учебнике, статье - Украина, отдельный народ, ну, братский.

Обособление уже произведено. И национальная идентичность отличная от русской выпестована.

И проблема теперь в том, чтобы объяснить хотя бы детям, что они являются частью русского этноса. С особенностями некоторыми, но равноправной и равнозначной частью целого. Ни учебники, ни информационное пространство на сегодня формированию такого чувства причастности не способствуют.


Не начато даже то, о чем устал твердить - исключение из внутреннего оборота самого понятия "украина" и возвращение к Малой России, малороссам, Южной России во всяком случае, когда речь идет о данном географическом пространстве. Упор на исторические источники, где идентичность эта упоминалась и утверждалась. Внесение в программу по новой истории всего процесса украинизации со справедливой его оценкой с упором на результат.

Пока же продолжается пестование как раз украинскости.

Потому что что? Потому что над формированием южнорусской идентичности у тех, кто с пеленок говорит "шо" и "огиркы" не продуманно.

[Волгарь]

как людям, которым сто лет вдалбливали, что они не русские, объяснить теперь, что они русские.

А надо ли?

И особенно - надо ли вот так именно, наизнанку? Ну то есть с той же самой украинской концепцией мононационального государства, в котором "если ты живешь в Украине - значит, ты вукраинец?" Только теперь "если ты живешь в России - ты русский". Но чтоб ебина тiтульна нацiя, а остальным цак в нос.

В том-то как раз и дело, что -

Механически, посадив перед собой и вдалбливая "шарику ты свыня", как это по сути сегодня и делается, не получается.

И именно потому, что -

в любом доступном на сегодня учебнике, статье - Украина, отдельный народ, ну, братский.

Обособление уже произведено. И национальная идентичность отличная от русской выпестована.

- это все производилось и пестовалось не одну сотню (!!!) лет, причем с двух сторон - на раз-два чтоб прямо сейчас переделать все это не получится. И это было ясно (даже у нас обсуждалось) за многие годы до начала СВО.

Ты возмущаешься, что

Не начато даже то, о чем устал твердить - исключение из внутреннего оборота самого понятия "украина" и возвращение к Малой России, малороссам, Южной России во всяком случае, когда речь идет о данном географическом пространстве

- но попробуй представить себе на минуточку попытку исключить из внутреннего русского оборота самого понятия "Россия" и "возвращение", например, к Московии. Которая, точно так же, как Малороссия, в народном обороте как-то не прижилось... Ну вот не называли хохлов "малороссами" иначе как в официально-казенном обиходе. Из-под которого в XIX веке и выскочила "Украина".

Нельзя возвращаться к искусственному, отжившему своему конструкту, полученного тупой калькой с византийских названий. Оно, конечно, это название фигурирует в исторических источниках... как и "Московия". А в польских источниках, например, "Руссия" - это Русское воеводство со столицей во Львове... при том что на "Великой Руси" слово "Россия" прижилось намного позже.

Пока же продолжается пестование как раз украинскости.

Потому что что? Потому что над формированием южнорусской идентичности у тех, кто с пеленок говорит "шо" и "огиркы" не продуманно.

Потому что "формирование южнорусской идентичности" - это та же самая украинизация, только под другим названием. То же самое искусственное "конструирование реальности", которое неизбежно пойдет в историческую задницу вслед за попытками формировать "малоросскую" идентичность.

И ровно в той же самой степени, Егорий - это попытка сепаратизма в русском народе. Это не объединение "трех ветвей" - это дальнейшее разделение, просто с переименованием жЫрного скоромного порося в постного и потому разрешенного карася. Просто убирается раздражитель для "южнорусских" - русскоязычного населения, задолбанного Украиной.

Но при этом, если ты не замечаешь (что удивительно!) - эта самая "условная Украина" в новой концепции расширяется практически по "мапе" 1918 года.

Потому что Южная Россия - это и Дон, и Кубань, где тоже говорят "огирки" и "шокают"... И "южнорусская" концепция вписывает и их в "постукраинское" пространство - которое опять-таки неизбежно будет сопротивляться такому дурацкому и поспешному коструированию.

Ты видишь в "южнорусскости" то, что юг нынешней Украины притянется к югу России (силовым решением, не по естественным причинам! - по-украински, как вас гнобили, так и вы хотите сделать) - но не видишь того, что на следующем историческом витке с неизбежным (увы!) уклоном на Запад, через сколько-то поколений - эта концепция оторвет от России "Казакию"(с)-Югороссию так же, как Украину в 1991-м.

Украина вполне может затащить в свой "цивилизационный разлом" Юг России.

Такую опасность нельзя недооценивать.

[Dimson]

Ну вот не называли хохлов "малороссами" иначе как в официально-казенном обиходе.

Однако, в Москве есть улица Маросейка (в 1954-1990 - Богдана Хмельницкого), а Хохловки нет

[Волгарь]

Однако, в Москве есть улица Маросейка (в 1954-1990 - Богдана Хмельницкого), а Хохловки нет

Хохло́вка — бывшая деревня, известная с 1686 года, располагавшаяся к юго-востоку от Москвы, являлась пригородом. Примерно в конце XIX века — начале XX века была включена в состав Москвы при её расширении и сейчас входит во внутригородское муниципальное образование Нижегородский. Находилась вдоль железнодорожных путей Горьковского направления МЖД рядом с Нижегородским вокзалом (вторым по времени строительства в Москве), а также между селом Карачарово и Рогожской слободой (центром московского старообрядчества). Сейчас на её месте находятся такие улицы как: Верхняя Хохловка, Нижняя Хохловка, Новохохловская, часть Нижегородской улицы и другие.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хох...-восток)

Ентих Хохловок в России столько, что даже и на Москву хватило. Маросейка - как раз по официальному названию "Малороссийское подворье". А, к примеру взять, озеро "Хохлацкий мешок" в Карамановской пойме Волги (севернее Энгельса) - это уже топоним чисто народного происхождения.

Ежели зайдешь по ссылке на педивикию - кликни там наверху статьи насчет "других", посмотри, сколько Хохловок в России. А вот Малороссиек - только одна, и еще две было в Казахстане, но одну уже переименовали.

Энгельс тоже когда-то официально назывался "малороссийская слобода Покровская". Ан не прижилось - причем еще до того, как вся мощь советского агитпропа по завету дедушки Ленина доказала, что "малоросс" - это звучит не гордо, и вовсе даже проявление великоросского шовинизЬма, каковой несколько поколений подряд упорно выкорчевывали.

И этот фарш не просто невозможно провернуть назад - он уже даже не фарш, он уже "издание второе, переработанное". Поэтому и сама концепция "ремалороссизации" - она не просто мертворожденная, она еще и пахнет соответствующим образом. Для распугивание обывателей от такого продуктЪа - вот как раз самое оно.

Лучше уж для начала откатить по историческим источникам не настолько далеко - ну вот как раз на 80 лет назад, тут еще "память поколений" не полностью стерта. Для начала - до УССР (в рамках концепции "три Руси, три сестры"), с напоминанием о том, что это была не аццкая оккупация со сплошным голодомором, а в общем-то после войны Украина жила настолько жЫрненько, что вот только вареники сами в рот не залетали. Чему наглядные примеры, общедоступные исторические источники - в каждом городе на каждом углу: все, что было понастроено в советские годы. Можно даже сравнивать с тем, что за 30 лет после... не устало.

Вместо высосанной из обиженной одесской колбасы "Югороссии" - ИМХО для преодоления послевоенного пиздеца с взаимной национальной нетерпимостью надо бы обратиться к советскому же опыту такового же преодоления отношения "Убей немца!" - тем более что дойчи русскому народу непрощаемых и незабываемых обид причинили куда больше. "Но ведь была и другая Германия..." (с) - и вот на этом выехали в настолько лояльную ГДР, что до сих пор "осси" считаются "пророссийскими".

Однако же вопрос еще и в том, чтоб эту "другую Украину" не путать с теми, кто перед прилетом в Шереметьево лихорадочно пытается подчистить свое посылание русского корабля когда это было в тренде.

И, само собой, в том, что территория "другой Украины" должна быть полностью подконтрольна РФ - и на горизонте не должно маячить ни малейших шансов изменения этого свободного народного волеизъявления в сторону очередной евроинтеграции.