Газпром vs Украина

[Maikle]

Прогноз последствий этой войны для Израиля и Палестины (если она закончится до 20 января при посредничестве ООН, США и ЕС):
для Палестины:
1. Погибнет несколько тысяч палестинцев.
2. Хамас укрепит свои позиции внутри Палестины и на международной арене. Станет фактической стороной в переговорном процессе. Президент ПА будет избран из числа сторонников Хамас.
3. Палестина получит значительную помощь из ЕС и арабских стран.

для Израиля:
1. Погибнет до 100 изральитян.
2. Ракетные обстрелы Израиля продолжатся, но с меньшей интенсивностью. На улицах снова появтся смертники-шахиды. Новый крах индустрии туризма в Израиле.
3. Многие солдаты вернувшись домой окажутся безработными. Значительный дефицит бюджета, экономическая рецессия.. Уменьшение экономической и военной помощи из США. Сворачивание социальных программ. Массовая эммиграция из Израиля.

Так кому выгодна эта война, и не дураки ли евреи - устраивать войну без повода во время экономического кризиса?

[КСФ]

Вот оно - Миллер: Украина ворует 15 процентов российского газа

[Ксения]

кто нить объяснит что происходит то? И еще, обратили внимаие, что хохлы пока перекрыли газ в южной европе, не затронули серьезных ребят. Может нам надо дожать? чтобы немцы с французами вспомнили наши морозы? А то расслабленные какие то, хартию они видетели не будут применять к хохланду, а на хрена хохланд тогда ее ратифицировал то?

[Ксения]

да они перекрыли вообще постаки газа в южную европу. Так неприятно с болгарами получилось, у них школы закрыты, блин, там собираются вводить чрезвычайное положение.... лучше бы хохлы перекрыли трубу для немцев и французхов, бустрее бы засуетились сцуки бы

[alex]

Граждане, камрады и сочуствуцющие...
Я тут, как и многие выпал из информацйионного поля на праздники, и эту ситуацию не совсем понимаю, но.... то что ГАЗПРОМ рулил-рулит и будет.... я понимаю, но вот откудова взялась наглость мого уряду?
Вообщем пока я понял такие аргументы:
а) 80 % экспорта идёт через Украину, если мы Вам откажем в пропуске газа в Европу - будете в жжопе. Мы правда тоже, но мы накачали Вашего газу до апреля, а там.....или ишак сдохнет, или дожить до весны нада...
б) Где то поймал инфу что Украина являеться основным покупателем газа, даже Германия до уровня украинских закупок недотягивает (ой как неручаюсь за достоверность), а так как мы такие важные покупатели, то.....договаривайтесь.
в) Ну это уже всем известно цену газа взаимосвязали с ценой на нефть, а она как знаете дешевеет, а как она подешевеет на апрель? может тогда лучше и договариваться?
г) Россия ориентируеться на этот год на среднюю цену на нефть на 95, Казахстан на 25, ливия на 22, Алжир допускает 19....
и д) Все проблеммы с газоснабжением Европы, особенно южной взялись из за того что Россия действительно, как ВПП обещал отключила поставки газа Украине, Украина эту ситуацию сознательно спровоцировала, заблаговременно закачав под крышу свои газохранилища (там правда по оплате ну куууча проблемм, но это другая история: где хохол прошёл-еврею нечего делать....), но вот вопрос, совершенно неспециалиста - а хде давление взять чтоб газ в Европу толкатуть??????

[Lucy]

Мне кажется, что готовиться начали ещё в 2006 году.
Когда контракты на транзит и поставку разделили.

Конечно. И Росукрэнерго похоже на сладенький капкан для жадненьких укров, в который они радостно устремились тогда же.

[КСФ]

Вообщем пока я понял такие аргументы:

Это из укросми информация? Какие хранилища? Какие запасы?

[poiuy]

а) в хохляндии нет газа - он тупо с3.14зжен и продан - был бы, подняли с хранилищ.
б) где-то, как то... а вот наоборот.
в) Европе объясняйте - она охренела, покупая по 480, что 250 - это много
г) по фиг.
д) не фиг красть газ. немцы подтверждают.

[Волгарь]

Ещё одно свидетельство заблаговременной и тщательной подготовки операции

http://gazpromukrainefacts.com/

Смотрим регистрационные данные....
Creation Date (дата создания): 12-dec-2008

С самого начала было ясно, что "Газпром" отлично и заранее подготовился к "информационной войне". Как только возникли большие заминки с переговорами - заработал свой "оперативный штаб", причем по всем направлениям. То, что у "Газпрома" бюджет больше, чем у Украины - результат не только большого количества природных ресурсов, старой советской инфраструктуры и т.д. Дураку что угодно дай, любые сокровища - просрет и не заметит, за примерами далеко ходить не надо - только вспомнить, что именно Украине от Союза досталось. Так вот в "Газпроме" - отнюдь не дураки, там собрана лучшая команда "менеджеров" со всей России. Вон, президент Медведев - тоже бывший газпромовский начальник.

Начался конфликт - вскрыли соответствующий пакет (ну, или открыли соответствующий запароленный файл, хотя одно другому не мешает ) и начали действовать по плану. Четко, без суеты, "как учили". Сравните, как работает этот "штаб" (хотя бы даже - кто во сколько выступает, как среди ночи могут хоть пресс-конференцию дать, хоть информацию по агентствам раскидать) с тем, как на Украине никто толком не разберется, кто же кого и в чем уполномочил, кто что может сказать и вообще - что происходит. В итоге - "Газпром" постоянно "играет на опережение", это уже даже на Западе отметили.

В конце концов, туда еще при ЕБНе пришли отличные КГБшные и ГРУшные "кадры" - не только в охрану, но и в такое вот "кризисное управление" и "оперативное планирование". Работают именно что "как учили".

[Настоящий Полковник]

Граждане, камрады и сочуствуцющие...
Я тут, как и многие выпал из информацйионного поля на праздники, и эту ситуацию не совсем понимаю, но.... то что ГАЗПРОМ рулил-рулит и будет.... я понимаю, но вот откудова взялась наглость мого уряду?
Вообщем пока я понял такие аргументы:
а) 80 % экспорта идёт через Украину, если мы Вам откажем в пропуске газа в Европу - будете в жжопе. Мы правда тоже, но мы накачали Вашего газу до апреля, а там.....или ишак сдохнет, или дожить до весны нада...
б) Где то поймал инфу что Украина являеться основным покупателем газа, даже Германия до уровня украинских закупок недотягивает (ой как неручаюсь за достоверность), а так как мы такие важные покупатели, то.....договаривайтесь.
в) Ну это уже всем известно цену газа взаимосвязали с ценой на нефть, а она как знаете дешевеет, а как она подешевеет на апрель? может тогда лучше и договариваться?
г) Россия ориентируеться на этот год на среднюю цену на нефть на 95, Казахстан на 25, ливия на 22, Алжир допускает 19....
и д) Все проблеммы с газоснабжением Европы, особенно южной взялись из за того что Россия действительно, как ВПП обещал отключила поставки газа Украине, Украина эту ситуацию сознательно спровоцировала, заблаговременно закачав под крышу свои газохранилища (там правда по оплате ну куууча проблемм, но это другая история: где хохол прошёл-еврею нечего делать....), но вот вопрос, совершенно неспециалиста - а хде давление взять чтоб газ в Европу толкатуть??????

Убийственная свидомая логика: Мы у вас газу наворовали, так дайте исчо, штоб давление в трубе создать и его в Юропу по 500 толкануть... Не облезете? Кина не будет!

[Береза]

камрады, щас обчаюсь с идиотами ( просто слов нет других) даю ссылки на источники , подчеркиваю- вести от кремлядей,не читайте ежели че) читають , потом грят-дайте нам источник на ино сми, ваши не катят, мы даже украинские новости выборочно читаем)
ржу в голос, меня щас сын в псхушку отправит, уже обещал)
идиетов послала лазать по инету и искать опровержения моим новостям))

[alex]

Убийственная свидомая логика: Мы у вас газу наворовали, так дайте исчо, штоб давление в трубе создать и его в Юропу по 500 толкануть...

Товарищ полковник, я как "свидомит"(под настроение) в законе всё таки хочу чтоб вы меня так кратенько поставили на грешную землю.
Я по поводу "связанные одним газом" - ни вы без нас никуда, ни мы без вас замёрзнем. но самое интересное что я именно не замёрзну. Тут много тем что у укрии за газ денюх нет. а энто как...Я плачу, Якут платит, Сармат платит, да все платят, особенно кому на инет безлимит хватает. и заводы(читай олигархи металургические платят) так как это понимать? Мы вот такие бедные, такие бедные что Вован донецкий на..... не буду говорить на чём катаеться, а несколько баксов заплатить нечем.
ИМХО: Война и провокация, как летом. Ющ сознательно пошёл в ВА-банк.
Всё тоже: железные аргумменты
1. Саки-Ю.Осетия наша законно-как хотим, так и бомбим - вы тоже в Чечне нафигачили нехило, а результат налицо....
2. Юща - транзит наш - без нас вы ничего не продадите европе - будете в Киев приезжать про транзит договариваться 9кстати, а миллера в Киев официально пригласили...

ЗЫ Чем авантюра Саки закончилась знаем, выход из этой ситуации ждёмс.....

[Настоящий Полковник]

кто нить объяснит что происходит то? И еще, обратили внимаие, что хохлы пока перекрыли газ в южной европе, не затронули серьезных ребят. Может нам надо дожать? чтобы немцы с французами вспомнили наши морозы? А то расслабленные какие то, хартию они видетели не будут применять к хохланду, а на хрена хохланд тогда ее ратифицировал то?

Получается бывший Соцлагерь чморят, а свидомых юропейцев не затрагивают. Бо там (в Соцлагере) симпатии пока ещё к России у многих сохранились. Ненависть к России провоцируют, сцуки...

[Спорт-ком]

"Газпром" может прекратить подачи газа на границу с Украиной

"Газпром" не видит смысла подавать газ на границу России с Украиной, если Киев прекратит поставку газа в направлении потребителей Центральной и Западной Европы, заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер на встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=239691

По-моему, смысла, действительно, нет.

[poiuy]

цифирки с авантюриста:

ДУБИНА лох и назвал сегодня ОБЪЁМ в хранилищах....16.5.....правда УМОЛЧАЛ, что 11---это РУЭ(доля украины(ющенко и друзи-27%), а 7 газпрома.....потребление украины ЗИМОЙ минмум 200 млн в день БЕЗ ТРАНЗИТА....сегодня 6....6*200=1.2....ПЛЮС ТЕХНОЛОГИЧ. ГАЗ....около 250 млн....вроде сходится....У УКРАИНЫ ГАЗА на 5-7 дней

[Misantrop]

А в том и главный каклофокус, что деньги, собранные с населения на оплату газа, тратятся ... совсем на другие цели (вспомним, как Ющ "нашел" деньги на прошлые выборы ВР,когда их не было нигде, а потом оказалось, что целый год газ какляндия не оплачивала). Второй фокус, что договор о транзите (подписанный и ратифицированный всеми сторонами) отнюдь не закончился 1 января и выполнять его Киев ОБЯЗАН (если не хочет влететь на астрономические штрафы). Вот как он закончится в 2010 году, так и можно будет насчет нового тарифа торговаться...

[alex]

Это из укросми информация? Какие хранилища? Какие запасы?

Не только.... вам хочеть верить в лучшее,но....наши маланцы от Нефтегаза сознательно всю осень закупали сверхнормы газ, чуть ли не перезакачивая газохранилища. Если вы лично думаете что я дурак, то скажите.... я Вас отошлу в личку одному всеми уважаемому форумчанину, даже более того, который подтвердит мою платежеспособность, если Вам так угодно.....

[Волгарь]

кто нить объяснит что происходит то? И еще, обратили внимаие, что хохлы пока перекрыли газ в южной европе, не затронули серьезных ребят. Может нам надо дожать? чтобы немцы с французами вспомнили наши морозы? А то расслабленные какие то, хартию они видетели не будут применять к хохланду, а на хрена хохланд тогда ее ратифицировал то?

Уже затронули - следите за новостями. 3 из 4 труб перекрыли, в Западной Европе отметили снижение объемов поставки. Просто в Германии у "Газпрома" есть свои "стратегические запасы" в ПГХ, и он сейчас берет оттуда. Кроме того, увеличили давление в трубах, которые идут в обход Украины - через Белоруссию и через Турцию. Но - на всех не хватает, извините, "Новая Европа" может выставлять претензии к собратьям в пиндолизании...

Наши сделали просто-таки великолепный ход - посадили следить за счетчиками не "заинтересованные стороны", а наблюдателей от швейцарской компании SGS (Societe Generale de Surveillance) - это крупнейшая и одна из авторитетнейших в мире фирм, специализирующихся на независимой оценке, аудите, тестировании, контроле и т.п. всего подряд, от системы менеджмента до качества медикаментов. Самые крутые и независимые евроревизоры - их данные и показания принимает любой суд и арбитраж.

Так что наши сделали по старой армейской мудрости: "Сделал - запиши, не сделай - два раза запиши и подай на подпись!" Все ходы записаны - Европе остается либо признать газпромовскую коммерческую правоту и "слить" Украину как минимум на деньги, либо сделать то, в чем нас еще в 2006 году обвиняли - вмешать в коммерцию политику... а там уже можно припомнить и то, сколько и каких аргументов у них в итоге нашлось в поддержку Грузии!

[alex]

Убийственная свидомая логика: Мы у вас газу наворовали, так дайте исчо, штоб давление в трубе создать и его в Юропу по 500 толкануть... Не облезете? Кина не будет!

Вы знаете товарищ полковник, такое впечатление что Вы имеете долю с добычи, а я имеею долю долю с транзита: чубы тама ни у кого на трещат?

[Волгарь]

Получается бывший Соцлагерь чморят, а свидомых юропейцев не затрагивают. Бо там (в Соцлагере) симпатии пока ещё к России у многих сохранились. Ненависть к России провоцируют, сцуки...

С точностью до наоборот. "Старая Европа" к нам достаточно серьезно относится, не то чтобы любит - но "по понятиям". А вот бывший соц.лагерь нынче "Новая Европа", пляшущая под американское банджо и наперегонки старающаяся выслужиться перед хозяином, лягнув Россию почувствительнее. Для них "Газпром" на "свободном рынке" газ не покупает и из своих "европейских" хранилищ запасы не поднимает. Пусть жалуются Америке на подругу-Украину...

[Береза]

Алекс, вы хотите сказать , что в хранилищах газа до кеувой тучи и что он там харнится на нужды населения? я прально поняла ?

[alex]

"Газпром" может прекратить подачи газа на границу с Украиной

"Газпром" не видит смысла подавать газ на границу России с Украиной, если Киев прекратит поставку газа в направлении потребителей Центральной и Западной Европы, заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер на встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=239691

По-моему, смысла, действительно, нет.

Ой, дядя....а если вы газ гейропе продавать не будете, то ка же вы весь мир завоёвывать будете?

[Береза]

В Киеве в настоящее время находится делегация Европейской Комиссии. Ее представителям, а также послам стран "Большой семерки" и журналистам показали диспетчерскую компании "Укртрансгаз". Об этом сообщает "5 канал".

На карте видно, что за последние сутки из 8 станций на российско-украинской границе через 7 не прошло ни одного кубометра топлива. Ночью через станцию "Суджа 1400" Россия подала 73,5 млн. кубометров топлива.

Исходя из этого, по словам главы правления компании "Нефтегаз" Олега Дубины, компания была вынуждена подкреплять транзит собственными резервами.

Сайт Обозреватель.

ЧЕ за куйня кто знает ?

[alex]

Алекс, вы хотите сказать , что в хранилищах газа до кеувой тучи и что он там харнится на нужды населения? я прально поняла ?

Да. Вентили травят...

[Спорт-ком]

Ой, дядя....а если вы газ гейропе продавать не будете, то ка же вы весь мир завоёвывать будете?

С чего вы взяли, что мы будем завоевывать весь мир?

[Настоящий Полковник]

Война и провокация, как летом. Ющ сознательно пошёл в ВА-банк.
Всё тоже: железные аргумменты
1. Саки-Ю.Осетия наша законно-как хотим, так и бомбим - вы тоже в Чечне нафигачили нехило, а результат налицо....
2. Юща - транзит наш - без нас вы ничего не продадите европе - будете в Киев приезжать про транзит договариваться 9кстати, а миллера в Киев официально пригласили...

ЗЫ Чем авантюра Саки закончилась знаем, выход из этой ситуации ждёмс.....

Вы сами себе и ответили, комментарии излишни. Подождем... А транзит - он сегодня есть, а завтра его, глядишь - и нет. И труба тогда, без газа - то, нужна как рыбе - зонтик. Разве что на металлолом...
Ничё, можно и подождать, поглядеть, кто быстрее сдохнет.

[Найтли]

Да. Вентили травят...

Фирташ закачивал?

[Волгарь]

Ничё, можно и подождать, поглядеть, кто быстрее сдохнет.

"Пока толстый сохнет, худой..." - ну так "Газпром" нынче по своему бюджету в два с лишним раза толще государства Украина!

[Береза]

Да. Вентили травят...

травят, это утечка ? Алекс, я ж не технарь, поясните плиз

[poiuy]

http://www.rian.ru/economy/20090107/158693812.html
все в одном флаконе собрано

[alex]

Сайт Обозреватель.

ЧЕ за куйня кто знает ?

А ты не понял? Украина не покупает газа так так закачала всё что можно осенью, щас раскачивает ситуацию: нам от вас газа не надо (до апреля), а вот как вы будете его в Европу прокачивать без нашей помощи? Украина единственная страна в СНГ которая сохранила в национальном пользовании свою газотранспортную системму....

[Настоящий Полковник]

Ой, дядя....а если вы газ гейропе продавать не будете, то ка же вы весь мир завоёвывать будете?

А для чего весь мир? Пожалуй хватит, навоевались. Отдайте только чужое и сидите дальше на своей трубе...

[Волгарь]

Да. Вентили травят...

Дык надо ж ТО вовремя проводить, менять хоть прокладки, хоть задвижки потершиеся!.. от же ж чурки, хуже узбеков... вот так подтравит на компрессорной ПХГ, станция рванет к гребеням, сорвет арматуру со входа - и пошел фонтан к небесам, и дай Бог, чтобы не "волна" по окрестностям... а потом во всем будут российских диверсантов обвинять!