Страница 215 из 235 ПерваяПервая ... 115165205213214215216217225 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,063 по 7,095 из 7747

Тема: Газпром vs Украина

  1. #7063
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,471
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей88 Посмотреть сообщение
    Для начала разобраться в причинах всех этих газовых разборок. И, что главное, целях.
    Картина маслом: Смеркалось. Москва, Кремль. ВВП, произнося в уме "...как же вы заебали...", поднимает трубку телефона и говорит уже вслух: "Юля, нахуя вы опять спиздили газ? Мы с Диманом не понимаем этой хуйни, не по-славянски как-то получается... Назови ваши цели!" и в ответ "Наша цель - шасье великого протоукроинского народа и годная пенсия в солнечной Калифорнии! Кстати, звонила Саше с Беларуси, предложила ему тож порадеть за шасье (вишь как оно бля получилось, даж акцент подцепила) Евро-Беларуси, ждите вариацию на тему"

    эт я так, пофлудить немного :blum2:
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  2. 2 Сказали спасибо San4es60:

    guvarch (24.06.2009), Zed (24.06.2009)

  3. #7064
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    О, наш вездессущий Андрей88 здесь объявился!прятки:
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  4. Сказали спасибо Таллерова :

    guvarch (24.06.2009)

  5. Следующий пользователь заФукал Таллерова за этот пост.

    Андрей88 (24.06.2009)

  6. #7065
    Незнайка 12К
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия. Поволжье
    Сообщений
    1,729
    Вес репутации
    74

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    вездессущий
    мама дарагая, ради миня абратна....в мемориз записую.
    если русские захотят, конец света наступит через полчаса

    - Что ты будешь делать, если придёт конец света?
    - Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.

  7. #7066
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    ЕС объявил о проведении конференции по транзиту газа через Украину
    БРЮССЕЛЬ, 24 июня. /Корр.ИТАР-ТАСС Денис Дубровин/. Еврокомиссия объявила о проведении в ближайшие дни первой международной встречи международных финансовых структур и газовой промышленности, посвященной ситуации с поставками газа на Украину и его транзитом в ЕС. Об этом заявил официальный представитель Еврокомиссии Йоханнес Лайтенбергер.

    Международная экспертная встреча по ситуации с поставками газа на Украину пройдет 29 июня, сообщил представитель Еврокомиссии.

    "Это будет первая встреча такого характера, за которой, вероятно, последуют другие", - сказал он.
    Ну, прям, педсовет, а разбирать будут нерадивого ученика.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  8. #7067

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    "Юля, нахуя вы опять спиздили газ? Мы с Диманом не понимаем этой хуйни, не по-славянски как-то получается...
    Ну я тоже немного пофлужу:

    А Юлька и отвечает Медведеву: "не по-славянски? Бугага! Так я ж еврейка!" И дико ржет в трубку.

  9. Сказали спасибо Андрей88 :


  10. Следующий пользователь заФукал Андрей88 за этот пост.

    Таллерова (24.06.2009)

  11. #7068
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,256
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Картина маслом: Смеркалось. Москва, Кремль. ВВП, произнося в уме "...как же вы заебали...", поднимает трубку телефона и говорит уже вслух: "Юля, нахуя вы опять спиздили газ? Мы с Диманом не понимаем этой хуйни, не по-славянски как-то получается... Назови ваши цели!" и в ответ
    ...Юля при журналистах отвечает:

    Украина закачала в свои подземные газохранилища (ПХГ) 1,1 миллиарда кубометров газа. Об этом заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко, сообщает РИА Новости. Тимошенко выразила уверенность в том, что стране удастся успешно рассчитаться за поставленное топливо.
    http://www.lenta.ru/news/2009/06/24/phg/

    Типа, качали и будем качать. И, может быть, даже когда-нибудь чем-нибудь рассчитаемся. Но не сейчас, потому что

    Оплата за газ валютными резервами Национального банка Украины сорвет график снижения резервов, согласованный с Международным валютным фондом.

    Как передает корреспондент УНИАН, об этом в комментарии журналистам заявил первый заместитель главы Секретариата Президента Украины Александр ШЛАПАК.

    «У нас на сегодняшний день порядка 24 млрд. долл. (валютных резервов НБУ - УНИАН), но, помимо этого, есть график с МВФ, с которым мы договорились о том, каким образом должны снижаться валютные резервы до конца года. Так вот, если мы сейчас ухнем 18 млрд. грн., а это около 2,5 млрд. долл., на валютные резервы и снимем их оттуда, то, к сожалению, мы вываливаемся опять-таки за «маяки», о которых мы договорились (с МВФ)", - сказал А.ШЛАПАК.

    Он считает, что "здесь МВФ будет принципиален, и я думаю, что он будет придерживаться такой логики: объясните, что у вас происходит с НАК ("Нафтогаз Украины"), и объясните, зачем вам нужно это решение, зачем вы спасаете «отца русской демократии» с помощью 18 млрд. Если вы не спасаете его, если это очередной наркотик, с помощью которого НАК продолжит свое существование до нового года, то мы будем категорически против. И Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО придерживается ровно такой же логики», - сказал А.ШЛАПАК.

    При этом он отметил, что на сегодняшний день проходят консультации с МВФ относительно возможности увеличения уставного капитала НАК «Нафтогаз Украины» путем принятия изменений в бюджет.

    «Мы договорились с МВФ, что будем консультироваться на этот счет, – это раз. Во-вторых, МВФ контролирует два таких важных показателя, как монетарная база, валютные резервы. И поэтому решение по НАК «Нафтогаз» наносит достаточно серьезный удар – или мы выскакиваем за монетарные показатели, или за нижнюю планку валютных резервов. Таким образом, нам придется объяснить МВФ, что нам это решение нужно, получить его согласие, и после этого такое решение проводить (об увеличении уставного капитала - УНИАН)», - сказал А.ШЛАПАК.

    Как сообщал УНИАН, исполняющий обязанности министра финансов Игорь УМАНСКИЙ ранее заявил, что Кабинет министров Украины намерен согласовать в ходе переговоров с Международным валютным фондом возможность увеличения уставного капитала НАК «Нафтогаз Украины» на 18,6 млрд. грн. Он сообщил, что средства на увеличение уставного фонда «Нафтогаза» будут получены за счет выпуска облигаций - по такой же модели, как и в случае рекапитализации банков. По его словам, информация передана МВФ и ожидается реакция.

    11 июня заместитель министра топлива и энергетики Украины Владимир МАКУХА сообщил, что Кабинет Министров одобрил увеличение уставного фонда «Нафтогаза Украины» на 18,6 млрд. грн. – до 24,1 млрд. грн.

    В настоящее время уставный фонд НАК «Нафтогаз Украины» составляет 5 млрд. 564,714 млн. грн.

    КМУ предлагает увеличить уставный капитал НАК «Нафтогаз Украины», чтобы дать возможность компании компенсировать разницу в цене на газ для предприятий теплокоммунэнерго. Соответствующий законопроект о внесении изменений в госбюджет-2009 был принят 17 июня на заседании правительства. Сумма увеличения уставного фонда будет определена решением Верховной Рады, но в правительстве считают, что увеличить капитал необходимо на 10-18 млрд. грн.

    Переговоры Украины и Международного валютного фонда по поводу второго пересмотра программы в рамках соглашения stand-by начнутся 30 июня т.г., когда к миссии Фонда в Киеве присоединится ее руководитель Джейла ПАЗАРБАЗИОЛУ.
    http://www.unian.net/rus/news/news-322779.html

    В общем, с одной стороны "Газпром" деньги требует, с другой - МВФ денег не дает. Причем не только своих - еще и не велит национальные ЗВР отдавать. Потому как ежели заплатить "Газпрому" всё, что до президентских выборов причитаться будет - то планочка-то упадет... объем ЗВР Украины будет куда ниже выданных МВФ кредитов - а чем их отдавать? Трубами?! Трубами МВФ не берёт, он баксы или евро требует. Потому как ежели их сегодня перечислить на нужный счет - после выборов национализировать обратно уже не получится.

  12. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    guvarch (25.06.2009), Mariner (24.06.2009), Абдулла (24.06.2009), Правдоискатель (25.06.2009), Янус Полуэктович (24.06.2009)

  13. #7069
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,471
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей88 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    "Юля, нахуя вы опять спиздили газ? Мы с Диманом не понимаем этой хуйни, не по-славянски как-то получается...
    Ну я тоже немного пофлужу:

    А Юлька и отвечает Медведеву: "не по-славянски? Бугага! Так я ж еврейка!" И дико ржет в трубку.
    Хе, вы уже дважды явно поднимаете этот вопрос (первый раз в посте о укро-миллионерах). Так Вам жыды жить не дают и кровь пьют, вы сторонник идеи "ёбаные жыды все спиздили, а что не поместилось в грузовик - сейчас пиздят. А во время перекуров еще и как-нить наебывают славян"? Так бы и сказали, все было бы проще =)

    Хотя, вообще говоря, жыдосрач - эт весело, давайте чтоль вечерком немного пофлудим =))

    з.ы. жыды просили передать вам ссылку, дабы поддержать боевой дух: http://lurkmore.ru/ZOG
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  14. 2 Сказали спасибо San4es60:

    Береза (24.06.2009), Таллерова (24.06.2009)

  15. #7070

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Ставленник СШП Ющенко раздувает газовый конфликт, направленный против русских и украинцев... Выставляет требования, пиздит газ и прочее.
    И при этом каждый раз находит как удивить


    Карл-Георг Вельман - член внешнеполитической комиссии бундестага от фракции ХДС/ХСС недавно беседовал с министром иностранных дел Франком-Вальтером Штайнмайером о его переговорах в Киеве на прошлой неделе: "Ему было заявлено: разговор имеет смысл, если вы скажете, сколько денег вы нам дадите и когда примете в Евросоюз, - сообщил Вельман и пригрозил: - Украина не получит ни цента из налоговых средств Германии или Евросоюза, если останется на таких позициях".

  16. 5 Сказали спасибо Grizzly:

    BWolF (28.06.2009), guvarch (25.06.2009), San4es60 (24.06.2009), Абдулла (24.06.2009), Береза (24.06.2009)

  17. #7071
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,471
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Grizzly Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Ставленник СШП Ющенко раздувает газовый конфликт, направленный против русских и украинцев... Выставляет требования, пиздит газ и прочее.
    И при этом каждый раз находит как удивить


    Карл-Георг Вельман - член внешнеполитической комиссии бундестага от фракции ХДС/ХСС недавно беседовал с министром иностранных дел Франком-Вальтером Штайнмайером о его переговорах в Киеве на прошлой неделе: "Ему было заявлено: разговор имеет смысл, если вы скажете, сколько денег вы нам дадите и когда примете в Евросоюз, - сообщил Вельман и пригрозил: - Украина не получит ни цента из налоговых средств Германии или Евросоюза, если останется на таких позициях".
    Бггг, я примерно такую же штуку писал в ветке про Беларусь: бюрократы ездют, фоткаются и вечером квасят на халявных банкетах аля "кому блядей и еще бухла", а серьезные ребята из серьезных стран, у кого реально есть завязки и понимание отношений с Россией, потом говорят "What the fuck???", гогочут и шлют нахер как трезвеющих дармоедов из всяких еврокомиссий, так и молодые голодомордые протонации
    Последний раз редактировалось San4es60; 24.06.2009 в 19:37.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  18. #7072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Андрей88 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    "Юля, нахуя вы опять спиздили газ? Мы с Диманом не понимаем этой хуйни, не по-славянски как-то получается...
    Ну я тоже немного пофлужу:

    А Юлька и отвечает Медведеву: "не по-славянски? Бугага! Так я ж еврейка!" И дико ржет в трубку.
    Хе, вы уже дважды явно поднимаете этот вопрос (первый раз в посте о укро-миллионерах). Так Вам жыды жить не дают и кровь пьют, вы сторонник идеи "ёбаные жыды все спиздили, а что не поместилось в грузовик - сейчас пиздят. А во время перекуров еще и как-нить наебывают славян"? Так бы и сказали, все было бы проще =)
    Ну конечно на тот факт, что у Юльки папа был армянином, а мама еврейкой вам указывать безсмысленно. Вам гораздо приятнее считать, что это все хохлы с беларусами виноваты во всем.
    Ну что же

  19. 4 Сказали "Фу" пользователю Андрей88.

    BWolF (28.06.2009), guvarch (25.06.2009), Zed (24.06.2009), Компамос (25.06.2009)

  20. #7073
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,471
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей88 Посмотреть сообщение
    Ну конечно на тот факт, что у Юльки папа был армянином, а мама еврейкой вам указывать безсмысленно. Вам гораздо приятнее считать, что это все хохлы с беларусами виноваты во всем.
    Не хохлы и бульбаши, а некоторая выборка из них. В т.ч. и такие ее члены как ты. Без обид.

    з.ы. И вот что я тебе скажу из личного опыта, у меня подруга наполовину жыдовка наполовину цыганка, умнейшая баба, мало того, что сама по себе красавица, так вот, она ситуацию в России, в мире и взаимоотношения с соседями воспринимает и оценивает гораздо адекватней и рациональней, чем все радетели и борцы за все хорошее против всего плохого из кагорты "Бледнолицые, нас опять наебали! Ну дайте хоть че-нить, суки!!"
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  21. #7074
    Лемминг-оптимист Аватар для zhivaz
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Феодосия-Москва. Крым-Россия
    Сообщений
    1,080
    Вес репутации
    62

    По умолчанию

    такое ощущение что до 7 июля всплывет и г-н Фирташ со своим пропавшим газом и иском от RUE, и ГП "вероломно" или аудит закажет по ПХГ или сразу в суд подаст, да и редиски из МВФ начнут или хлебалами крутить или повесят табличку "ушли в отпуск. касса зачинена". как по мне, так события развиваются для Нафтогаза пострашнее чем в зимние обострение, Москва методично наносит неожиданные точечные удары по самым больным местам, и вроде как успешно наносит.
    //тьфу-тьфу-тьфу
    «Щэ нэ вмэрла Украина? – покы ни, бо крызис!» © ЛойБыкаНах

  22. 5 Сказали спасибо zhivaz:

    guvarch (25.06.2009), Mariner (24.06.2009), San4es60 (24.06.2009), Абдулла (24.06.2009), Янус Полуэктович (24.06.2009)

  23. #7075
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Агония... И Нафтогаза, и укровласти. Денег нет ни на газ, ни на выборы. И взять негде - Россия коврик под дверью вычистила и сказала :"На хуй спляжа!", МВФ чо та ваще обурел - взамен денег чо-та там требует, обком с Потомака, сцука, тока указивки шлет.

  24. #7076
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,256
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zhivaz Посмотреть сообщение
    такое ощущение что до 7 июля всплывет и г-н Фирташ со своим пропавшим газом и иском от RUE, и ГП "вероломно" или аудит закажет по ПХГ или сразу в суд подаст, да и редиски из МВФ начнут или хлебалами крутить или повесят табличку "ушли в отпуск. касса зачинена".
    Скорее "после", чем "до". 6-7 июля тема будет подниматься, но не обостряться. Медвепутину не до того будет - прилетает Обама, будет Большой Торг по всему и сразу. Россия будет очень мирной и готовой к компромиссам, аккурат к этому числу даже учения "Кавказ-2009" успешно закончатся... Потому как во время Большого Торга никакие мелочи не должны отвлекать Больших Игроков.

    А вот потом посмотрим, чем торги завершатся. То ли в Москве поделят Большую Шахматную Доску по-хорошему, цивилизовано и взаимовыгодно, то ли придется опять делить, как в прошлом году.

  25. Сказали спасибо Волгарь :

    zhivaz (24.06.2009)

  26. #7077
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей88 Посмотреть сообщение
    Ну конечно на тот факт, что у Юльки папа был армянином, а мама еврейкой вам указывать безсмысленно
    ЭЭ куда пашла, радная чистокровная слОвянка? вернись, расскажи че РФ то делать.
    ну чисто.. либо студент, либо еврей.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  27. Сказали спасибо Береза :

    San4es60 (25.06.2009)

  28. #7078
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,471
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Андрей88 Посмотреть сообщение
    Ну конечно на тот факт, что у Юльки папа был армянином, а мама еврейкой вам указывать безсмысленно
    ЭЭ куда пашла, радная чистокровная слОвянка? вернись, расскажи че РФ то делать.
    ну чисто.. либо студент, либо еврей.
    Либо "88" в нике - 0.159(09), т.е. 14/88 =))

    з.ы.
    „- We must secure the existence of our people and a future for white children!
    - What are you talking about, bitch?! You can't secure even your own ass, motherfucker!“
    — Hoods Up 495
    з.з.ы. тож хочу пояснить момент: я сам ни разу не сторонник антифа и прочей подобной штуки, и чурок я не перевариваю еще больше чем каклов ("чурки" - из той же понятийной базы, что и "каклы", думаю, что вы поймете, что я в это вкладываю).

    при этом у меня есть знакомые (и даже один славный друг), которые являются скинами, но правда не в избитом прессой понимании этого термина и фоток лысых далбаебов с жестом "Хайль", а гораздо ближе к настоящим олдскул-скинхэдам, как социальному движению в Англии в начале 60-х (а истоки его - в уебищной миграционной политике М. Тэтчер, которая привела к понаезду пакистанцев и прочих творческих личностей. Результат мы видим, nuff said)

    з.ы. устал писать, пора дрыхнуть =) пиго и оффтоп пьют славянскую кровь похлеще происков ZOG =))
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  29. #7079
    **** Аватар для Компамос
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Черёха, Псков, С.Пб, и так далее...
    Сообщений
    934
    Вес репутации
    59

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей88 Посмотреть сообщение
    Вам гораздо приятнее считать, что это все хохлы с беларусами виноваты во всем.
    Ну что же
    Меня всегда умиляла эта картинка, так как она всегда появляется в тот момент когда у оппонентов с украинско-свидомитской стороны кончаются факты и аргументы

    Эта картинка самый простой способ уйти от публичного признания того факта что братские отношения (даже в семье) это прежде всего обязанности, а не слепое бескорытстие
    Соевые бобы очень питательны. Белка в них обычно 35–45% сухого веса, масла – 18–25%, причем оно не содержит холестерола, углеводов – 10–25%.

  30. 3 Сказали спасибо Компамос:

    BWolF (28.06.2009), guvarch (25.06.2009), San4es60 (25.06.2009)

  31. #7080
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей88 Посмотреть сообщение
    Шевченко и Франка, который не имеет ничего общего с бендеровскими наречиями Галычины
    Прикольно. Учитывая упоминание завзятого националиста Франко, который родом как раз откуда надо.
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  32. #7081
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Компамос Посмотреть сообщение
    Эта картинка самый простой способ уйти от публичного признания того факта что братские отношения (даже в семье) это прежде всего обязанности, а не слепое бескорытстие
    А мне слово понравилось. Опечатка получилась показательная, почти по Фрейду.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  33. #7082
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,256
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Для Украины в Европе денег нет и не будет.

    Частные банки стран ЕC не намерены выделять европейским газовым компаниям займы для оказания Украине помощи по реконструкции газохранилищ на ее территории. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в Брюсселе, близкий к Еврокомиссии.

    Ранее премьер-министр Украины Юлия Тимошенко утверждала, что украинский газовый концерн "Нафтогаз" попросил европейские банки о кредите для проведения расчетов за российский газ, который должен быть закачан в подземные хранилища на Украине до начала отопительного сезона. Речи о том, что кредит у европейских банков на реконструкцию газохранилищ Украины попросили газовые компании ЕС, не шло. Возможно, газовики ЕС просили банкиров предоставить заем на модернизацию украинской ГТС, которая предусмотрена декларацией Украины и Евросоюза от 23 марта 2009 года.

    В последнее время "Нафтогаз" вынужден регулярно брать кредиты, чтобы рассчитаться с российской стороной за поставленный в предыдущем месяце газ. На Украине заявляли, что намерены закачать в подземные хранилища (ПХГ) до 19,5 миллиарда кубометров газа, чтобы в отопительный период не возникло сложностей с транзитом топлива в Европу. Сколько именно топлива сейчас закачано в хранилища, неизвестно.

    Известно, что "Нафтогаз" предложил ЕС два варианта выхода из сложившейся ситуации. По данным украинской стороны, "Нафтогазу" необходимо предоставить кредит на 4,2 миллиарда долларов или позволить европейским компаниям закупать газ непосредственно на границе с Россией, а хранить в украинских подземных хранилищах.

    У самого ЕС, который опасается повторения газового конфликта между Россией и Украиной, нет средств для финансирования закупок российского газа Киевом. В Брюсселе надеются, что выделить необходимые средства Украине могут международные финансовые институты, включая Всемирный банк и Международный валютный фонд. Однако 22 июня премьер-министр России Владимир Путин на заседании президиума правительства заявил, что все они отказали Украине в кредите.

    Российские власти неоднократно отмечали, что готовы помочь Украине с кредитом на закупку газа. Однако пойти на это Россия готова в том случае, если кредитные риски согласится разделить с ней Евросоюз.
    http://www.lenta.ru/news/2009/06/25/gasmoney/

    Похоже, Украина со своей политической нестабильностью и вперто нэзалэжной трубой заколебала уже всех. Чемпионат мира по футболу начался уже в 2009 году, но Украина на нем выступает в качестве мяча. Американцы играть отказались - в любимый "американский футбол" с силовыми прорывами не получается, а в "соккер" пусть Европа с Россией разбираются. Причем правила очень интересные и пишутся "на ходу", до сих пор не ясно даже, кто победит - тот, кто загонит этот мяч противнику (и подороже! ) или тот, кто оставит его себе вместе со всем причитающимся геморроем и сифилисом...

    Как минимум - загоняют в ситуацию, когда Ющенко (или тот, кто будет после него) даст согласие на "приватизацию" ГТС. А вот дальше - или ее получит "Газпром" и будет полностью контролировать транзит (заодно и распределение по Украине), или ее получат европейцы и будут-таки покупать газ на границе России и обеспечивать транзит самостоятельно.

    В любом случае - "незалэжности та самостийности" в ее нынешнем полуанархическом виде приходит конец. Равно как и мечтам о том, что ЕС мечтает о том, чтобы за одну только майданную демократию воссоединиться с "сердцем Европы" - и причем на равных с Францией, Германией и прочими "большими братьями". Так сказать, в семье вольной, новой... - ну, не ждут там Украину. Могут, впрочем, и принять, но место будет на дальнем краю стола - если вообще за стол пустят. Там и без трипольского глечика пустых тарелок хватает, но хоть прилично себя ведут и ложками не стучат - мол, или принимаете в ЕС и даете деньги, или обидимся и уйдем, не о чем с вами разговаривать...

  34. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Ky (25.06.2009), poiuy (25.06.2009)

  35. #7083
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,471
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Как минимум - загоняют в ситуацию, когда Ющенко (или тот, кто будет после него) даст согласие на "приватизацию" ГТС. А вот дальше - или ее получит "Газпром" и будет полностью контролировать транзит (заодно и распределение по Украине), или ее получат европейцы и будут-таки покупать газ на границе России и обеспечивать транзит самостоятельно.
    Украинскую трубу собираются "распилить" на три части
    http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4418389,00.html

    Кому достанется украинская ГТС?

    Главная предпосылка долгосрочного решения газового спора между Россией, Украиной и Евросоюзом - восстановление политического доверия в этом треугольнике, считают участники конференции в Берлине.

    Германское общество внешней политики организовало в Берлине международную трехстороннюю конференцию с участием политиков, экспертов и парламентариев из Германии, России и Украины. Однако заявленную тему встречи - новую программу Евросоюза "Восточное партнерство" - затмила другая: проблема надежности поставок российских энергоносителей в Европу, в частности украинский газовый транзит.

    Заместитель спикера Госдумы и председатель Российского газового общества Валерий Язев не исключил возможность повторения украинского транзитного кризиса, разразившегося в начале этого года, когда половина Европы осталась без газа. Беспокоит его и резкое снижение закупок российского газа - на 38 процентов по сравнению с тем же периодом прошлого года. При этом в Европе потребление газа сократилось - вследствие кризиса - лишь на 3-7 процентов. Значит, отметил Язев, идет замещение российского газа. Он назвал три причины зимней газовой "лихорадки".

    Язев о причинах кризиса

    Первой причиной Язев считает транзитный монополизм Украины и приводит такие цифры: 141 млрд кубометров газа из 160 млрд, которые экспортирует Россия, то есть более 80 процентов, идет через Украину. Вторая причина, по мнению Язева, - социально-политическая и экономическая ситуация на Украине, не позволяющая стране покупать газ по европейским ценам. Третья причина - отсутствие эффективных международных регуляторов, обеспечивающих надежный транзит газа через территорию стран-транзитеров.

    При этом "Брюссельская декларация" ЕС о помощи в модернизации украинской газотранспортной системы (ГТС) без участия России, как считает Валерий Язев, лишь усиливает транзитный монополизм Украины, а "усиливать монополизм Украины в этих условиях - это самоубийство для Европы", - заявил он.

    Альтернативный газ

    Председатель российского газового общества, похоже, отчаялся достичь компромисса с Киевом. Он подробно рассказал об уже строящихся альтернативных средствах доставки газа в Европу: Закончено строительство газопровода Ямал - Европа мощностью 30 млрд кубометров в год. Введен в эксплуатацию экспортный газопровод "Голубой поток" по дну Черного моря в Турцию - еще 16 млрд кубометров.

    Принципиально новым маршрутом экспорта российского газа в Европу станет газопровод "Северный поток". Проектная мощность двух ниток - 55 млрд кубометров в год. Магистраль пройдет по дну Балтийского моря, и на ее пути не будет транзитных стран. "Проект "Южный поток" мощностью 30 млрд кубометров с возможностью увеличения до 63 млрд будет тоже направлен на укрепление энергетической безопасности Европы", - добавил Валерий Язев.

    Соблюдать договоры и реформировать газовую сферу

    Неотложной задачей считает решение газовой проблемы и специальный уполномоченный МИДа ФРГ по странам Восточной Европы, Центральной Азии и Кавказа Ханс-Дитер Лукас (Hans-Dieter Lukas). Главной предпосылкой он назвал соблюдение договорных обязательств. То есть Россия обязана доставлять газ к установленному в договоре пункту его передачи, а Украина - прокачивать дальше в оговоренных объемах.

    По словам Лукаса, превращение европейцев в заложников российско-украинских газовых столкновений подрывает доверие не только к этим двум странам, но и к газу как топливу вообще: "Чем чаще будут происходить такие кризисы, - отметил Лукас, - тем сильнее станет в Европе тренд в сторону от газа. А в этом не могут быть заинтересованы ни Россия, ни Украина".

    Соблюдение договоров - необходимое, но недостаточное условие. Требуется также, заявил Ханс-Дитер Лукас, всеобъемлющая экономическая и техническая реформа в энергетическом секторе Украины. В "Брюссельской декларации", в частности, предусмотрено создание независимого коммерческого оператора украинской ГТС. Кроме того, и сам государственный концерн "Нафтогаз", убежден Лукас, должен получить возможность работать прибыльно, а для этого необходимо повысить внутренние цены на газ на украинском рынке.

    Цены на газ

    Вариант повышения внутренних тарифов на газ, по меньшей мере в ближайшие месяцы, практически исключен. Об этом прямо заявил на конференции управляющий делами комиссии Верховной рады по финансам и банковской сфере Юрий Полунеев.

    "Скажите, а вы поднимете тарифы за восемь месяцев до президентской кампании? - спросил он участников конференции. - Никто этого не сделает. Ни в одной стране. Более того, в этом есть абсолютно четкое экономическое обоснование: доходы населения упали на 40 процентов. Если сегодня поднять тарифы, то платежеспособный спрос, который и так упал в стране, упадет еще больше".

    Но есть и другие аспекты реформы в энергетическом секторе Украины. Карл-Георг Вельман (Karl-Georg Wellmann) - член внешнеполитической комиссии бундестага от фракции ХДС/ХСС недавно беседовал с министром иностранных дел Франком-Вальтером Штайнмайером (Frank-Walter Steinmeier) о его переговорах в Киеве на прошлой неделе: "Ему было заявлено: разговор имеет смысл, если вы скажете, сколько денег вы нам дадите и когда примете в Евросоюз, - сообщил Вельман и пригрозил: - Украина не получит ни цента из налоговых средств Германии или Евросоюза, если останется на таких позициях".

    Газ из супермаркета

    Вельману не интересны юридические и технические аспекты газотранзитного спора между Россией и Украиной. "Мы покупаем газ на нашей границе с Австрией и платим за него мировые цены, - заявил он. - Не наше дело заниматься вашими транспортными проблемами. Когда я прихожу в супермаркет за пачкой масла, магазин несет ответственность за наличие масла в ассортименте. Его хозяин не может мне сказать, что я, покупатель, должен заботиться о том, чтобы в магазин доставили масло".

    Сравнение понравилось участникам конференции. Первый зампредседателя внешнеполитической комиссии Верховной рады Тарас Черновол взял его на вооружение, но взглянул на проблему с другой стороны. Обращаясь к немецкому парламентарию он заявил: "Вы очень хорошо сказали о супермаркете. Но когда вы туда приходите, то не говорите, что уже рассчитались за землянику с испанским фермером. Вы расплачиваетесь с продавцом супермаркета, который закладывает в цену и складские затраты, и холодильные камеры, и риски за то, что будет продан не весь товар. В нашем же случае риски и затраты легли полностью на Украину. Украина такой же потребитель российского газа, как и Европейский Союз".

    Выход из положения Черновол видит в том, чтобы европейские энергетические компании закупали газ у России на восточной границе Украины и рассчитывались напрямую с "Нафтогазом" за его прокачку на запад. Для России такой вариант неприемлем. "Этого не будет", - категорично заявил Валерий Язев.

    Как поделить трубу?

    Скорее возможен компромисс в решении проблемы собственности на украинскую газотранспортную систему. На это обратил внимание немецкий эксперт по вопросам энергетики Роланд Гёц (Roland Götz). Он потребовал от Украины прояснить вопрос о собственности. "В Киеве говорят об угрозе суверенитету страны, газотранспортная система - это, дескать, общенародное достояние, а потому не может быть приватизирована или продана, - заявил Гёц. - Такую позицию следует изменить, чтобы поделить управление этой системой между Украиной, Россией и, возможно, зарубежными собственниками. Например, треть собственности остается за Украиной, треть переходит "Газпрому" и еще треть - западным инвесторам".

    По мнению Гёца, нет необходимости навечно сохранять украинскую ГТС в стопроцентной государственной собственности. К проблеме суверенитета это не имеет никакого отношения.

    Такой тезис активно поддержал эксперт рабочей группы фракции СДПГ в бундестаге Йоханнес Алефельд (Johannes Ahlefeld). Более того, вопрос о собственности он считает решающим. Главное, с его точки зрения, чтобы газовый транзит был полностью финансово независимым от "Нафтогаза" и украинского государства. "В противном случае, - добавил он, - это будет бездонная бочка и никто не согласится что бы то ни было финансировать".

    Кормушка для чиновников?

    В такой ситуации трудно рассчитывать и на западные кредиты. Ханс-Дитер Лукас, например, считает нереалистичными расчеты Украины на кредиты европейских государств. Иное дело - частные банки и Международный валютный фонд. Но и МВФ условием третьего транша обещанного кредита Украине сделал независимую аудиторскую проверку "Нафтогаза". По словам Лукаса, необходима большая прозрачность в украинском энергетическом секторе. Намек достаточно прозрачный: недопустимо, чтобы "труба" использовалась, как кормушка для высших чиновников.

    Но и в Киеве, похоже, начали понимать бесперспективность сохранения всей газотранспортной системы в собственности государства. Тарас Черновол заявил, что брюссельские договоренности - не догма, и Россия, если сама того пожелает, может стать даже "доминантным" участником финансового пула для обеспечения модернизации газотранспортной системы.

    Черновол расценивает брюссельские договоренности как клуб кредиторов, которые могут ссудить Украине деньги под гарантии "Укртрансгаза" - украинской газовой трубы. "Ради этого мы не стали рассказывать, что это наша неделимая собственность, как, кстати, записано в наших законах, а согласились в Брюсселе вычленить "Трансгаз" из нефтегазовой системы Украины, отделить его. И он является гарантией возврата этих кредитов", - уверяет Черновол. Это еще не приватизация газотранспортной системы Украины, но шаг в таком направлении.

    Пауки в банке

    В ходе дискуссии эмоции порой начинали зашкаливать. Все участники конференции, однако, понимали, что выход из газового тупика придется искать вместе. Управляющий делами фракции ХДС/ХСС в бундестаге Манфред Грунд (Manfred Grund) призвал "деполитизировать тему энергоснабжения и энергобезопасности", а Тарас Черновол заявил, что участники встречи постарались снизить политические пристрастия и перейти на уровень очень серьезного стратегического диалога.

    Он надеется, что и ведущие политики обеих стран "рано или поздно поймут, что все вопросы, которые могут регулироваться экономическими законами, не могут быть фактором политики". Ждать, по прогнозу Черновола, осталось не очень долго - до президентских выборов на Украине. "Кто бы ни пришел на президентский пост, - сказал он, - а сегодня можно рассматривать четырех реальных кандидатов - Януковича, Тимошенко, Тигипко и Яценюка - любой из них перейдет на более прагматичные направления взаимоотношений".

    Пока же ситуация напоминает скорее пауков в банке. Именно такое сравнение хотел привести в беседе с Deutsche Welle директор Института актуальных международных проблем Дипломатической академии российского МИДа Алексей Пушков, но, подумав, избрал более политкорректное.

    "Это все больше начинает напоминать ситуацию, когда люди существовали отдельно, а потом все в силу необходимости оказались в одном помещении. Кто-то кого-то не очень любит. У кого-то к кому-то накопились претензии, кто-то кого-то опасается, кто-то кем-то раздражен, но они находятся в одном помещении. Более того, из этого помещения им никуда не деться. Поэтому им необходимо находить общий язык", - заявил Пушков в интервью Deutsche Welle.
    1
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  36. #7084
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Агония... И Нафтогаза, и укровласти. Денег нет ни на газ, ни на выборы. И взять негде - Россия коврик под дверью вычистила и сказала :"На хуй спляжа!", МВФ чо та ваще обурел - взамен денег чо-та там требует, обком с Потомака, сцука, тока указивки шлет.
    У укровласти другое мнение, как всегда, своеобразное:
    Уполномоченный Ющенко объявил "Газпром" банкротом
    "На сегодня финансовые, ресурсные и другие обязательства "Газпрома" явно превышают возможности этой компании". Об этом заявил на брифинге сегодня, 25 июня, уполномоченный президента Украины по вопросам энергобезопасности Богдан Соколовский, сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости в Киеве.

    "В январских газовых переговорах российская сторона занимала слишком жесткую, непартнерскую позицию в отстаивании своих интересов, а украинское правительство не отстояло украинских интересов и согласилось на ряд дискриминационных положений в контрактах от 19 января 2009 года по поставке и транзиту природного газа. Очевидно, что таким образом Российская сторона надеялась за счет украинцев спасти свою газовую отрасль", - отметил Соколовский. "Однако и это не помогло решить главную проблему, которая заключается в том, что на сегодня финансовые, ресурсные и другие обязательства "Газпрома" явно превышают возможности. Эта ситуация прежде всего создает угрозу срыва поставок газа на Украину и европейским потребителям", - заявил также он.
    И особенно впечатлило вот это.
    Российская сторона надеялась за счет украинцев спасти свою газовую отрасль
    Так вот на чем держится Газпром!
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  37. #7085
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    "На сегодня финансовые, ресурсные и другие обязательства "Газпрома" явно превышают возможности этой компании". Об этом заявил на брифинге сегодня, 25 июня, уполномоченный президента Украины по вопросам энергобезопасности Богдан Соколовский, сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости в Киеве.
    феерический долбоёб, впрочем от свидомого хохла ожидать чего то умного-из области ненаучной фантастики
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  38. #7086
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    А пусть каклы вообще газ не покупают - вдруг обанкротят "Газпром"?

  39. Сказали спасибо Mariner :

    Береза (26.06.2009)

  40. #7087
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    А пусть каклы вообще газ не покупают - вдруг обанкротят "Газпром"?
    особенно штрафами за недобор законтрактованых объемов газа.........
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  41. #7088
    Командир отдельного танкового корпуса Аватар для Зверобой
    Регистрация
    22.03.2009
    Сообщений
    2,094
    Вес репутации
    66

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    А пусть каклы вообще газ не покупают - вдруг обанкротят "Газпром"?
    Да вроде никто не заставляет брать, сами просят

  42. #7089
    Незнайка 12К
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия. Поволжье
    Сообщений
    1,729
    Вес репутации
    74

    По умолчанию

    Миллер: контракты на поставку газа на Украину изменению не подлежат
    Москва. 26 июня. INTERFAX.RU - Глава "Газпрома" Алексей Миллер на годовом собрании акционеров монополии ОАО "Газпром" заявил, что контракты на поставку газа на Украину должны выполняться, несмотря на сложность экономической ситуации в этой стране.
    рбс
    кто-то Миллера искал... вот и он отметилсо, бгг...

    Добавлено через 3 минуты 7 секунд
    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    У укровласти другое мнение, как всегда, своеобразное:
    а этих долбоёбов-сказочникафф к ответу возможно привести за ложь?
    если русские захотят, конец света наступит через полчаса

    - Что ты будешь делать, если придёт конец света?
    - Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.

  43. #7090
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от guvarch Посмотреть сообщение
    а этих долбоёбов-сказочникафф к ответу возможно привести за ложь?
    Кто-то из умных сказал : "не вступай в спор с идиотом - он принизит тебя до своего уровня, где успешно задавит своим опытом". Так что, когда дело не касается денег, Газпрому наверно, проще не обращать внимания. На форумах народ стебется над этими сказочниками, а в серьезных кругах просто не слышат этот лай.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  44. Сказали спасибо Таллерова :

    guvarch (26.06.2009)

  45. #7091
    Незнайка 12К
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия. Поволжье
    Сообщений
    1,729
    Вес репутации
    74

    По умолчанию

    бгг...над больными не смеются.
    если русские захотят, конец света наступит через полчаса

    - Что ты будешь делать, если придёт конец света?
    - Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.

  46. #7092
    Незнайка 12К
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия. Поволжье
    Сообщений
    1,729
    Вес репутации
    74

    По умолчанию

    хм, на перекуре соизволил поговорить с Дубиной...
    А.Миллер: Газпром уверен, что Украина в срок рассчитается за июньские поставки газа.
    26.06.2009, Москва 12:08:25 ОАО "Газпром" уверен, что Украина в срок рассчитается за июньские поставки газа. Об этом сегодня, выступая перед акционерами, сообщил глава Газпрома Алексей Миллера. По его словам, сегодня в перерыве годового собрания акционеров он провел очередную встречу с председателем правления НАК "Нефтегаз Украины" Олегом Дубиной для обсуждения этих вопросов. Миллер указал, что газовый холдинг ежедневно мониторит ситуацию на Украине и понимает, с какими сложностями столкнулась страна. В то же время, по словам А.Миллера, Украина нашла решение по осуществлению текущих платежей "В предыдущие месяцы Украина, при всей сложности своего финансово-экономического положения, нашла решение по вопросу текущих платежей. Думаем, и даже уверены в том, что именно так будет произведена оплата за поставки газа за июнь", - сказал он, добавив, что Украина нуждается в системном решении вопросов оплаты. А.Миллер также отметил, что Газпром рассчитывает на принятие положительного решения со стороны Евросоюза и международных кредитных организаций по обеспечению закачки газа в украинские подземные хранилища газа.
    рбс
    деньги на бочку нах, бгг...
    если русские захотят, конец света наступит через полчаса

    - Что ты будешь делать, если придёт конец света?
    - Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.

  47. Сказали спасибо guvarch :

    Таллерова (26.06.2009)

  48. #7093
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Ну за июнь ЗВР распетрушат. А на закачку в ПГХ? Ведь кто только уже не послал каклов...

  49. #7094
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Где-то проходила инфа, что Юлька хвалилась-успокаивала, вроде там уже много закачано, не знаю, насколько верно это.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  50. #7095
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Где-то проходила инфа, что Юлька хвалилась-успокаивала, вроде там уже много закачано, не знаю, насколько верно это.
    Пока не подтвержденно независимыми экспертами, европейскими ли, газпромовскими ли, правильнее всего воспринимать это как очередной гон. Полагаться на юлькины заявления - себе дороже.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

Страница 215 из 235 ПерваяПервая ... 115165205213214215216217225 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •