Страница 29 из 31 ПерваяПервая ... 192728293031 ПоследняяПоследняя
Показано с 925 по 957 из 1012

Тема: Портсмутский мир [кликбейт]

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    34,051
    Вес репутации
    1078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Собственно, это диагноз даже не Мерцу лично, а всей нынешней объединенной комиссарами Европе.
    Англия и Норвегия и без комиссаров справляются...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  2. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,277
    Вес репутации
    2113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Англия и Норвегия и без комиссаров справляются...
    Британия - это отдельный диагноз. А у Норвегии пока что плохо получается, в сравнении хотя бы даже с соседями по Скандинавии. Тормозят и глючат, да и что с них взять, если у них даже король - Глюксбург...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Последний раз редактировалось Волгарь; 06.12.2025 в 00:45.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. Сказали спасибо Волгарь :


  4. #3
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,599
    Вес репутации
    651

    По умолчанию

    Замороженные российские средства – опасный актив
    Валери Урбэн, гендиректор Euroclear, компании, на счетах которой заморожены российские активы (via La Libre):
    «В той форме, в какой эта идея сейчас обсуждается, она совершенно нереалистична. Я хочу предельно настойчиво предупредить: использование замороженных российских активов как гарантии для так называемого «репарационного кредита» Украине несет серьезные юридические риски и может дестабилизировать мировую финансовую систему, в которой Euroclear играет центральную роль.
    Все эти обсуждения показывают глубокое непонимание того, как работает Euroclear и как функционируют финансовые рынки в целом. Если изъять российские активы — а речь идет примерно о 180 млрд евро, — это создаст крайне серьезный перекос в балансе компании. Россия все равно сохранит право требования этих средств, даже если их насильно вывести из нашего баланса.
    И еще: подобное решение создает риски не только для Euroclear, но и для Бельгии. Если Euroclear окажется под угрозой, то и для страны последствия будут финансово болезненными. Россия неизбежно подаст иски, будет добиваться возврата средств и сможет прибегнуть к конфискации бельгийских активов на своей территории или к другим мерам против бельгийских компаний.
    Если Евросоюз все-таки попытается обязать Euroclear передать ему российские активы, мы будем оспаривать такое решение в суде. Это позиция, в которой у нас нет выбора, потому что поставленные риски слишком велики.»
    https://www.facebook.com/aleksej.ven...anF5DKcXYqHo7l
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  5. #4
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,277
    Вес репутации
    2113

    По умолчанию

    И тут комиссары бросились в психическую атаку...



    Европа угрожает обрушить рынок долговых облигаций США, сбросив их на 2,3 трлн долларов из своих резервов, в случае непринятия ее условий сделки по Украине. Ну что, Донни, докажешь этим приборзевшим еврогейцам, что ты не лох какой-то?
    https://peremogi.livejournal.com/78329486.html

    То есть ЕС ради поддержки Украины готов еще и без своих резервов остаться.

    Вот тут стало совсем интересно, за какое же место так уцепили европейский политикум карпатские мольфары.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. #5
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,680
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вот тут стало совсем интересно, за какое же место так уцепили европейский политикум карпатские мольфары.
    Четвертый рейх сложился и развился на дешевых углеводородах из СССР и России. Без них им писец. Совсем. Это кристально ясно. И выхода нет.

    Разрушить Рейх можно было только разорвав его связи с Россией и втюхав какое-нибудь говно вместо идеологии экономической целесообразности. Это была "зеленая повестка".
    После разрыва связей с Россией - можно закапывать.

    Но, можно перед закапыванием еще и постучать им немного об Россию.

    Так что любое безумие в умирающем Рейхе оправдано, потому что это безумие самоубийцы уже принявшего яд.

  7. Сказали спасибо Егорий :

    V_V_V (07.12.2025)

  8. #6
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,277
    Вес репутации
    2113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Так что любое безумие в умирающем Рейхе оправдано, потому что это безумие самоубийцы уже принявшего яд.
    Йад - понятное дело, без вонючего москальского хазу не они первые загибаются. И не последние: есть еще кандидаты.

    Но вот нахрена они при этом еще и убивают себя апстену несколько раз подряд? ИМХО тут единственное разумное объяснение - эуроылитка тупо тырит напоследок все, до чего может дотянуться, включая теперь и ЗВР ЕС. Но тут как раз свежий пример с госпожой Могерини нарисовался: даже и к бывшим комиссарам могут прийти борцы с коррупцией и показать паяльник спросить, куда делись евронародные деньги.

    В целом же полагаю, что насчет Четвертого Евроейха пока еще не все однозначно, но вот укронедорейх уже идет... по предсказанному в "Обители зла": "Госпожа президент, нас атакуют русские и американцы!"(с) - только американцы атакуют не с воздуха "Тандерболтами", а через банки вытрясанием денег для минимизации собственных потерь на провалившемся прожекте. И это для Зели и компании еще страшнее.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    а через банки вытрясанием денег для минимизации собственных потерь на провалившемся прожекте. И это для Зели и компании еще страшнее.
    Тут внезапно прозрели.
    Сын Трампа обратил внимание на украинские номера на половине суперкаров в Монако
    «Этим летом я был в Монако со своей прекрасной девушкой, мы катались по городу, и в обычный день 50% суперкаров — «Бугатти», «Феррари», вот это всё — были на украинских номерах. Неужели мы думаем, что всё это было честно заработано на Украине?» — сказал он.

    По его мнению, богатые украинцы сбежали из страны и позволили «крестьянам» участвовать в боевых действиях вместо них. Трамп-младший добавил, что пока «денежные поезда» продолжают поступать в казну, их можно бесконечно опустошать, пополняя собственные карманы. По его словам, 20 лет назад Украина не обладала таким уровнем достатка. Трамп-младший подчеркнул, что аресты высокопоставленных чиновников за хищения на сотни миллионов долларов лишь подтверждают его наблюдения о коррупции в стране.
    https://iz.ru/2003874/tramp-mladshii...izi?main_click

  10. #8
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,680
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    насчет Четвертого Евроейха пока еще не все однозначно
    В самом Еврорейхе уже считают, что однозначно. Они потеряли свое вековое преимущество - в технологиях. А на этапе, когда шла гонка вкладывали деньги совсем в другое. Принуждение Соединенных Штатов к отказу от российских ресурсов добивает сейчас базовые отрасли Германии - химию, в частности.

    Ну и то, что они к себе завезли с глобального Юга - это что угодно, но только не квалифицированная рабочая сила, в которой они нуждались.

    Можно ли спасти Рейх и как? Я думаю, можно потрепыхаться. Сбросить балласт в виде Восточной Европы. Заменить мигрантов с Юга мигрантами с Востока. Восстановить прямые поставки углеводородов из России. Но это попытка, не панацея.

    Насчет "убить себя оп стену", это как с Украиной - не себя убить, а максимально навредить России, чтобы ухудшить ее положение и сделать более сговорчивой.

  11. #9
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,277
    Вес репутации
    2113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Можно ли спасти Рейх и как? Я думаю, можно потрепыхаться.
    А смысл? Крупный капитал давно уже стал не столько европейским, сколько транснациональным - так ему и Западная Европа балласт. "Если ты не часть решения, то ты часть проблемы!"(с) - а еврокомиссары и прочая либерда очевидно стали проблемой для тех, кто их вырастил и оплачивал. Как немецкие нацисты к 1945-му.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Насчет "убить себя оп стену", это как с Украиной - не себя убить, а максимально навредить России, чтобы ухудшить ее положение и сделать более сговорчивой.
    Совершенно не представляю себе, каким образом спуск резервов ЕС в киевские золотые унитазы сможет ухудшить положение России. Типа повеситься на воротах, пусть медведям будет стыдно? Подростковый шантаж самоубийством: вот вскрою вены, будут знать? Россия еще и бритвочку выправит на солдатском ремне, чтоб легче и глубже зашло... чего уж там, даже Путин уже вроде бы охладел к идее "единого пространства от Лиссабона до Владивостока". Обидела его Меркель: мало того, что кинула с Минском-2 - так еще и перед всем Мировым Сообществом лохом выставила.

    В общем-то даже 190 миллиардов евро, вынутые из бельгийских банков и вброшенные в Киев, уже не спасут пана Зеленского. Американцы-то почему и спохватились с выбором правильной стороны - стало очевидно, что дальнейшее сопротивление Украины только ухудшает ее положение. И недавний прямой намек на лишение выхода к морю - он ИМХО кому надо был намек. А то более тонких - типа того, что Одесса тоже русский город - что сэры, что мистеры не понимают. Их не интересует вся эта древняя история от Рюрика и печенегов.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. #10
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,680
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Совершенно не представляю себе, каким образом спуск резервов ЕС в киевские золотые унитазы сможет ухудшить положение России.
    Ну, у нас тоже не все в огнях. И с каждым годом все тяжелее становится. И те средства, которые нужно было бы направить на технологический суверенитет в чувствительных отраслях мы тратим на войну.

    В бюджете чувствительно поджимает, в социальных настроениях.

    То есть продолжение траты об Россию остатков Украины все-таки служит для нас отягощением. Не говоря уже о проблеме социальной реабилитации вернувшихся ветеранов. Если хотя бы угрожать, а еще лучше реально потратить о нас Европу - нам точно будет чем заняться, пока другие будут обгонять в технологическом и промышленном развитии. И будем очень нуждаться в продаже наших ресурсов хоть почем-нибудь.

    Не зря же сегодня столько времени и усилий различного рода тратится на "пис дил". Глядя на ситуацию изнутри с самого края, далеко у нас все не радужно и даже официально объявлено, что пояса нужно затянуть.

    Причем затягиваем мы их отнюдь не для рывка в тех сферах, которые будут определять технологическое лидерство в будущем.

    Так что обозначенная Орбаном перспектива большой войны с Европой, даже в качестве манифеста, также требует ресурсов на подготовку, то есть служит дополнительным отягощением для экономики.

  13. #11
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,283
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    215

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Ну, у нас тоже не все в огнях. И с каждым годом все тяжелее становится. И те средства, которые нужно было бы направить на технологический суверенитет в чувствительных отраслях мы тратим на войну.
    А в мирное время средства «на технологический суверенитет» падали в какую-то прорву без вменяемого результата.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  14. 4 Сказали спасибо Дохляк:

    =FPS= (08.12.2025), Valtapan (08.12.2025), V_V_V (08.12.2025), Волгарь (08.12.2025)

  15. #12
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,277
    Вес репутации
    2113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    далеко у нас все не радужно
    И слава Богу! - этакого добра как раз в Европе-то и хватает.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    и даже официально объявлено, что пояса нужно затянуть
    Собственно, прямо в 2022 году много кто говорил в России, что если бы СВО и санкций не было бы - их следовало бы придумать, чтобы объяснить народЪу, почему вдруг у нас жЫрные годы опять сменяются чем-то вроде кризиса... И нынешний вариант решения "задач национального развития" далеко не самый худший. Кто жил в постсоветской России еще до санкций (2014 год, напоминаю) - тому есть что с чем сравнивать.

    Да, не жЫрно. Так и не впервой же. Даже без войны за место в геополитике будущего оно кагбэ... вот разве что радужно было.

    Но есть вот такое ощущение из нашенской глубинке, что на этот раз оно как-то двигается... пусть и не идеально (у нас так не бывает!), но в целом правильнее, чем раньше. И даже рабочие профессии у молодежи внезапно (!!!) стали востребованы, а не только бьюти-блохерство с хуманитарными дипломами и вот это всьо.

    Можно сказать, своевременно оттолкнулись от дна - пока еще был запас кислорода.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    пока другие будут обгонять в технологическом и промышленном развитии.
    "Огласите, пожалуйста, весь список!"(с) - только чур, сравнивать технологическое и промышленное развитие не, к примеру, СССР и Китая в 1990-м, а РФ и Китая же в 2013-м. Можно даже и в 2021-м.

    Юра, если ты не заметил, пока боролся с Украиной за счастливое российское будущее (это без сарказма, есличо) - к 2014 году по вот этому самому нас обогнало просто вот дохренища бывших стран "третьего мира". У нас, сцуко, до недавнего времени турецкие ружья забивали соотношением цена/качество Тулу и Ижевск, вместе взятые, а в крутом (что подтвердила СВО ) джЫпе UAZ-Patriot было понатыкано деталек со всего мира, включая Иран. Впрочем, то, что Иран нас кагбэ... ээээ... несколько обогнал по некоторым технологиям - свидетельствует даже трансформация "Шахеда" в "Герань". Без специалистов из "страны-изгоя" построить завод по серийному изготовлению одноразовых авиамоделей с движками от мопедов - ну никак не смогли же. Всем огромным и дорогущим ВПК.

    Зато мы делаем ракеты, да.

    Есть некоторые области и отрасли, в которых мы если и не впереди планеты всей, то хотя бы более-менее остались на приличном месте. Космос (и прилегающие к нему ракетно-стратегические технологии ), атом, подводные лодки, боевые самолеты. То высокотехнологичное, что выпускается штучно или очень маленькими сериями, что можно собирать "вручную", очень хорошо подготовив считанные сотни/тысячи специалистов. Отборных. Элитных. Остальное...

    Эвон с индусами договаривались о том, чтобы их автопром к нашему зашел, научил уму-разуму и занял освободившиеся после западных фирм места, а то кЕтайских старших братьев так и не дождались всерьез.

    Зато в целом неплохо (хоть и с некоторой потерей качества ) освоили электроинструменты "Бош" на их бывшем заводе. То есть вот именно в Энгельсе и собирают, а не адрес фирмы там, но изделия опять же заказывают на берегах Янцзы и Хуанхе. Ну да ничего, первые нормальные "болгарки" СССР тоже из дружественных стран импортировал.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    затягиваем мы их отнюдь не для рывка в тех сферах, которые будут определять технологическое лидерство в будущем
    Разумеется. Потому что реальных шансов на то, что именно российские технологии будут лидировать... чуть меньше, чем на то, что оригинальные разработки российского автопрома захватят рынок США.

    На минуточку - в нынешнем противостоянии с Западом Россия вообще воюет не за глобальное лидерство, а за свой геополитический суверенитет. И совсем немножко, в критических областях - за промышленно-технологический. Не за рывок и впереди планеты, а чтоб свое. Не лучшее в мире, но на уровне. Удовлетворяющее отечественного потребителя по соотношению цена-качество.

    Вот после 2014 года в общем и целом вышли хотя бы на продовольственный суверенитет, на обеспечение собственной безопасности насчет пожрать (без деликатесов, но полноценно) в рамках хотя бы Союзного Государства с Белоруссией, а если Таможенного Союза, то и вовсе неплохо получается.

    Это, Юра, такое вот достижение в режиме рывка - в России опять появилось собственное сельское хозяйство, удовлетворяющее ее минимальные (!) потребности в целом - а по зерну так и вовсе экспорт устойчивый. Как во времена византийские, да-с.

    Россия нынче не "полюс мира" - по крайней мере, в отношении именно промышленно-технологическом. Скорее некий балансир для этих полюсов.

    Но тем не менее прорыв у России вполне удался - только не в промышленных технологиях, а в цивилизационной "борьбе идей". Мы не полюс - но "однополярность" (со всей ее "полигендерностью" и т.п.) Запада сломалась именно об Россию.

    Это как девиз ПВО: "Сами не летаем и другим не даем!" - свой цивилизационный мегапроект не выдвинули и не продвинули, но еврогейский надломили. Тем, что не сломались под ним сами.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    обозначенная Орбаном перспектива большой войны с Европой, даже в качестве манифеста, также требует ресурсов на подготовку, то есть служит дополнительным отягощением для экономики.
    Тут вот Орбану (и Европе) Путин давеча ответил прямо и, я считаю, исчерпывающе.

    Нам не надо дополнительных ресурсов на подготовку к большой войне с Европой. Мы готовы, могут начинать. Но это будет отнюдь не "хирургическая" операция по освобождению/возвращению некоторых регионов Украины. Для большой войны с Европой, особенно при нынешних раскладах, когда США готовы отскочить в сторонку и дать русским сделать то, что американцам самим хотелось бы, но избиратель пока не готов понять и принять - нужны не тысячи танков и самолетов, а сотни ядрен-батонов, причем бОльшая часть уже имеется на складах или даже установлена на носители.

    А малая, "гибридная" война против Европы, собственно, идет уже сейчас. Вот даже прямо здесь и сейчас - у нас тут, кажись, снова чего-то налетело.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  16. Сказали спасибо Волгарь :

    Дохляк (11.12.2025)

  17. #13
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,680
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    А в мирное время средства «на технологический суверенитет» падали в какую-то прорву без вменяемого результата.
    Ну, сейчас подвижек в этом направлении, по крайней мере, не видно. Разговоров много, да.

    Зато рубль укрепляется. За счет тех денег, которые раньше утекали за границу. И сейчас не знают, какую бы форточку еще открыть, чтобы снова могли утекать.

  18. #14
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,277
    Вес репутации
    2113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    За счет тех денег, которые раньше утекали за границу. И сейчас не знают, какую бы форточку еще открыть, чтобы снова могли утекать.
    Поправочка: деньги и сейчас текут за границу сплошным потоком. Но это уже другие деньги, текут они по другим потокам и в других направлениях.

    Вот недавно даже Грефу и Наебулиной обидно стало...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  19. #15
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,680
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    "Огласите, пожалуйста, весь список!"
    Из край необходимого, и просраного, как оказалось, по итогу - космическая разведка и связь, технологии нефтедобычи, искусственный интеллект и бигдата, производство и разработка процессоров. Из крупного. Есть еще критические моменты некоторые в чувствительных отраслях.

    Но вот спутниковый интернет - это, пожалуй, критическое, что именно сейчас нас ставит в очень неудобное и уязвимое положение. А вот анонсированные в США технологии использования ИИ в науке - это то, что может нас поставить в него в очень скором будущем. В агротехнологиях тех же, включая животноводство и птицеводство, не так все радужно и суверенно, как того бы хотелось. Есть над чем работать.

    Да, и не все решается деньгами прямо здесь и сейчас. Многое решается только если вложить деньги прямо сейчас в образование, начиная с младшей школы. И вот здесь у нас не провал, а бездна пока.

  20. Сказали спасибо Егорий :

    Дохляк (11.12.2025)

  21. #16
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,277
    Вес репутации
    2113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    А вот анонсированные в США технологии использования ИИ в науке - это...
    ...вполне может оказаться очередным перспективным стартапом эффективных менеджеров. Вообще насчет использования ИИ в самых разных областях "прорыв" может оказаться не туда, куда ожидается. Сейчас у нас чуть ли не в принудительном порядке заставляют внедрять этот самый ИИ как раньше кукурузу - но реальный рост производительности труда кагбэ не очень. Вообще, как говаривают люди старые, помнящие времена брежние, староглиняные - в чем-то повторяется советская история с попытками повсеместного внедрения АСУ и "Единой Системы" - ЕС, на которую тоже было много надежд. Но люди-то всё те же... ИИ - удобный инструмент, но не более того и далеко не везде. У нас его, кстати, уже используют в науке... "И в животноводстве!"(с)

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Но вот спутниковый интернет - это, пожалуй, критическое, что именно сейчас нас ставит в очень неудобное и уязвимое положение.
    Именно сейчас - да. Но... проект "Сфера" - слышал? Конечно, могут и проебать, и деньги спиздить, и какую-то часть даже обязательно - однако это можно сказать решительно про всё и в любой отрасли. "Джентльмены! Эту страну погубит коррупция!"(с) не Навальный.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    не так все радужно и суверенно, как того бы хотелось. Есть над чем работать.
    Всегда и везде. Хоть в империи, хоть в СССР, у которого с полным "суверенитетом" в отношении технологий и достижений тоже было не все так радужно. И в животноводстве, и в птицеводстве: венгерских бройлеров (и их же зеленый горошек) в "праздничных наборах" многие еще помнят. Впрочем, вот как раз наши курочки на прилавках выглядели иной раз вполне радужно - местами красные, местами синие... не то что у всяких там социалистических чехов да немцев! Опять же и Львовский автобусный завод почему-то не показывал большого прогресса по сравнению с "Икарусами", и отечественную замену чешскому "Турболету" (Л-410) ни тогда не сделали, ни сейчас не могут, даже несмотря на то, что лицензию на его потомка купили...

    Всегда есть над чем работать. А если поставить себе задачу полного суверенитета во всем и сразу, имея при этом проблемы с демографией и даже не столько с образованием, сколько с менталитетом образовываемых (зачем думать, надо просто вопрос ИИ задать... или вот зачем инструкцию по эксплуатации машЫнки читать, надо просто найти нужный ролик на ютубе, там все прям покажут, наглядно и правильно...) - потом можно не удивляться, чего это мы шли торжественным маршем в светлое будущее, а под ногами вдруг разверзлась бездна. Как у СССР - но мы ж из него видим только "останки высокоразвитой цивилизации", ошибки же, которые эту цивилизацию прикончили... не признавать! это была великая страна, и ошибки у нее были великие!

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Многое решается только если вложить деньги прямо сейчас в образование, начиная с младшей школы.
    Бес-по-лез-но. Можно прямо сейчас вложить дохулиарды в образование, и даже проследить, чтобы их не спиздили, а довели строго до детей и строго по указанным программам, но... Вопрос не в том (точнее, не только в том), что нашему образованию не хватает денег. Вопрос в том, что ему не хватает образования.

    И уж точно полный пиздец, провал и бездна у нас в том, из чего это образование произрастает, для чего работает и во что, по большому счету, упирается. В общественных отношениях как таковых, в целом. И вот сейчас скажу страшнейшую, непопулярнейшую штуку, за которую сразу набИгут свидетели Славного Прошлого и закидают мамонтовыми какашками - но самый страшный пиздец у нас вырастает из остатков советских общественных отношений.

    Из социального иждевенчества "низов", которым вот с самой младшей школы подавай сразу и всё, желательно без напряга. С гуманистической-гуманитарной позиции пытаться найти хоть какой-нибудь талант у всех и каждого, дать каждому по максимуму (вплоть до почти всеобщего высшего образования, и похуй, сколько там надо специалистов с ним - в уборщицы с дипломами пойдут ) и обеспечить каждому гарантированный минимум потребления (хотя бы макарошек ) вне зависимости от приложенных усилий - это тупик. Заведомый.

    Цивилизационный и эволюционный, выключающий в широких народных массах всякое желание развиваться и бороться, сцуко, за лучшее будущее. Зачем?! Их и в сытеньком настоящем неплохо кормят... "Зона комфорта", бля. Охуительное болото, из которого эти самые массы ну никак не хотят выходить, и только тычут пальчиком - а вот в том болоте жижица гуще и теплее, ну-ка сделайте и нам такую же!

    Мишустин, зараза такая, был полностью прав: без обострения, без включения где-то там, под коркой, тумблера в положение "пиздец, надо как-то выживать!" и прочего усиления конкуренции - никакие задачи национального развития не решить. Не выведешь нацию из зоны комфорта - она никуда и не будет двигаться. Мишустин вообще умный, по первому образованию инженер-системотехник, их в СССР вообще учили не только с компьютерами возиться, но и теорию управления давали не только по Марксу-Ленину.

    Но одна из наших бед - это то, что вот такие умники, знающие, какой должна быть система и как она должна работать, упираются в нашу Систему как она есть. Как она сформировалась исторически, за тыщу лет, и другой Системы у нас для нас нет. И вот эта самая Система на местах, от ленивых губернаторов и мэров до очень старательных и опытных учителей, воспитывающих детишек в гуманитарных традициях лучшей в мире школы - топит любую попытку преднамеренного обострения, вывода из зоны комфорта, в своей инерции. В болоте, сэр.

    И пожирает в туда же - даже при использовании по целевому назначению и с самыми благими намерениями! - охренительные ресурсы.

    Человеческие в том числе. Самый страшный дефицит и самый главный капитал - это люди, но не все из них это понимают.

    И вот тут СВО создает катастрофическую проблему, как и любая война - искусственный отрицательный отбор в обществе. Идут добровольцами - и погибают в массовых количествах - именно самые пассионарные, активные и т.п. Добровольно выходящие из зоны комфорта. А болото - остается.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    =FPS= (08.12.2025), Дохляк (11.12.2025), Олег из Донецка (08.12.2025)

  23. #17
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,283
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    215

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Бес-по-лез-но. Можно прямо сейчас вложить дохулиарды в образование, и даже проследить, чтобы их не спиздили, а довели строго до детей и строго по указанным программам, но... Вопрос не в том (точнее, не только в том), что нашему образованию не хватает денег. Вопрос в том, что ему не хватает образования.
    Ну да. И чо? Вкладывать все равно придется, хотя бы чтобы понять, как именно надо это делать. Без денег вообще ничего не будет.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И вот сейчас скажу страшнейшую, непопулярнейшую штуку, за которую сразу набИгут свидетели Славного Прошлого и закидают мамонтовыми какашками - но самый страшный пиздец у нас вырастает из остатков советских общественных отношений.
    И это верно. Он всегда вырастает из остатков предыдущих общественных отношений, откуда же еще ему расти.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  24. 3 Сказали спасибо Дохляк:

    Valtapan (11.12.2025), V_V_V (11.12.2025), Олег из Донецка (11.12.2025)

  25. #18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    вот как раз наши курочки на прилавках выглядели иной раз вполне радужно - местами красные, местами синие...
    Хочу заметить, что они стали такими радужными ближе к развалу СССР. А до того, вполне презентабельно смотрелись. Такшта, не надо переписывать историю.

  26. #19
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,277
    Вес репутации
    2113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Хочу заметить, что они стали такими радужными ближе к развалу СССР. А до того, вполне презентабельно смотрелись.
    Стесняюсь спросить, но все-таки: это их лично Горбачев красил или по его поручению?

    Могу даже назвать период этого "ближе": начало 80-х. "Экономика должна быть экономной" и вот это вот всё, когда внезапно что-то случилось с жЫрными нефтебаксами. В 1978 году, когда мы уезжали в ГСВГ, такой хуйни не было. А вернулись в 1983-м - уже в немножечко другую страну. Что было особенно заметно на контрасте, сцуко, с жизнью простого соцбюргера и соцбауэра в ГДР.

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Такшта, не надо переписывать историю.
    И не надо приукрашивать! Полного "суверенитета" во всем и сразу - и в животноводстве! - которого некоторые хотят от России, у СССР тоже не было. Была кооперация с дружественными странами. Но в СЭВ (и в ОВД) именно СССР занимал доминирующую позицию, де-факто это было рублевое (включая инвалютный, разумеется ) пространство с общим рынком без малого (а считая зависимые "народные демократии" - и побольше) на полмиллиарда человек. При этом СССР был поставщиком на внутренний рынок прежде всего сырья, оружия и руководящей роли партии - а вот "наукоемкие производства" и прочая высокая переработка часто-густо доставались партнерам. От фармакохимии до судостроения и авиации, включая "умную" электронику - "Роботроны" хотя бы вспомнить, которые во всяких НИИ и КБ еще и в 90-х вовсю работали.

    Вот и в рамках БРИКС - или иных форм партнерских отношений с Китаем и Индией - полного "суверенитета", 100% технологической автономности или даже производства "всего своего" вот прям для всех собственных нужд - не получится. Тем более что не Россия в этих отношениях будет доминировать. Земля "Нового шелкового пути" начинается не от Кремля, и мы в эту интеграцию с кооперацией входим уже не на своих условиях.

    Но можем гордиться тем, что цивилизационно-модернизационный рывок Китая в ХХ веке состоялся только и исключительно благодаря братской советской помощи, которая продолжалась даже тогда, когда отношения были уже не очень братскими... ну, точнее, СССР китайцы кагбэ перестали признавать именно старшим братом, которого надо слушаться. Да и с Индией у нас еще эвон когда было бхай-бхай и помощь в развитии науки и техники - собственно, и сейчас продолжается, индийские студенты и в 90-х в наших вузах учились вовсю, и сейчас немало.

    Так что в общем и целом нынешний "китайский проект" можно считать развитием советского. Главное - что и китайцы об этом помнят, и при этом в ханьском ментальном коде накрепко прописано уважение к родителям. Даже если те окончательно одряхлели и из ума выжили.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 08.12.2025 в 14:32.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  27. Сказали спасибо Волгарь :


  28. #20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И не надо приукрашивать! Полного "суверенитета" во всем и сразу - и в животноводстве! - которого некоторые хотят от России, у СССР тоже не было.
    Не стану говорить за весь Союз, но куда подевались все отделения птицефабрик в Симферополе, сопротивлявшихся прихватизации до последнего, после чего и тушки кур стали синюшные и редкие в магазине? Волгарь, смени парадигму - сам СССР ни при чём, виноваты враги внешние и внутренние.
    Последний раз редактировалось crazyvird; 08.12.2025 в 14:48.

  29. #21
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,277
    Вес репутации
    2113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Волгарь, смени парадигму - сам СССР ни при чём, виноваты враги.
    Точно! Они еще в 1982 году прихватизировали птицефабрики - а потом развалили СССР, чтобы узакониться!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  30. #22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А вернулись в 1983-м - уже в немножечко другую страну.
    Справедливо, Брежнев умер и всё покатилось в пропасть.

  31. #23
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,277
    Вес репутации
    2113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Брежнев умер и всё покатилось в пропасть.
    Ну то есть вся система держалась на одном дряхлом управленце. М-да...

    А потом к власти пришел КГБшник Андропов и устроил заговор против собственной страны (см. "ФСБ взрывает Россию" ), назначив Горбачева, Чубайса иже с ними. Чубайсы приватизировали птицефабрики, куры от перехода в частную собственность вдруг стали синими, народЪ от этого охренел и не сопротивлялся тому, как засевшие в ЦК КПСС враги приватизируют всю остальную страну.

    А то, что приватизация началась кагбэ позжее развала - вывсёвретиииии... смените парадигЬму... вы вообще за белых или за красных?!

    Погрузиться в собственную реальность. Считать ее единственно верной просто потому, что она своя. Советское - значит, качественное, берите что дают пока не отняли. Учение непобедимо, потому что оно верно, а если его все-таки победили - виноваты враги. Ну не могли же Великие Непобедимые Отцы Народов вот так просто взять, облажаться и просрать страну!.. в том числе допустив и не вычистив врагов среди себя.

    И в птицеводстве!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  32. #24
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,599
    Вес репутации
    651

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну не могли же Великие Непобедимые Отцы Народов вот так просто взять, облажаться и просрать страну!.. в том числе допустив и не вычистив врагов среди себя.
    Мало чего пишу в посл время — закопался с ушкуйными делами. Но вот несколько отвлечённых раздумий, коими хотел бы поделиться с аудиторией канала.

    В красно-белом споре есть один значимый пункт: Первая Мировая и то, как же "царский режим" довёл — не страну, а именно верхушку и управленческий аппарат — до того состояния разложения и немощи, которое она продемонстрировала в 17-м, с Февраля по Октябрь. Красные, понятно, говорят о неспособности последнего монарха и всей "прогнившей" романовской империи, "белые" же упирают на заговоры и злокозненных внешних агентов, включая и большевиков.

    Я же хочу посмотреть на это глазами политтехнолога — ну или, уж простите, тов.администраторы, "социального архитектора".

    Итак. Отправной тезис — о войнах. Есть войны "государственные" — те, для успешного ведения которых достаточно кадровой армии и того специального слоя людей, которые сделали участие в вооружённых конфликтах своим образом жизни. Основной лимит здесь — это именно размер "военного сословия" в обществе. А есть войны, в которых, кроме "людей войны", приходится массово отправлять на фронт людей из мирной жизни и самых мирных профессий, изначально и не помышлявших о том, что когда-либо окажутся на войне с оружием в руках.

    У таких войн — назовём их "народными" — есть значимое отличие: резко возрастает нагрузка на внутриполитический контур. Народ, когда власть начинает с него требовать "налог кровью", обычно в ответ требует радикально другого качества коммуникации с собой. Объяснения не только целей войны и "образа врага", но и ответов на вопросы о том, что изменится в его жизни и положении после чаемой победы.

    Считается, что советская власть оказалась более успешна именно в этом компоненте в ВОВ, чем РИ в Первй Мировой. Но на самом деле это, что называется, "на тактическом горизонте": ну да, в феврале 1944-го с режимом "ничего не случилось". Однако — и это важно — все "мины замедленного действия", приведшие в итоге к краху 1991-го, тоже были заложены войной.

    Тот же Солженицын потому и получил несокрушимую моральную позицию, что говорил от лица воевавших, требовавших "работы над ошибками" в войне от системы, которая по собственной доктрине никогда не может ошибаться. Сахаров — потому что он успешно оседлал тему стареющего поколения победителей "лишь бы /снова/ не было войны". Писатели-деревенщики от Астафьева до Распутина — потому, что они были голосом боли русской деревни, которую обескровили на войне. "Либералы" и "западники" советского периода "держали масть" в том числе и потому, что у них за спиной всегда была память о том, что Гитлера победили не сами по себе, а вместе с "союзниками", и все понимали, что без них победа была бы невозможна. Война с "культом личности" — это была манипулятивная попытка сбросить лично на мёртвого Сталина все "ошибки", в том числе и катастрофы войны — попытка не прокатила, потому что непосредственные авторы большинства "ошибок", включая члена Военного Совета ЮЗФ Н.С.Хрущёва, одного из главных авторов Харьковской катастрофы весны 1942-го, были в тот момент вполне себе живы и при должностях. Ну и, наконец, Горбачёв потому и получил фору доверия на несколько лет, что зашёл с обещанием "вечного мира" почти по Канту.

    Так вот, к 1-й мировой. Войну как таковую империя кое-как вела — где-то удачно, где-то не очень, но, несмотря на все поражения 1915-го, в целом справлялась. Но вот внутриполитический контур, бывший напряжённым и неустойчивым по множеству причин (один 1905-й чего стоил), она провалила целиком и полностью — потому и рухнула. Но — плохая новость для "красных" — СССР, по большому счёту, смог лишь "отсрочить" повторение этого сценария на 40 лет, но не смог его избежать.

    Это, в некотором смысле, к тому, почему действующая власть РФ при любых условиях будет стремиться сохранить войну "ограниченной", не допуская её перерастания в "народную". У неё ведь те же слабости, что и у обоих предшественников.
    https://t.me/chadayevru/4332
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  33. 2 Сказали спасибо San4es60:

    V_V_V (08.12.2025), Олег из Донецка (09.12.2025)

  34. #25
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,318
    Вес репутации
    132

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    почему же не рассыпался Китай
    В том числе и потому, что вот с этим -
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Народ, когда власть начинает с него требовать "налог кровью", обычно в ответ требует радикально другого качества коммуникации с собой. Объяснения не только целей войны и "образа врага", но и ответов на вопросы о том, что изменится в его жизни и положении после чаемой победы.
    - в Китае поработали не в пример лучше.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)
    Всякая сколь угодно сложная проблема имеет простое, очевидное, легкое для понимания и удобное для исполнения неверное решение(С)

  35. #26
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    34,051
    Вес репутации
    1078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    - в Китае поработали не в пример лучше.
    О чём и речь. Не солженицыны (кто их читал ло 1987) и даже не киссенджеры с бжезинскими. Союственне сусловы, а затем горбачёвы с яковлевыии, а потом ельцыны, кравчуки, шеварнадзе и алиевы.
    Политбюро, ёпта
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  36. #27
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,283
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    215

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Я же хочу посмотреть на это глазами политтехнолога — ну или, уж простите, тов.администраторы, "социального архитектора".
    https://t.me/chadayevru/4332
    Вот уж знатный мастер присочинять историю на злобу дня.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  37. #28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Советское - значит, качественное, берите что дают пока не отняли.
    "берите что дают пока не отняли". Видно, это у вас в крови. Папенька в ГСВГ научил? Вернулись, а халява кончилась - другие звери зашли. И не пизди на Брежнева, мал ты тогда был собственное мнение иметь.

  38. #29
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,277
    Вес репутации
    2113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    "берите что дают пока не отняли". Видно, это у вас в крови. Папенька в ГСВГ научил?
    У отца как раз все было гораздо проще: ему давали то, что положено. Поскольку в ГСВГ он был нач.службы РАВ полка - там "берите что дают" не прокатывало вообще ни разу: 125-мм танковая пушка принимать 100-мм снаряды, например, напрочь отказывается. У вас какие-то представления о службе в ГСВГ... словно о жизни на курортах Советской Украины близ Черного моря.

    Ну, и вернулись кагбэ в место, из которого и уезжали, где халявы в общем-то никогда и никому не было - город Черняховск, Калининградской области. Не "город союзного подчинения" ни разу, не по жЫрным нормам снабжавшийся. Не курорт во всех отношениях.

    Наверное, это у вас в ындейской крови - сидеть в теплом месте и попиздывать на остальных, не так хорошо устроившихся. Учить жЫдь.

    Даже когда совсем уже стукнул на старости лет в череп острый байденит - "они всё путают, и имя, и названья"(с) - и к появлению "синей птицы" в начале 80-х припутывается приватизация, начавшаяся в 90-х.

    Бывает, чо. И для маразматика - самая та аргументация: "мал ты тогда был..." - ну, а вам-то собственного мнения и тогда иметь не давали.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  39. #30
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,318
    Вес репутации
    132

    По умолчанию

    "Выход из зоны комфорта" - нашли бля панацею. В наших условиях это выглядит как "чтобы корова меньше ела и давала больше молока, её нужно меньше кормить и больше доить"(С)
    Для этого даже полунаучный термин есть, "внутренняя колонизация".

    В результате на следующей итерации получаешь массу безынициативных рабов, которые могут копать, могут не копать и могут так лопату спрятать, что вы её хуй когда найдёте.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)
    Всякая сколь угодно сложная проблема имеет простое, очевидное, легкое для понимания и удобное для исполнения неверное решение(С)

  40. #31
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    34,051
    Вес репутации
    1078

    По умолчанию

    СССР разрушили не солженицыны, сахаровы и распутины с астафьевыми, а верхушка КПСС - руководящей и направляющей, а потом уже и нацменовская элита. Им эти солженицыны были до лампочки.
    И хотелось бы услышать из уст "социального архитектора" - почему же не рассыпался Китай, у которого в одно время с СССР была тоже война (с бОльшими потерями)? Чё за исключение?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  41. #32
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,692
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    почему же не рассыпался Китай
    Было время поучится?)))

  42. #33
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,692
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Кандидатуры выдвиженца от образования есть?

Страница 29 из 31 ПерваяПервая ... 192728293031 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •