Газпром vs Украина

[Кыцик]

Методы просты,точно такие-же как только,что.
Остановка транзита,увеличение стоимости транзита,требования уменьшить стоимость газа,для своих нужд.

Флаг в руки украинцам! "Остановка транзита" (или произвольное увеличение его стоимости) при наличии договора на транзит Украины с ЕС? Да бюргеры Украину в землю по макушку за свое тепло втопчут, никакой Обама не поможет! Требование уменьшить стоимость газа? Россия на это клала с прибором. А для Европы в этом вопросе зубодробительный аргумент - цена точно такого же Российского газа из Беларусской ГТС (ты же в курсе, что Россия не только через Нэньку газ в Европу гонит?). Играя пальчиками Венский вальс на кадыке Незалэжной, Евры, убежденные примером такой ценовой дискриминации, одновременно всеми силами будут способствовать скорейшему вводу в эксплуатацию СЕГ и Южного.

[Волгарь]

Методы просты,точно такие-же как только,что.
Остановка транзита,увеличение стоимости транзита,требования уменьшить стоимость газа,для своих нужд.
Только делаться это будет руками Ющенко и ему подобных,а народ будет молчать и работать,внешний долг будет давить.

Да, разумеется, могут и остановить транзит - только в этом случае гадкая тоталитарная Россия уже будет ну совершенно не при делах. Это будут целиком и полностью проблемы взаимоотношений Европы и Украины. Поскольку в данном случае Россия ПОЛНОСТЬЮ выполнит ВСЕ обязательства по поставкам "до места", а вот Украина не выполнит обязательства по транзиту. И "Газпром" скажет: "Ребята, разбирайтесь сами со своими интеграторами!" Это будет шантаж ТОЛЬКО ЕВРОПЫ, на который Россия забьет и посмеется. Поскольку стоимость тразита будет обсуждаться Украиной именно с европейскими компаниями. А вопрос цены на газ для Украины в этом случае целиком и полностью "отвяжется" от вопроса транзита. И если хохлы начнут "несанкционированный отбор" - это будет ПОЛНОСТЬЮ отбор ЕВРОПЕЙСКОГО - уже оплаченного! - газа. За который "Газпром" и Россия после прохождения наших крайних ГИС (где будут сидеть еврокомиссары и считать, сколько прошло через нашу границу) не будут нести ни малейшей ответственности. Европа будет ОБЯЗАНА оплатить нам "по счетчику" всё то, что ушло через нашу границу по их заявкам. А уж насчет дальнейшей судьбы газа могут обращаться хоть к Интерполу.

Если коротко - удовольствие церебрального секса с Ющенко в этом случае будет частным делом старушки Европы.

[Брат 2]

Кыцик
Глобальная война идет.
На карту поставлена экономическая безопасность США.
Пендосам нельзя допустить тесного экономического слияния Европы и России.
В случае слияние Европы и России+Китай подтянеца это означает пиздец мировой гигемонии США .

[zlin]

Если коротко - удовольствие церебрального секса с Ющенко в этом случае будет частным делом старушки Европы.

вот от этого то старушка эуропа всячески старается отбрехаться ибо понимает, что хохлы, в силу генетической неполноценности, понимают только язык кулака и ничего больше.

[Береза]

Брат, ну собственно Кыцик усе сказал..
да кто их отпустит? они памятники, так и будут стоять, но может немного в другом месте.

[Грагер]

[Zed]

Мене больше нравится вот такой вариант:

[alex]

Береза
Нельзя отпускать Украину.

Знаете, Украину вы уже отпустили в свободное плаванье, а возвратить....
такими постами а-ля жириновский точно не поможите. Возникает вопросс у киевского чиновника к уральскому металлургу: вам собственно спать мешает существование на карте Украины? На производительность и доходы сильно отображаеться?

[zhivaz]

Флаг в руки украинцам! "Остановка транзита" (или произвольное увеличение его стоимости) при наличии договора на транзит ... бюргеры Украину в землю по макушку за свое тепло втопчут.....

дык сейчас тоже самое происходит, и Россия пытается "положить с прибором", и ЕС может порвать ВГН очко как тузик грелку и бумажки железобетонные есть. однако.... хохлам закон писан в Печерском суде, их не колышат какие-то там нормы морального или еще более какого-то международного права, не ебёт и всё тут. ИМХО Европа сама сказала Медведу с ВВП что такой расклад с покупкой на границе и дальнейшими возможными рисками только ЕС, их не устраивает. разделить финансовые затраты на пуск газа этой зимой они подписываются, а вот остаться один на один с непонятно под кем лежащей "У" наотрез отказываются. думаю сейчас идут судорожные переговоры как "нэньку" к ноге поставить раз и навсегда, шоб и морду "демократическую" сохранить и при своём остаться.

[Кыцик]

Кыцик
Глобальная война идет.
На карту поставлена экономическая безопасность США.
Пендосам нельзя допустить тесного экономического слияния Европы и России.
В случае слияние Европы и России+Китай подтянеца это означает пиздец мировой гигемонии США .

А ты серьезно думаешь, что агитки США способны категорично убедить Европу отказаться от теплых домов и стабильно функционирующих предприятий? Особенно, если учесть, что на данном этапе влияние бело-пушистых на бюргеров уже совсем не то, что в 90-х. А бюргеры стоят перед неизбежным почти удвоением потребления газа к 2015 (при том, что Норвегия качает уже на пределе своих возможностей, а Британия вообще у нее и даже у России газ покупает за недостатком своих Североморских потоков).

[Кыцик]

дык сейчас тоже самое происходит, и Россия пытается "положить с прибором", и ЕС может порвать ВГН очко как тузик грелку и бумажки железобетонные есть. однако.... хохлам закон писан в Печерском суде, их не колышат какие-то там нормы морального или еще более какого-то международного права, не ебёт и всё тут.

Вот как раз сейчас абсолютно не то же самое происходит - Россия подвязана на ответственность за транзит перед Европой. Потому-то мне лично непонятна упертость Газпрома (читай Дяди Вовы) в вопросе переложения транзитной проблемы на плечи чУдной парочки Украина-ЕС.

[Береза]

ну все .. приплылыи.. кремляди сцуки отпустили украину... надо было за яйца держать...
ну свободное-так свободное- плывите , флаг вам в руки , ветер в паруса, только уж простите направление ветра ...... гидрометеоцентр подскажет

[Волгарь]

Береза
Нельзя отпускать Украину.
России от того ,что трубы пойдут мимо Украины ,не легче.
Нельзя давать пендосам хозяйничать на Украине

Уважаемый, а что вы предлагаете, собственно? "Нельзя давать" - каким образом? Как мы этому помешаем?

Возьмем изделия ваших соседей с УВЗ и прокатим до Киева? Любой ценой - и хрен с ними, с потерями внешнеполитическими, экономическими, людскими - в том числе и мирных жителей Украины, которые всю оставшуюся жизнь будут благодарны русскому народу... недолгую, впрочем - потому что бандеры без боя не сдадутся, и придется их выбивать из городов с миллионным населением...

А вот нынешняя ситуация - это, разумеется, Медвепуты "просрали полимеры" (с). Вот стОит нам только отдать и без того находящуюся в руках Ющенко трубу ЕС - и тут же Европа с Америкой ввалят нахаляву кучу денег в подыхающую укрономику, в которой даже денег на выплату жалования собственной армии уже не хватает. Украине купят за счет США весь нужный ей газ - без всяких процентов. Зарплаты бюджетникам и пенсии чудесным образом повысятся и будут выплачиваться в долларах. Америка создаст массу рабочих мест и "оживит" промышленные предприятия - ее металлурги готовы пожертвовать собственными капиталами и рабочими, лишь бы "поддержать демократию". Европейские химики в знак солидарности с Украиной остановят свои производства и будут только перепродавать украинскую продукцию... Да, чуть не забыл - Грузия откажется от собственного вина и перейдет исключительно на горилку.

Примерно так же, как поляки в знак солидарности с Украиной отказались от транзита дополнительных объемов газа по своим трубам.

[Брат 2]

Знаете, Украину вы уже отпустили в свободное плаванье, а возвратить....
такими постами а-ля жириновский точно не поможите. Возникает вопросс у киевского чиновника к уральскому металлургу: вам собственно спать мешает существование на карте Украины? На производительность и доходы сильно отображаеться?

Я ж тебе отписал
Я -русский

[vozduh]

кто о чём, а я о ...
не угадаете...
О цвете платья госпожи Тимошенко.
Народ, а платье то чёрного (!!!) цвета.
При том, что доминирующий цвет гардероба Тимошенко все прекрасно знают - белый. Наверное, это всё таки не тот случай, когда она м.б. уверена, что она, вся в белом, на белом коне, пардон, мерседесе, въедет в Киев из Москвы.
А вообще, очень хочется верить, что изменение цвета платья - это первый звоночек в изменении цвета беснующего политбомонда Украины.

[Брат 2]

Уважаемый, а что вы предлагаете, собственно? "Нельзя давать" - каким образом? Как мы этому помешаем?

Это уже не ко мне.
На то чекист есть

[Волгарь]

Кыцик
Глобальная война идет.
На карту поставлена экономическая безопасность США.
Пендосам нельзя допустить тесного экономического слияния Европы и России.
В случае слияние Европы и России+Китай подтянеца это означает пиздец мировой гигемонии США .

Как раз фактическая передача украинской ГТС под евроконтроль обеспечит максимальное сближение Европы и России! Именно потому, что исчезнет постоянно вставляемая пиндосами "прокладка" - транзитная проблема, ответственность которую можно было бы возложить на Россию. Пока что у "евроатлантов" есть возможность вести "информационную войну" в Европе против России, давя на "обязанность" довести газ до границ ЕС. Потом - не будет.

Именно поэтому подпиндосник Ющенко руками и ногами держится за соединение проблемы транзита в Европу и поставок на Украину.

[танкист]

Мнение, говорите... Ну давайте выскажу. Только это пару часов займет сформулировать. А если кратким намеком - то мы сейчас наблюдаем довольно красивый взлом подготовительной фазы энерговойны США. Только этим можно объяснить абсолютно непропорциональную реакцию России в уже обыденном конфликте с Украиной, и абсолютную тишину во властных кругах США.

https://www.avanturist.org/forum/ind...,38.15760.html

Это с авантюриста. По-моему верно.

И чего все замкнулись на У-РФ? - по европе этот бардак больше бьет, да по самой Украине.

[Брат 2]

Волгарь
У нас разные взгляды на проблему.
Если бы дело было в том,что-бы просто продавать газ на границе..
Так зачем тогда вообще этот шум надо было поднимать?
Тем более,что и Ющенко этого-же хотел

[Волгарь]

Это уже не ко мне.
На то чекист есть

А вы иногда все-таки думайте о том, что можно сделать - прежде чем ругать за то, что сделали не то или вообще ничего не сделали. В Кремле у нас не Господь Всемогущий рулит, и возможности России в геополитике - даже не советские... Есть то, что мы реально можем сделать - а есть и то, что у нас или не получится, или при попытке сделать только ухудшит ситуацию. Если заниматься любым делом, кроме написания ненаучной фантастики - выбирать приходится из возможного, а не из желаемого.

[zhivaz]

кто о чём, а я о ...
не угадаете...
О цвете платья госпожи Тимошенко.
Народ, а платье то чёрного (!!!) цвета.

дык плюются-с подлецы, причем прицельно. ладно москали варвары, так и просвещенные еуропейцы тоже пятно посмачнее наровят поставить

[Береза]

кто о чём, а я о ...
не угадаете...
О цвете платья госпожи Тимошенко.
Народ, а платье то чёрного (!!!) цвета.
При том, что доминирующий цвет гардероба Тимошенко все прекрасно знают - белый. Наверное, это всё таки не тот случай, когда она м.б. уверена, что она, вся в белом, на белом коне, пардон, мерседесе, въедет в Киев из Москвы.
А вообще, очень хочется верить, что изменение цвета платья - это первый звоночек в изменении цвета беснующего политбомонда Украины.

) точно, не догадалась..
как то не обращала на эти изыски внимания..
в вчера на г-жу Меркель обратила внимание, неплохо бы тетю как то отретушировать, стилиста бы ей

[Волгарь]

Волгарь
У нас разные взягляды на проблему.
Если бы дело было в том,что-бы просто продавать газ на границе..
Так зачем тогда вообще этот шум надо было поднимать?
Тем более,что и Ющенко этого-же хотел

Только вот Ющенко хотел этого малость по-другому. Без контроля со стороны Европы (мол, сколько мы прокачиваем - наше дело, а если Европе чего-то не досталось - это клятые москали не закачали ) и с полным увязыванием этого вопроса с ценой/количеством газа для своей загибающейся экономики.

Шум был поднят не для того, чтобы "Газпром" получил трубу на враждебной территории (и весь прилагающийся к ней геморрой...) в полную собственность, а для того, чтобы Россия перестала спонсировать миллиардами долларов ежегодно экономику государства, проявившего к РФ открытую враждебность во внешней и внутренней политике.

[Брат 2]

.. для того, чтобы Россия перестала спонсировать миллиардами долларов ежегодно экономику государства, проявившего к РФ открытую враждебность во внешней и внутренней политике.

Вот потому и надо брать под контроль

[zhivaz]

Вот как раз сейчас абсолютно не то же самое происходит - Россия подвязана на ответственность за транзит перед Европой. Потому-то мне лично непонятна упертость Газпрома (читай Дяди Вовы) в вопросе переложения транзитной проблемы на плечи чУдной парочки Украина-ЕС.

Кыц, много Россия в одиночку с этой отмороженной аномалией смогла сделать с 2006 года? представь на минутку: ЕС покупает газ на границе, укры опять перекрывают с требованием влить очередную порцайку миллиардов в свои карманы. Кремль отмораживается, охреневшая от наглости укрополитиков Европа вводит войска(потому-что разговаривать по человечески уже не получается). реакция России в этом случае? вот и я о том... единственный выход совместно устранять "У" как неподконтрольную России страну, Европе она нахрен не сдалась при возможном тесном сотрудничестве с РФ(земли свои есть, перенаселение не грозит, а запасы в недрах "У" не стоят конфронтации с Москвой). правда единственное условие такого развития событий - евры поняли что Штаты совсем не друг старому свету....

[Кыцик]

Волгарь
У нас разные взгляды на проблему.

Свои взгляды надо не только константировать, но и аргументировать.

Если бы дело было в том,что-бы просто продавать газ на границе..
Так зачем тогда вообще этот шум надо было поднимать?
Тем более,что и Ющенко этого-же хотел

Дык, вот я, например, и сказал "непонятно, чем не нравится?" Ты меня своей аргументацией не убедил.

[alex]

Волгарь
Тем более,что и Ющенко этого-же хотел

Да, да, хотел...аж спать не мог как хотел... Серьёздно, НГ очень хочет, выгодно, блин.. напрямую с фрицами работать. Для НГ, но не для посредников.

[Волгарь]

Вот потому и надо брать под контроль

Теперь еще подскажите - как именно. И желательно - не ухудшая нынешнего положения в России.

Взять-то наши взяли бы - но ведь не дают! Далее - см. выше, мы не можем сделать больше того, что можем в данной ситуации.

Предложения будут?

Может, высаживаем десантный полк в Киеве и наводим порядок за два часа? Это мы уже проходили, если помните...

А все остальное - пока что не работает. А если и работает - то не так быстро, как вам хотелось бы, чтобы Путин щелкнул пальцами, Медведев хлопнул в ладоши - и Верховна Рада принимает решение о вхождении Украины в состав России, Ющенко подписывает и улетает в Америку, Тимошенко радостно садится в кресло полпреда по ЮЗФО, а неоконы в Вашингтоне дружно делают себе харакири из-за такого ужасного поражения...

[Zed]

Возникает вопросс у киевского чиновника к уральскому металлургу: вам собственно спать мешает существование на карте Украины? На производительность и доходы сильно отображаеться?

Кстати о доходах уральских металлургов. Вы знаете, до недавнего времени заметно отражалось из-за украинского металлургического демпинга.

[alex]

Кстати о доходах уральских металлургов. Вы знаете, до недавнего времени заметно отражалось из-за украинского металлургического демпинга.

Бывает....
А китайский демпинг?

[Брат 2]

Теперь еще подскажите - как именно. И желательно - не ухудшая нынешнего положения в России.

Под контроль-это не значит,что танками по Крещатику.
Политический и экономический контроль(долги,скупка долгов).
А вот ,как -я не знаю.(знаний не хватает)

[zhivaz]

Бывает....
А китайский демпинг?

с украинским демпингом проще как видим

[Кыцик]

Кыц, много Россия в одиночку с этой отмороженной аномалией смогла сделать с 2006 года?

Повторяю, в том и проблема была, что за геморрой с транзитом отвечала Россия, а не ЕС.

представь на минутку: ЕС покупает газ на границе, укры опять перекрывают с требованием влить очередную порцайку миллиардов в свои карманы.

Представил, смотри мой пост №5505. Мы начинаем ходить по кругу.

Кремль отмораживается, охреневшая Европа вводит войска(потому-что разговаривать по человечески уже не получается). реакция России в этом случае?

Ахинея, Европа просто тупо "принудит Украину к миру" экономическими рычагами. Причем, в сегодняшней кризисной ситуации, легко и непринужденно. Штаты компенсировать евро-экономическое давление будут не в состоянии ввиду наличия у самих себя полного пакета таковых проблем.