ага, но бум надеяться морозец наподдастглядишь зашевеляться
ага, но бум надеяться морозец наподдаст
Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после
Ты про Якута? Тот наподдаст.
23 года все думали, что Россия на коленях, а оказалось — она зашнуровывала берцы!
не, я про морозецСообщение от Igrun
а Якут - это уже тяжелая артиллерия
Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после
Не надо Онищенко.
Ввести санкции и всё. Хватит болтать.
Товары из Польши-Украины (Польшоукраины) Прибалтики, Чехии, Венгрии и т.д. под запрет.
Никто и не заметит.
Видите ли, это работает "в обе стороны". Для противодействия американским планам - тоже. :)
Ошибкой является мнение, что в России именно так считают. :) Поскольку ОЧЕНЬ трудно предположить, что националисты-проамериканисты составляют закрытую секту в стране, где они не первый год у власти и ведут активную пропаганду всеми доступными способами и средствами.Ошибкой на мой взгляд является то, что в России считают что проамериканисты-националисты составляют такую закрытую секту, это далеко не так.
У нас, конечно, не Лэнгли, но в общем-то на соответствующих должностях не только дураки сидят. Да и без должностей нормальных людей хватает. ;)
Страшнее кошки зверя нет... :) Вы не подскажете, кто именно из олигархов или сопоставимых "экономических" групп стоит за движением "Пора!"? Насколько велико ее влияние в армии? В "пролетарских" городах и районах? В сельских?По поводу "липкой" системы достаточно посмотреть на развитие "ПОРЫ", на сегодня это и есть одна из "спящих", зарезервированных систем. Выныривание движения "Достали", я не думаю что это спонтанное действо любителей.
"Пора!" - это организация преимущественно студентов и "офисного планктона". Достаточно "типовая", кстати: американцы при организации чего-либо вообще склонны "штамповать" опыт, оказавшийся хоть где-нибудь успешным. ;) В России среди "другороссов" такие организации тоже есть.
Но суть в том, что такая резервная система - это не тормоз, это нога. :) То есть - "срабатывает" она исключительно в "нормальных" и "цивилизованных" условиях. Все эти акции, флеш-мобы, буйные протесты - действуют до тех пор, пока на них реагируют нормальные "тормоза" - более "основательные" структуры. В противном случае - эффект такой же, как при попытке затормозить машину с отказавшими тормозами ногой, высунутой в открытую дверь. ;) В случае с движением - его акции будут пресечены в лучшем случае водометами, в худшем - пулеметами.
Выдвигать в качестве "резерва" движение/партию с общей поддержкой меньше, чем у "основной системы" - это вообще круто... :)
Из всех названных более-менее серьезные шансы только у Тимошенко и Кучмы. При этом выдвигать и поддерживать их будут отнюдь не американцы.Американская обойма широка, начиная от публичной Тимошенко, ушедшего в тень Порошенко, Литвина стягивающего себе лавры центриста-миротворца.
В этой ситуации возможно возвращение и Кучмы или ещё более неожиданный ход с целью усилить Тимошенко это освобождение и возвращение Павла Лазоренко, как пострадавшей фигуры.
На Украине на самом-то деле всё еще хуже: у Саакашвили даже после его военной авантюры осталась поддержка в разы больше, чем у Ющенко, почти тем же путем влипшего в авантюру газовую. Причем влипшего, с точки зрения "евроатлантической", куда покруче, чем грузины. Авантюра Саакашвили не сильно влияла на европейский выбор... в смысле - на выбор европейцев. :) Их интересы эта авантюра не затронула. А вот действия Ющенко для декларируемой "евроинтеграции" на пользу явно не пойдут. Если Европа в этом конфликте сильно "обидится" именно на Украину (для чего "газпромовские" предпринимают воистину небывалые в постсоветской российской истории усилия - вплоть до публичных выступлений наших дипломатов "на опережение") и ее "накажет" (к примеру, потребует недополученный газ именно с нее...) - то деятельность "евроатлантов" на Украине окажется отброшенной на годы назад.США сегодня на Украине легко работать как и в Грузии, на Украине нет Саакашвили, который сам себя убаюкал мантрами о несокрушимости НАТОтехнологий пошёл на авантюру. На Украине хаос может быть легко управляем Америкой, лишь бы сала, точнее баксов для нужных людей хватало.
По-вашему, "шевеление" проявляется только в создании ПУБЛИЧНЫХ институтов с соответствующими названиями? ;) Ну так та же "Пора!" еще в 2004 году создала "Международный институт поддержки демократического движения". Сильно помогли его филиалы свергнуть батьку Лукашенко, не допустить третьего срока Алиева-младшего или обеспечить широкую поддержку Касьянову с компанией? ;)В России только сейчас зашевелились и создали интститут с украинским направлением в Ростове-на-Дону.
Создание таких "институтов" - декларация, не более того. А реальное "шевеление" начинается тогда, когда соответствующее "направление" появляется в ФСБ, СВР, ГРУ... но об этом широкой публике, разумеется, не докладывают.
Это как "американский" и "советский" принципы работы охраны "первых лиц государства". Американцы устраивают большое шоу из этого дела - выставляют "шкафов" в черных костюмах и черных очках, с микрофонами в ушах и ба-альшими пистолетами. Наши пытаются быть неприметными, "растворятся в толпе" - чтобы каждый человек в ней подозревал соседа (вплоть до бабушек-старушек) как минимум в "стукачестве", максимум - что при лишнем шевелении половина толпы на него набросится, как на приснопамятного Шмонова на Красной площади. :) И непосредственная охрана - фактически незаметна среди прочей "свиты", всяческих секретарей-референтов и т.п. Пока что-то не произойдет, разумеется... впрочем, и реальные секретари у нас - те еще ребята. ;)
При всех попытках покушений (реальных, и о многих из них публично не говорят) ни один президент, прикрываемый "советской школой" - не пострадал. На Шеварнадзе вообще устроили засаду по всем "чеченским" правилам, как на бронеколонну, и даже в "Мерседес" ухитрились "Муху" влепить - но ведь ушел же! :)
Примерно то же самое - и с прочими "шевелениями". Ну, не Соросы у нас сидят - но тоже кое-что могут! ;) И даже, что интересно, за куда меньшие пачки баксов... Спецслужбы и правительства тоже умеют учиться на собственных ошибках - не говоря уж об ошибках предшественников и конкурентов.
А кто Вам такое сказал?! :) Само "украинство"? ;) Или, может быть, по каклоТВ об этом рассказали? :)Но пока в России ходит стереотип, что Украина против НАТО и США, будут допускаться грубые ошибки и просчёты. Точнее не Украина, а украинство. Украинство даже в виде националистов Тягнибоки и явно и неявно пойдут на любой договор с США лишь бы против России.
В России уже без малого полгода идет на пропаганда на всех трех уровнях насчет того, что "хохлы" - такие же враги, как и грузины, только еще хуже, потому что те "кавказцы", что уж с них взять, а эти - "братья-славяне", которых сколько лет поддерживают, а они вместе с "грызунами" и "пиндосами" против нас воюют, фашистов у себя чествуют и т.д. и т.п. Та же самая пропаганда четко работает на еще один стереотип: Россию на Украине поддерживают только русские, и то не все.
И Вы считаете, что в России до сих пор надеются, что наследники пошедших на сговор с Гитлером (тем более - фигуры вроде Тягнибока) не пойдут на сговор с НАТО/США? ;) Россия настолько дурная, что не в состоянии не то что отследить ситуацию - додуматься до того же, до чего и Вы, и многие другие на этом форуме? :)
М-да... хорошенького же Вы мнения о России и русских... апельсин хотите, пан агент? ;)
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)
Настаиваю на свободный выход в тайгу по выходным, согласно соглашениям по правам земноводных хрен знает какого года с выдачей евро с целью закупок у белок кедровых шишек.
Я всё никак не мог понять, почему у ВГН флаг именно сине-жёлтый. Это же цвет трубы, из которой каклы газ тырят.
Если, путь пpоpубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жаpком бою испытал, что почем,-
Значит, нужные книги ты в детстве читал!
(с)Владимир Семёнович
а вот это шиш!!! и даже без масла!
пусть за забором сидят, так они безопаснее, не начнут белкам про дерьмократию и хохломор втирать, да про шлюхевичей всевозможных.....
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Попраны права земноводных.
Мировая общественность взывает о гуманизме.
Испарения и потепления плакают об этом безбелковском решении.
Свободу бел... ход... лам.
Мля..... Коммунальная квартира.
"Во-первых, я твою кастрюлю не брала, во-вторых, дырка там уже была, в-третьих, я вообще впервые слышу про какую-то кастрюлю"
"Нефтегаз": Заявления Газпрома об отборе Украиной российского транзитного газа не отвечают действительности.
НАК "Нефтегаз Украины" заявляет, что "слова руководства ОАО "Газпром" относительно несанкционированного отбора Украиной российского транзитного газа являются сугубо провокационными и не имеющими под собой никакой почвы"....
....за счет собственных резервов Украины..... западным партнерам было транспортировано 319,3 млн куб м газа в сутки, что на 13,8 млн куб. м превышает объем газа который поступал от ОАО "Газпром" (бля, врут и не краснеют)
....Напомним, накануне .... руководство НАК "Нефтегаз Украины" официально и публично заявило, что отбирает 21 млн куб. м газа из транзитного объема.
О снижении объемов поставок российского газа уже сообщали Польша, Венгрия, Румыния и Болгария.
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
296 подписали, ушло больше, разница в кармане на поправку личных дел.
Младший медведь поехал разъяснять Европе ху есть хуПредставители "Газпрома" проведут переговоры в шести европейских столицах
Украина бойкотирует переговоры по транзиту российского газа через свою территорию, что уже приводит к снижению объемов поставок газа некоторым европейским странам. Об этом, как сообщает "Русская служба новостей", заявил 3 января заместитель председателя правления ОАО "Газпром" Александр Медведев. По его словам, Украина перекачивает газ, предназначенный другим странам. Медведев добавил, что уже сейчас снижение поставок наблюдается в Румынии, Польше и Венгрии.
Власти Польши сегодня объявили, что недополучили 11% российского газа через Украину, но после обсуждения этого вопроса с "Газпромом", транзит газа был увеличен через Белоруссию
Rosukrenergo AG будет судиться с "Нафтогазом" из-за срыва контракта
RosUkrEnergo AG (RUE) подала иски в Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма о взыскании долга в 614 млн долларов с компании "Нафтогаз Украины". BFM.ru 16:03
Компания Росукроэнерго, одно время выступавшая посредником между Украиной и России в вопросах поставки и транзита газа, подала на Нафтогаз иск в стокгольмский суд
А вот и бесплатный совет европейцам от "Газпрома":
http://www.interfax.ru/news.asp?id=55382Москва. 3 января. INTERFAX.RU - Европейские потребители, пострадавшие от несанкционированного отбора на территории Украины российского газа, поставляемого на экспорт в страны дальнего зарубежья, могут обращаться в суд за нарушение Киевом транзитных обязательств.
Такое заявление в субботу на заседании оперативного штаба "Газпрома" сделал член правления, начальник юридического департамента концерна Николай Дубик.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Волгарь, спасибо
Один хрен: воровали, воруем и будем воровать. Подпись В. Ющенко.
блин, мне вот интересно, хотя бы на этот раз поставят этих дятлов на место или нет.
Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после
Ещё одна точка зрения, что Газпром "убивает двух зайцев". Правда пока речь только об одном, об ускорении финансирования СЕГ.
http://www.nr2.ru/moskow/214738.html
www.ur-2222.lj.ru
Нафтогаз призвал Газпром прекратить «энергетический шантаж»
НАК «Нафтогаз Украины» заявляет об «энергетическом шантаже» со стороны ОАО «Газпром», а также о его неспособности вести переговоры.
Именно это, по мнению Нафтогаза, привело к остановке газоснабжения Украины и разбалансированию механизма газового транзита в Европу.
«НАК «Нафтогаз Украины» возмущен заявлениями российской газовой монополии ОАО «Газпром», которые дискредитируют Украину в глазах европейского сообщества. Неспособность руководства ОАО «Газпром» вести переговоры на принципах партнерства привела к прекращению газоснабжения Украины и разбалансированию механизма газового транзита в Европу», − говорится в заявлении НАК, переданном «Интерфаксу» в субботу.
Кроме того, подчеркнули в документе, НАК «Нафтогаз Украины» считает, что позиция Газпрома противоречит общепринятым принципам мировой практики ведения переговоров, общепринятым принципам ведения бизнеса и напоминает практику «энергетического шантажа» и «экономического прессинга».
http://www.vz.ru/news/2009/1/3/243866.html
короче, мы теперь газоморим хохлов
чето хохлы без креатива подошли к вопросу. Ничего нового не придумали
Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после
Есть русская пословица: с больной головы - на здоровую.Нафтогаз призвал Газпром прекратить «энергетический шантаж»
НАК «Нафтогаз Украины» заявляет об «энергетическом шантаже» со стороны ОАО «Газпром», а также о его неспособности вести переговоры.
Именно это, по мнению Нафтогаза, привело к остановке газоснабжения Украины и разбалансированию механизма газового транзита в Европу.
«НАК «Нафтогаз Украины» возмущен заявлениями российской газовой монополии ОАО «Газпром», которые дискредитируют Украину в глазах европейского сообщества. Неспособность руководства ОАО «Газпром» вести переговоры на принципах партнерства привела к прекращению газоснабжения Украины и разбалансированию механизма газового транзита в Европу», − говорится в заявлении НАК, переданном «Интерфаксу» в субботу.
Кроме того, подчеркнули в документе, НАК «Нафтогаз Украины» считает, что позиция Газпрома противоречит общепринятым принципам мировой практики ведения переговоров, общепринятым принципам ведения бизнеса и напоминает практику «энергетического шантажа» и «экономического прессинга».
http://www.vz.ru/news/2009/1/3/243866.html
короче, мы теперь газоморим хохлов
чето хохлы без креатива подошли к вопросу. Ничего нового не придумали
Ну никогда хохлы ни в чем сами не виноваты. Все время разные внешние обстоятельства мешают им быть порядочными.
И еще один ответ/привет "Нафтогазу":
http://www.lenta.ru/news/2009/01/03/increase/Газпром" увеличил поставки газа в Европу через Белоруссию и Турцию для компенсации несанкционированного отбора газа на территории Украины. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил начальник центрального производственно-диспетчерского департамента газовой монополии Борис Посягин.
Так, на 20 миллионов кубометров в сутки (с 74 до 95 миллионов кубометров) выросли поставки газа по газопроводу "Ямал-Европа". По газопроводам "Белтрансгаза" и "Голубому потоку" поставки увеличены на шесть миллионов кубометров в сутки. "Также увеличен отбор газа "Газпрома" из европейских ПХГ - Хайдах и Реден - сейчас на 6 млн кубометров в сутки, а в дальнейшем планируется увеличить отбор до 25 млн кубометров в сутки", - рассказал Посягин в эфире телеканала НТВ.
Напомним, что "Газпром" и "Нафтогаз Украины" не смогли заключить новый контракт на поставки газа в 2009 году из-за непогашения Украиной долга и несогласия с новыми закупочными ценами. В связи с этим российская сторона прекратила поставки газа Украине, но продолжила через ее территорию транзит топлива европейским потребителям.
1 января "Нафтогаз" объявил о сокращении транзита газа в Европу; "Газпром" обвинил украинских коллег в воровстве, в Киеве отвергли эти обвинения.
Между тем глава "Газпрома" Алексей Миллер заявил, что в Европе "зафиксировали отбор транзитного газа Украиной". "Наши европейские потребители в Венгрии, Словакии и Румынии, Польше и на Балканах фиксируют несанкционированный отбор газа на территории Украины. "Газпром" в этих условиях должен обеспечить подачу дополнительных объемов газа", - цитируют РИА Новости слова Миллера. Как ранее заявил зампред правления "Газпрома" Александр Медведев, ежедневно Украина крадет 35 миллионов кубических метров российского газа, идущего транзитом в Европу. О снижении поставок российского газа сообщали Румыния, Болгария и Польша.
В связи со сложившейся ситуацией председательствующая в Евросоюзе Чехия созвала на 9 января в Брюсселе экстренное заседание с участием специалистов "Газпрома" и "Нафтогаза". Вопрос газоснабжения Европы будет обсуждаться также 5 января в Брюсселе на плановом заседании Координационной группы ЕС по газу.
Просто-таки классика стратегии. Обход с флангов и использование заранее подготовленных резервов (партизанен!!!) в глубоком тылу... Н-на, вражина!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
"Газпром": предложение "Нафтогаза" перейти к расчетам за транзит природным газом юридически необоснованным
В "Газпроме" называют странным и необоснованным юридически предложение "Нафтогаза Украины" вернуться к расчетам за транзит природным газом.
"За транзит газа по территории Украины "Газпром" по действующему контракту должен заплатить около $2,1 млрд в зависимости от фактического объема товаротранспортной работы", - пояснил официальный представитель концерна Сергей Куприянов. "В то же время 23 млрд кубометров газа из расчета $418 за 1 тыс. кубометров стоят не меньше 9 млрд 600 млн долларов", - отметил он. - Так что предложение довольно странное, никаких юридических оснований для него нет".
=================================
Агонизирующие идиёты
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Пипец котенку с оселедцем... "Газпром" достали, потом дали "добро", и он решил додавить укров вконец. По 418. А у них и по 179 нету...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Вполне возможно, что хохлы не смогли перестроиться в связи с изменившимся режимом подачи газа,«Нафтогаз Украины» заявляет об «энергетическом шантаже» со стороны ОАО «Газпром»,
а также о его неспособности вести переговоры.
Именно это, по мнению Нафтогаза, привело к остановке газоснабжения Украины
и разбалансированию механизма газового транзита в Европу.
и воровство их (пока) невольное.
Не хочется обвинять в этом специалистов - скорей всего они не получили своевременной команды от правительства.
Неплохо так считает сельский бухгалтер
"девять пишем,два в уме"(с)
А как они смогли бы получить своевременную (!) команду от недееспособного (!!!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
А вот и положительные результаты от действий Газпрома:
Мировые цены на нефть резко выросли
Мировые цены на нефть резко выросли в пятницу на фоне роста напряженности на Ближнем Востоке и прекращения поставок российского газа на Украину. Февральские фьючерсы выросли в Нью-Йорке на 3,9% (1,74 доллара) до 46,34 долларов, а за неделю рост составил рекордные с 1986 года 23%. За прошлый год нефть подешевела на 54%.
http://news.mail.ru/economics/2281928/
Стратегические задачи должны решаться комплексно!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
России будет уже хорошо, когда будет $50 и выше.
Мнение свидомита
1. Ну то, что банкротства Нефтегаза давно добивается Газпром, РУЭ и его совладельцы в Украине ( Фирташ, Бойко,Левочкин и т.д) для меня не новость. И то, что сейчас Газпром попытается этого достичь так же все понимают. Но они не рассчитывали такого единства у Украинской власти в газовом вопросе ( мы правда и сами этого не ожидали ). Поэтому, на сегодня такой сценарий не сработает. С самого начала пошло все не так, как планировал Кремль. Уверен до конца следующей недели все будет урегулировано. Реальное рассмотрение дел в судах невыгодно РФ и Газпрому, ведь Газпром уже сейчас заявил, что ему не нравится привлечение европейских экспертов к данному спору.
2. Данный спор никак не повлияет в данный момент на граждан Украины. Газа в хранилищах предостаточно! Проблемы могут возникнуть только, если будет разбалансирована ГТС, но тогда мерзнуть будет вся Европа и Украина будет не исключением. Однако после этого, я не завидую Газпрому!
3. Насчет энергоемкости экономики это очень серьезный и длинный разговор, но не для этой ветки. Могу только сказать, что частично Вы правы, но сделать энергоемкость экономики Украины такой же как и в Польше невозможно, структура экономик разная, но снижать конечно надо, в первую очередь за счет ЖКХ ( поле непахано) и металлургии ( но тут уже работа ведется во всю).
4. Но это никакого значения не имеет к тому, что сейчас вытворяет Газпром. Я считаю, что этот беспредел надо отанавливать, и я вижу, что Европа это так же понимает. Я не понимаю, почему финансовый план Газпрома на 2009 год, должен спасаться за счет Украины! Пусть сокращают свои непроизводственные расходы!
Ваши права
Ответить с цитированием
