Гы.Сообщение от Mariner
Путин - это голова!
И Кудрин - это голова!
А Путин с Кудриным - это две головы!
Гы.
Путин - это голова!
И Кудрин - это голова!
А Путин с Кудриным - это две головы!
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
две головы - всяко лучше! сейчас еще и по Первому ВВП сказал типа: одни мы просто заколебались тащить украину, оплаченный транзит на год вперед - это по сути беспроцентный кредит. если денег не будет - Россия оставляет за собой право действовать согласно контракта...
Вот и немцы туда же:
МИД Германии: Украина могла бы рассчитываться за газ за счет кредита МВФ
В МИД Германии считают, что Украина могла бы рассчитываться за газ за счет кредита Международного валютного фонда.
Об этом заявил сегодня специальный представитель МИД Германии по вопросам стран Восточной Европы, Центральной Азии и Кавказа Ганс-Дитер Лукас на конференции “Россия, Украина и Восточное партнерство ЕС”, организованной в Берлине неправительственным Немецким советом по внешней политике.
“По моему мнению, пока нереально, чтобы были кредиты ЕС на двусторонней основе. Но более реальными являются частные структуры. По нашему мнению, лучшим вариантом являются кредиты МВФ”, - сказал он.
В то же время, представитель МИД Германии отметил, что Украина при этом, конечно, должна выполнять положения меморандума с МВФ для получения всех траншей выделенного для нее кредита.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
МОСКВА, 22 июня. /ИТАР-ТАСС/. Россия оставляет за собой право в случае несоблюдения Украиной обязательств по платежам за газ применить санкции, предусмотренные контрактами. Об этом заявил премьер-министр РФ Владимир Путин, открывая заседание президиума правительства РФ.
Сложившаяся ситуация с платежами за газ и соблюдением контрактных обязательств украинской стороной Россию, по словам Путина, "по меньшей мере огорчает".
Означает, что когда захотим, тогда и потребуем.
Ну совершенно немцы какляцкой психологии не понимают: если кредитом МВФ расплачиваться за газ, то что в карманы будет ховаться?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Хуже, гораздо хуже, имхо. Вот более полный обзор заседания Правительства:
По-моему, в сочетании это переводится как "У тебя, неуважаемый ты наш Виктор Андреевич, еще есть золотовалютные запасы, и ты их все отдашь нам за газ. А если хотя бы часть вовремя не отдашь - пеняй на себя".Украина систематически нарушает законтрактованные объемы выбора российского газа и до сих пор не согласовала график июньских поставок
23 июня. FINMARKET.RU - Со стороны Украины наблюдается систематическое нарушение законтрактованных объемов выбора российского газа за все текущие кварталы этого года, и "Газпром" зачастую работает в условиях неопределенности, заявил вчера в ходе заседания президиума правительства вице-премьер Игорь Сечин. Он также отметил, что украинская сторона до сих пор не согласовала график поставок газа на июнь.
Кроме того, И.Сечин заявил, что есть еще одно ограничение, связанное с тем, что "Газпром" не может больше авансировать транзитные платежи. "Он и так уже оплатил транспортные услуги "Нафтогазу" до примерно февраля-марта следующего года", - сказал И.Сечин.
В свою очередь премьер Владимир Путин отметил, что Россия предпринимает все, что от нее зависит, для того, чтобы не возникло кризиса, "хотя бы похожего на тот, который был у нас в конце прошлого - начале этого года".
При этом, сказал он, "наши возможности тоже небезграничны". Премьер добавил, что Россия идет навстречу украинским партнерам: не взыскиваем санкций, предусмотренных контрактами за их нарушение. Кроме того, российская сторона пытается организовать международное финансирование на межгосударственном и на частном уровнях, ведет работу и с частными финансовыми структурами. "Более того, я хочу это подчеркнуть: Россия, проплатив транзит до 2010 года, прокредитовала Украину на $2,2 млрд", - напомнил В.Путин.
Премьер также отметил, что "что есть контракты, подписанные между "Газпромом" и украинскими партнерами, есть золотовалютные резервы, из которых, судя по всему, и был произведен предыдущий последний платеж". Сегодня, по словам российского премьера, объем золотовалютных резервов на 1 июня в Украине составляет порядка $27,8 млрд, и "этого вполне достаточно для того, чтобы оплатить поставки российского газа". "Я исхожу из того, что контрактная дисциплина будет полностью исполняться, и Россия оставляет за собой право действовать в соответствии с контрактом, если таких платежей не поступит", - добавил глава правительства.
Подспудно читается тонкий намек: а когда запас денег закончится, к тебе придет пушистый северный зверек. И закончится он достаточно скоро: на какой срок хватит неполных 28 миллиардов? И каждый памятник заголодоморенным, каждая подачка бывшим бандеровцам будет эту шагреневую кожу сокращать.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
я вот еще о чем подумал - оплаченный транзит - это же за законтрактованные объемы, так? а Нафтогаз этих объемов и половины не выбирает. Так до какой даты мы тогда транзит оплатили, до конца 2010 что ли?
guvarch (23.06.2009), oly (23.06.2009), Янус Полуэктович (23.06.2009)
Скоро всё будет "взвешено, посчитано, разделено"... Месяц туды, месяц сюды - какая разница! Главное - отсчёт, само тиканье часового механизма. А он УЖЕ включён...
А сколько их осталось там? На Авантюристе прикидывали, что "живых" денег там ярда три, не больше, было. Остальное бумажки всяких там Фани, Фреди и прочих не пойми кого с пиндоской наружностью.
Подспудно читается тонкий намек: а когда запас денег закончится, к тебе придет пушистый северный зверек. И закончится он достаточно скоро: на какой срок хватит неполных 28 миллиардов? И каждый памятник заголодоморенным, каждая подачка бывшим бандеровцам будет эту шагреневую кожу сокращать.
Но пока на ракетах написано "На Вашингтон",
У "партнёров по НАТО" по-прежнему коротки руки.
а правда, где глянуть структуру ЗВР Украины?
Где глянуть не нашла, на Украине эти сведения, очевидно засекречены. Нашла вот это, но насколько можно доверять источнику не знаю.
...На пике наполнения ЗВР Украины в конце августа структура их выглядела так: по данным НБУ на 01.09.08: деньги (валюта на счетах) - 17 млрд. 250 млн. Ценные бумаги (ЦБ) - 20 млрд. 600 млн. Специальные средства займа - 2 млн. Монетарное золото - 529 млн. Итого: 38 млрд. 381 млн. (32 млрд. на 01.11.08).
Для того, чтобы разобраться с курсом национальной валюты, мы должны спросить себя: «А существуют ли на самом деле эти самые 32 миллиарда долларов, или о них остались лишь приятные воспоминания?» Чтобы ответить на этот вопрос, нам придется послойно «анатомировать» ЗВР и внимательно вглядеться в каждую из его составляющих.
Золото в структуре золотовалютных резервов
Золота в резервах, по официальным данным, имеется на полмиллиарда с лишним долларов. В структуре ЗВР Украины доля золота составляла на 1 сентября 2008 года всего 1,35%, когда по общепринятым нормам должна равняться 15-30%, что можно приблизительно оценить в 6 - 12 млрд. долл. (сравните с 0,529 млрд. золота в ЗВР Украины).
Просто взять и продать свое золото Украина не может по таким причинам:
1. Страна, продающая оставшийся минимум золота из резерва, по общему мнению, как бы сигнализирует миру о том, что уже подошла к черте суверенного банкротства.
2. Украина, скорее всего, не имеет возможности воспользоваться собственным золотом немедленно, так как оно может пребывать в залоге под обеспечение государственных гарантий. Не исключено также, что золото передано одной или нескольким компаниям по управлению активами. В этом случае управляющие компании в целях получения прибыли с большой долей вероятности пустили золото в ход, играя на биржевых площадках.
Любые операции с золотом немедленно привлекают внимание мирового золотого сообщества. А это, в свою очередь, делает золото малопригодным материалом для различного рода финансовых махинаций на украинском национальном уровне. Видимо, это и является главной причиной столь малой доли желтого металла в золотовалютных резервах нашей страны.
Валюта в структуре золотовалютных резервов
Считается, что к этой части золотовалютных резервов относится валюта, размещенная в виде депозитов на корреспондентских счетах в надежных иностранных коммерческих банках. Здесь у нас возникает несколько вопросов, на которые Нацбанк упорно не желает отвечать.
А в каких, собственно, иностранных банках размещены валютные средства ЗВР Украины? На каких условиях? Имеет ли НБУ свободный доступ к этим деньгам?
Попробуем расчленить проблему и проанализировать ее по частям. Если верить тому, что на начало сентября в ЗВР было 17 млрд. 250 млн. долл. в виде валюты, то после интервенций в сентябре, октябре и ноябре их осталось в лучшем случае не более 11 млрд. Руководители Нацбанка упорно молчат, когда их спрашивают, в каких банках они разместили народные деньги. Поэтому нам не остается ничего иного, как самостоятельно сделать предположения, учитывая контекст: резкое немотивированное прекращение Нацбанком интервенций на валютном рынке.
Предположим, что и Петр Порошенко, и Владимир Стельмах, и их начальник Виктор Ющенко - честные и компетентные руководители, которые бескорыстно хотели разместить средства нашего суверенного ЗВР в лучших иностранных банках в 2005-2008 годах.
Очевидно, чтобы оценить надежность банков - потенциальных акцепторов наших ЗВР, им следовало обращаться за информацией к ведущей тройке кредитных рейтинговых агентств США - Standard & Poor\'s, Moody\'s и Fitch Ratings. Несомненно, эти агентства посоветовали нашему руководству обратить внимание на пятерку самых крупных и надежных, по их мнению, инвестбанков США - Bear Stearns, Lehman Brothers, Merrill Lynch, Goldman Sachs и Morgan Stanley, имевших наивысший кредитный рейтинг АА. В результате часть валюты ЗВР (по нашим сведениям - порядка 10 млрд. долл.) разместилась на депозитах в крупнейших американских банках.
Отслеживая дальнейшую судьбу этих денег, следует признать, что отныне эти средства практически уже не принадлежат народу Украины. Те деньги, что депонировались в Lehman Brothers, пропали навсегда, ибо правительство США отказалось спасать этот банк от банкротства. По имеющимся сведениям, на момент банкротства валюта баланса составляла 157 млрд. долл., из которой более половины представляли вложения суверенных фондов других государств. Речь идет о деньгах России, Китая, а также средствах украинского золотовалютного резерва. Главным образом по этой причине правительство США и не стало спасать Lehman Brothers от банкротства, как это оно сделало в отношении других системных банков, где хранились не иностранные, а американские активы.
Но не только с Lehman Brothers Украина имеет неприятности. Также и деньги, размещенные на корсчетах в других американских банках, мы не сможем получить в обозримом будущем. Дело в том, что их финансовое положение можно охарактеризовать как коматозное, а изъятие миллиардов долларов украинских денег гарантированно вызовет фондовый обвал их издыхающих котировок.
Естественно, такое действие Украины будет признано руководителями США некорректным с политической точки зрения в трудный для американского народа час. А руководители нашей страны всегда действуют исключительно в национальных интересах. Соединенных Штатов Америки.
Вероятно, если от первоначальных 17 млрд. 250 млн. долл., значившихся за ЗВР, отнять 10 млрд., надолго застрявших в США, то, собственно, доступных Нацбанку денег останется 7 млрд. 250 млн. Но мы с вами легко высчитаем, что, начиная с сентября и до сегодняшнего дня, НБУ потратил на валютные интервенции 6 млрд. 380 млн. долл. Следовательно, в распоряжении Нацбанка могут находиться всего лишь около 870 млн. долларов живых, как говорят, денег из ЗВР.
Ценные бумаги в структуре золотовалютных резервов
Среди современных экономистов принято было считать, что если Украина имеет ЗВР, то она должна купить облигации федерального правительства США со сроком погашения 10 - 20 - 30 лет и с доходностью 1 - 2,5% годовых. Это с учетом того, что долларовая инфляция в мире не падает ниже 5 - 7%. Если вы усомнитесь в разумности такого подхода, то вас нарекут замшелым ретроградом. А вот если сможете убедить читателей в том, что вкладывать деньги в гособлигации США под 1 - 2,5% годовых при инфляции в 7% - это научно, современно и выгодно, тогда вам выделят щедрые гранты от правительства США и признают ведущим научным светилом. Думается, что в руководстве Украины не мелочились, когда потратили 20 млрд. 600 млн. долл. на покупку так называемых ценных бумаг. Точнее, уже бумажек, ничего не стоящих.
Есть оперативная информация, что на приобретение только облигаций федерального казначейства США было израсходовано порядка 8 млрд. долл. Еще около 2 млрд. долл. - на гособлигации других стран «большой семерки» (G7).
Дележка денег по-братски или поровну?
Но Вашингтон решительно рекомендовал своим украинским друзьям покупать не только государственные, но и корпоративные облигации. Виктор Ющенко, естественно, не мог не прислушаться к этим «советам», поэтому Украина покупала и покупала облигации, пока деньги украинского народа не подошли к концу.
В связи с этим возникает потребность озвучить одну проблему. Дело в том, что все последние годы руководители Украины на каждом углу рассказывали о тотальной нехватке инвестиционных ресурсов и восторженно радовались каждому новому доллару иностранных инвестиций в нашу экономику. Как радостно и восторженно восклицали наши так называемые экономисты, когда сообщали, что сумма прямых американских инвестиций на Украину уже превысила аж 500 миллионов долларов!
И в это же время НБУ как ни в чем не бывало инвестирует не в собственную экономику, а в экономику США более 20 млрд., покупая американские ценные бумаги с доходностью в три раза меньшей, чем уровень инфляции?! Трудно придумать рациональное объяснение этому, кроме одного: золотовалютные резервы Украины использованы во благо народа. Но не украинского, а американского.
http://dkr.com.ua/print/11394.html
спасибо! тоже интересно!
то есть когда Владимр Владимирович говорил об использовании ЗВР украины для оплаты газа - это не только сокращение собственно ЗВР и разгон инфляции, это еще и пиндосской банковской системе подзатыльник...
Учитывая место расположения затылка - со стороны больше на пендель похоже...
guvarch (23.06.2009)
Мне вот интересно, господа, чему вы так радуетесь? К чему вот такие по смыслу фразы: "Ура блин хохлам за газ заплатить нечем!", "Пусть мерзнут каклы долбаные"? Желаете чтобы все хохлы подохли? Хотите поубивать всех хохлов потому-что Абрамовичу еще на одну яхту денег не хватает?
Уважаемый, прежде чем поднимать крик, советую полазить по старым веткам форума и посмотреть, как здесь относятся к украинцам, кого и почему называют каклами, желают ли смерти нормальным людям с Украины или только бандерологам, да много что неплохо бы попытаться понять, прежде чем начинать возмущаться. Договорились?
Здесь форум не совсем обычный, это своего рода клуб, где собеседники обычно неплохо понимают друг друга, понимают, о чем идет речь, и не обижаются на термины, значение которых на других форумах может быть совсем другим.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
San4es60 (24.06.2009)
Извините если чем обидел. Я конечно почитаю старые ветки вашего форума, но обычно каклами некоторые граждане РФ (не обязательно русские) называют просто жителей Украины независимо говорят он на мове и от региона их проживания. Бандеровцами у нас на Украине называют свидомых жителей галычины и их духовных и идеологических последователей.
Понимаете ли, Андрей88! Лично мне будет больно, если кому-то из форумчан, имеющих несчастье жить на сегодняшней Украине, станет плохо - наоборот, я желаю им и их семьям всческих благ и процветания! А вот тем самым "бандерлогам", жизнь которых подчинена девизу "москалей на ножи", для которых все русское является априори вражеским - я действительно ничего хорошего не желаю!
Андрей88, здесь больше половины форумчан - жители Украины, и мы отлично умеем отличать свидомых каклов от нормальных украинцев и живущих на Украине русских, которые отличаются от русских из РФ только тем, что эти самые свидомые издеваются над ними, а не над их российскими друзьями. Которых здесь тоже очень много. Так будет понятнее?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Ну так те, чьм девизом является "Москалей на ножи", живут в большей части на западенщине. А какие могут быть претензии к жителям Луганской, Харьковской, Донецкой, Днепропетровской и других восточных областей, где люди говорят по русски и которых бандеровцы тоже считают москалями? Если это претензии к самому правительству Украины, так Юща и Юльку Григян у нас тоже не особо любят.
Добавлено через 5 минут 33 секунды
Т.е. каклы - это не все жители Украины, а только свидомые бандеровцы. Ну тогда хорошо. Но все равно не нужно наверное сильно радоваться газовым проблеммам Украины. Мы же пока имееем несчасть жить со свидомыми в одной стране и поэтому в случае чего пострадаем не меньше, а может даже и больше чем они.
А у меня к русским украинцам, да и вообще к украинцам, кроме свидомья - никаких претензий! Дело в том, что правительства приходят и уходят (юльки и ющи) - а свидомье не только остается - оно еще и множится...
При полном непротивлении злу...
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
А Вы все-таки почитайте сначала старые обсуждения по интересующим Вас темам. Иначе Вам многое поначалу непонятно будет, а затевать длинное обсуждение одних и тех же вопросов по 110-му разу как-то душа не лежит.
Кстати, у нас новичкам принято представляться, сообщать о себе, о своих взглядах некоторые минимальные сведения, хотя бы в паре-тройке фраз. Для этого специальная ветка существует, она постоянно вверху подвешена, в Важных темах. Это не обязанность, но если Вы там представитесь, Вам будет проще найти общий язык с другими форумчанами. Так что рекомендую.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Береза (23.06.2009)
Ну множатся они во многом благодаря правительству, которое постоянно вопит о давних обидах и о голодоморе. Да и то половина этих свидомых моют сортиры полякам и немцам. Хотя зарабатывают конечно они там больше чем у нас зарабатывают врачи с учителями.
Добавлено через 3 минуты 22 секунды
Да конечно я понимаю, что повторять много раз одно и то же утомляет. Я почитаю старые ветки вашего форума обязательно.
Дело не только в правительстве - оно тасуется чаще колоды в покере. Дело еще и как раз в тех, кто кто не отождествляет себя с бандерлогами, у кого иное самовосприятие - вот от их действий зависит , что и как будет дальше.
я что-то пропустила?
Тема ветки "Газпром и Украина" резко поменяла тематику?
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Поставлю-ка я точку. Я, Андрей88, тоже житель Украины, живу в Херсоне - и, представь себе парадокс - я тоже радуюсь, что нашим уродам во власти скоро станет нечем платить ни за газ, ни за всё остальное. Мы сами виноваты в этом - а за все нужно платить. И кто знает, может быть это и будет крайней оплеухой народу, который наконец-то перестанет вилять жопой и искать виноватых на стороне - а поднимется, и сметёт всю оранжево-пиндосскую нечисть и загонит в схроны бандеровских тварей. Так понятнее?
Ну правительство то может и тасуется, но это только разве что публичные фигуры, а кукловоды совсем не меняются. Да и вся проблемма с газом просто разборки одной группы жадных барыг с другой. Но это еще кроме всего прочего отличный повод для нагнетания вражды.
Добавлено через 6 минут 35 секунд
Понимаете с вами можно было бы согласится если бы не одно "но"... Платить за все будут не уроды из власти, а мы с вами и еще миллионы простых граждан. А чтобы народ поднялся нужны в первую очередь лидеры, способные повести за собой.
Хотя вы правы конечно и с помаранчами нужно срочно что-то делать иначе они страну угробят итак население вымерает по 500 тыс. в год.
Что Вы предлагаете?
если русские захотят, конец света наступит через полчаса
- Что ты будешь делать, если придёт конец света?
- Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.
А вы что всерьез полагаете, что от моих предложений может что-то измениться?Что Вы предлагаете?
не хотите - не говорите, хозяин-барин.
если русские захотят, конец света наступит через полчаса
- Что ты будешь делать, если придёт конец света?
- Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.
Не ну если весь народ будет подходить с таким конструктивным вопросом, то конечно же ничего не изменится. А вообще да. Отвечать придется конечно не политикам, а народу, но тем хуже для политиков. Ибо если народ наконец проснется от голода и холода, то тогда правительству не позавидуешь.
Ваши права
Ответить с цитированием
