Страница 115 из 235 ПерваяПервая ... 1565105113114115116117125165215 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,763 по 3,795 из 7747

Тема: Газпром vs Украина

  1. #3763
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Складывается впечатление, что чиновники ЕС не профессиональны. Практически , любой грамотный человек знает, что в любом договоре все изменения должны быть согласованны. А эти лепят дурочку, в августе мотылялся Саркози, сейчас этот, короче , кухарки правят. Ну, про киевских вообще молчу, все клоуны повесились.
    Нет, до наших им очень далеко.

  2. #3764
    *** Аватар для Leo_fly
    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    254
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    http://forum.zn.ua/ie/forums/index.p...ic=56300&st=40
    Любое участие Евросоюза во внешнеполитических играх приводит к провалу -Грузия, Газа, Газ, все заканчивается провалом. В этом смысле Евросоюз себя дискредитировал.
    А всё началось с Косово. В данном случае с газом на стороне России твёрдо стоит только Германия и на то есть свои причины - "Северный поток". Германия займет место Украины как основного транзитёра газа в Европу и тем самым снизит свои затраты на газ.
    От южных морей до полярного края
    Раскинулись наши леса и поля.
    Одна ты на свете! Одна ты такая -
    Хранимая Богом родная земля!

  3. #3765
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от poiuy Посмотреть сообщение
    боятся уже, что сунутся, а их как тузик грелку... в лучшем случае рожей вместо печати...
    Боюсь, что они думают, как бы похитрее Россию нае... ну, обмануть, в общем. Наивные люди, что с них возьмешь!

    Чемпионат Европы по бегу препятствиями, в качестве препятствий - русские грабли. Одну декларацию, переписанную после подписи Медведа, пропихнули - так хоть на результат посмотрели бы. Россия выполняет то, что подписывает, а не то, что после нее дописали.

    Эуропа, нах. Самые вумные, нах. Забывают, что у нас правители - один юрист, который им вежливо объяснит, где и почему они не правы, а второй - ГБшник-дзюдоист, который их будет прикладывать, пока нужный рефлекс не выработается...

    Как-то эта фигня с подписьками начинает доставать. Я человек простой, ни разу не юрист, мне уже очень хочется устроить засранцам чего-нибудь этакое... чтобы у них сразу газ пошел из всех мест.

    - Хорошо. Теперь ты меня поправь, да? Иностранец. Если его нельзя вязать только из-за того, что он иностранец, тогда я так понимаю, что все его соотечественники могут рассматриваться, как укрыватели. Правильно? А еще в древности было сказано: наказания бывают пяти видов. Позорящая татуировка, битье палками, обращение в рабство, четвертование и поход армии с целью умиротворяющего вразумления. Соображаешь, минфа? Я тебя, что ли, истории законов учить должен? Поход вразумляющей армии! Стало быть, не подарочки им делать за наш с тобой счет, а... - Баг резко взмахнул забинтованной рукой, и его голова, подпертая здоровым кулаком, едва с этого кулака не сорвалась. - Если много людей провинилось по одному и тому же делу, да к тому же часть из них вооружена, нет иного способа их наказать, кроме как при помощи похода вразумляющей армии!
    (с) Хольм ван Зайчик, "Дело жадного варвара".
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. #3766
    *** Аватар для Leo_fly
    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    254
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Предлагаю две поправки к заявлению:

    1) Флажок - "жовто-блакитный". Красным не нас дразнят, красным мы сами пугаем.

    2) Удобрение - для малины. Медведь все-таки!

    И дополнение: "...и разорит стратегични самостийни вулики..."
    Спасибо. Теперь точно идеальная метафора.
    Да здравствует самодеятельность, да здравствует народное творчество. Ура, товарищи. Ура!
    От южных морей до полярного края
    Раскинулись наши леса и поля.
    Одна ты на свете! Одна ты такая -
    Хранимая Богом родная земля!

  5. #3767
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    ну короче мне надо менять ник что я писала? гыгыгы
    приехала домой и услышала, что наши послали в хрен козлов....
    думаю, наши сделали ошибку, что подписали вперед окраины это говно под названием протокол. И нас решили наебать....
    но хер у них что получится
    Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после

  6. #3768
    *** Аватар для Leo_fly
    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    254
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Забывают, что у нас правители - один юрист, который им вежливо объяснит, где и почему они не правы, а второй - ГБшник-дзюдоист, который их будет прикладывать, пока нужный рефлекс не выработается...
    ГБшник-дзюдоист тоже юрист и в процессе тоже будет применять метод "Илоны Давыдовой" для скорешего обучения.
    От южных морей до полярного края
    Раскинулись наши леса и поля.
    Одна ты на свете! Одна ты такая -
    Хранимая Богом родная земля!

  7. #3769
    Гадюка Аватар для НаталЬя
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва, лучший город Земли
    Сообщений
    1,048
    Вес репутации
    64

    По умолчанию

    Украина согласилась подписать протокол о транзите газа на общих условиях

    http://www.lenta.ru/news/2009/01/12/resign/

    Еврокомиссия приняла решение, по которому протокол о контроле транзита газа необходимо подписать заново, без упоминания украинской декларации
    Либерастия это то, что унижает и уничтожает демократию.

  8. #3770
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от НаталЬя Посмотреть сообщение
    Украина согласилась подписать протокол о транзите газа на общих условиях

    http://www.lenta.ru/news/2009/01/12/resign/

    Еврокомиссия приняла решение, по которому протокол о контроле транзита газа необходимо подписать заново, без упоминания украинской декларации
    Уже выкладывалось:

    http://bogdan.hotlog.org/showpost.ph...postcount=3689

    Но все равно приятно еще раз прочитать, что наши таки Европу дожали...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. #3771
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ...

    Чемпионат Европы по бегу препятствиями, в качестве препятствий - русские грабли. ...
    Этож ведь национальный свидомый вид спорта! первыми придут...
    А наши сейчас, думаю, усиленно ручки у граблей по пояс отпиливают, бо по голове бесполезно - дубины-с...

    ...
    а вот с этого поржал
    http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/vprint/31365/
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  10. #3772
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
    ну короче мне надо менять ник что я писала? гыгыгы
    приехала домой и услышала, что наши послали в хрен козлов....
    думаю, наши сделали ошибку, что подписали вперед окраины это говно под названием протокол. И нас решили наебать....
    но хер у них что получится
    Нельзя было не подписывать первыми, мы же являемся лобби этого договора.
    Все правильно делают)
    А потом - решили, еще не значит - наеб....
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  11. #3773
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от poiuy Посмотреть сообщение
    Этож ведь национальный свидомый вид спорта! первыми придут...
    А наши сейчас, думаю, усиленно ручки у граблей по пояс отпиливают, бо по голове бесполезно - дубины-с...
    И не просто дубины. Теперь мы точно знаем породу дерева: тополевые. Точнее, Тополанековые...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. #3774
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от НаталЬя Посмотреть сообщение
    Украина согласилась подписать протокол о транзите газа на общих условиях

    http://www.lenta.ru/news/2009/01/12/resign/

    Еврокомиссия приняла решение, по которому протокол о контроле транзита газа необходимо подписать заново, без упоминания украинской декларации
    попробовали бы хохлы не согласится
    тут уже и Россия и Германия на хохляцкую ГТС претендуют.......
    пиндосам явно не до хохлов, еще полгода с авианосцем ипаца, достраивать, опять же хрызыс, у мелкобритов проблем не меньше, чем у пиндосов, да и далеко и те и другие, а Германия, Италия и многие многие другие вот они, туточки, да злые, аки полканы ибо холодно, уж полночь близится, а газу то все нет.....
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  13. #3775
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Во всем этом остается невыясненным только один вопрос: кто подставил кролика Ро... ээээ... пани Григян? Потому что и эта подпись, и эта декларация, и следующая подпись уже без декларации, которую из нее выдушит холодными руками Европа - ей по-любому еще припомнятся. Не с одной, так с другой стороны. И, скорее всего - и с одной, и с другой, и во все остальные места...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. #3776
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Во всем этом остается невыясненным только один вопрос: кто подставил кролика Ро... ээээ... пани Григян? Потому что и эта подпись, и эта декларация, и следующая подпись уже без декларации, которую из нее выдушит холодными руками Европа - ей по-любому еще припомнятся. Не с одной, так с другой стороны. И, скорее всего - и с одной, и с другой, и во все остальные места...
    но тогда в этой ситуации ей новый вариант подписывать низя.....
    хотя, может таким образом потом можно ее обвинять в беспрынцыпности или еще чём...
    фиг поймешь, короче.
    Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после

  15. #3777
    *** Аватар для Leo_fly
    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    254
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Вот, что вещает ВВС. Извиняюсь за плохой перевод - переводчик плохой. но главное смысл понятен.
    Россия выключает газ в Украину
    Украинский газ, держащий станцию в Mryn, 130km из Киева, 16 декабрь
    Многое из газа ЕС из России прибывает через Украину
    Россия остановила все поставки газа в Украину после краха разговоров, чтобы закончить ряд над неуплаченным газом и ценам.

    Российский гигант газа Gazprom сказал, что останавливает поставки в 0700 GMT, когда его контракт, чтобы снабжать Украину, закончился.
    Украина настаивает, что выплатила полностью долги перед Gazprom, но Россия оспаривает это. Две страны были также не в состоянии договориться о цене за 2009.

    ЕС убедило Россию и Украину к итоговым переговорам и не позволить спору прервать поставки в Европу.
    Подобный конфликт между Gazprom и Украиной в начале 2006 приводил к нехваткам газа в нескольких странах ЕС.
    Трубы по Украине несут 1/5 потребностей газа ЕС.

    Европейская сеть газопровода


    Новая страна-председатель ЕС, Чешского республика, убедила стороны "быстро достичь успешного результата" в их споре.
    "Все существующие обязательства, чтобы снабжать и транзит должен соблюдаться".
    Как Россия, так и Украина настаивают, что транзит газа через Украину к Евросоюзу будет продолжаться нормально.
    В четверг вечером не было никаких сообщений из других стран об уменьшении поставок.
    Должностное лицо в штаб-квартире Gazprom's в Москве пояснило: "Мы полностью отрезали поставки в Украину, в 10am (0700 GMT) сегодня."
    "Обычно мы снабжаем 390 миллионов м2 за день, из которого 300 миллионов - газ транзита для Европы. Сегодня поставки идут 300 миллионах м2. Мы продолжаем поставку газа в Европу в полном объёме", Агентство Рейтер цитировало его.

    Украинская государственная фирма энергии Naftogaz подтвердила, что поставки делались устойчиво, и сказал, что запустит технический газ из своих резервов.
    Украина говорит, что это создала достаточно резервов, чтобы видеть это насквозь следующие несколько месяцев.

    'Стремящийся к конфликту'
    Украинский Президент Виктор Ющенко сказал многообещающе, что переговоры по новому контракту будут завершены 7 января что стороны подошли "близко компромиссу".
    Но не было никакого знака подобных чувств в Москве.
    "Долг к Gazprom для газа, снабжаемого раньше, не был заплачен. Несмотря на устные заявления из Киева, Gazprom не видел никаких денег на его счету", говорил руководитель Gazprom's Alexei Miller.

    Они имеют право остановить поставку, если деньги не заплачены. Это правило экономики вольного рынка.

    Владимир, Киев, Украина
    Прочитайте некоторые из вашей электронной почты
    Он критиковал украинскую позицию в течение переговоров, как "неконструктивную", и сказал, что Gazprom не имеет никакой законной причины, чтобы продолжать поставку газа Украине.
    Мельник говорил, что обеспечение газом зависело от полного погашения долга за газ и штрафах поздней оплаты, взимаемых Gazprom.
    Он также свидетельствовал, что Киев стремится провоцировать более широкий спор, говоря, что он "формирование впечатления, которое там является политическими силами в Украине, которая очень горящий желанием, чтобы видеть газ конфликтом между нашими двумя странами".
    Gazprom's сказал, что он обвинил Украину в сложившейся ситуации.

    Naftogaz сказал, что это заплатил 1,5 млрд $ компании, которая служит посредником, - но не штрафы, наложенные Gazprom.
    Gazprom является всемирным наибольшим производителем газа и снабжает квартал потребностей газа Европейского Союза - и 42% из его импорта. Большинство этого перевезено через Украину.

    Россия Владимир Путин раньше предупредил Украину, чтобы не прервать транзит газа в Европу.
    Он предупредил о "очень строгие последствия" для Украины в терминах его отношений как с Россией, так и Европейскими странами.
    Г-н Путин сказал, что Gazprom был щедрым в предложении Украины цена $250 за 1,000 м2 газа в 2009, предоставленный, что цена в Европе была в настоящее время больше, чем $500.
    Он сказал, что он понимает, что Украина находится в "сложном экономическом положении", которое было хуже, чем у России, но предложил прекратить спор "Война кланов" между Украинским Премьер-министром, Yulia Tymoshenko, и Президент Виктор Ющенко.
    http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7806870.stm
    Как-то не очень америкосы своих поддерживают.
    От южных морей до полярного края
    Раскинулись наши леса и поля.
    Одна ты на свете! Одна ты такая -
    Хранимая Богом родная земля!

  16. #3778
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
    но тогда в этой ситуации ей новый вариант подписывать низя.....
    хотя, может таким образом потом можно ее обвинять в беспрынцыпности или еще чём...
    фиг поймешь, короче.
    Ей теперь уже все можно. Подпишет новый вариант (а куда ж она денется!) - Ющенко обвинит в "измене национальным интересам" и в том, что "продала Украйну москалям". Не подпишет - ее вместе со всей Украиной Россия с Европой могут распять. Или раз шесть. В любом случае эту припиську к подписи и эту бумажку к протоколу - ей Путин не забудет. Но, может быть, когда-нибудь простит.

    Разумеется, если эта бумажка не явилась результатом его же "многоходовки". Типа, вот Украина выдвинула свои претензии против российских требований... а вот Европа их публично обломала, поскольку российский газ для нее важнее украинских криков и стонов. Там уже приготовились "перемогу над москалями" праздновать - и тут такой облом... Любимая Европа, в которую всей толпой прямо с майдана стартовать готовились, вдруг сдает свое сердце (а як же ж! ) москалям за пару глотков метана.

    В общем, жестко наши додавили. Правильно Путина в одном приколе назвали - "отец углеводородной бомбы". Месяц, говорите, комиссия будет работать, больше не надо? А не было такого в протоколе, фигли. Газ будет идти только до тех пор, пока еврокомиссары его принимают прямо на нашей ГИС под расписку. Технологический газ - из украинских ПГХ, там по бумагам чего-то еще оставаться должно, его цена входит в цену транзита (Юлю никто за язык не тянул! ), а цена транзита - см. ныне действующий контракт.

    Сколько там "Газпром" потерял - до миллиарда уже, пока они бумажку туда-сюда таскают? Это, конечно, в основном "упущенная выгода", а не потери с банковских счетов, однако все равно неприятно... Ничего, восполнит. И достаточно быстро. За тот же месяц - как нефиг делать, если "еврокомиссары" не позволят тырить и не придется снова трубу пережимать.

    Поскольку тот газ, который недополучила Европа и за который "Газпром" деньги не получил - он, в точном соответствии с законом сохранения материи, никуда не делся. Его не сожгли, не рассеяли в атмосфере - его оставили в пластах, перекрыв скважины, и запрессовали в наши ПГХ, которые за прошлый год изрядно освободились - "Газпром" в Европу гнал так, что кое-где по России дефицит намечался...

    И у европейцев за эти дни - объем в хранилищах освободился. Тот самый, недопоставленный. Теперь, как только газ пойдет, от них заявка будет на полную пропускную способность - надо ж будет опять "под завязку" запрессовать, пока снова не перекрыли! Соответственно - к концу месяца наши им как бы даже не больше продадут, чем в нормальных условиях планировалось...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  17. #3779
    *** Аватар для Leo_fly
    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    254
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Подробности о скандале по поводу решения Киевского хозяйственного суда.
    Суд Киева отменил соглашение о транзите газа, заключенное между "Нафтогазом Украины" и "Газпромом" на 2006-2010 годы.
    Суд счел документ недействительным, так как согласно другому долгосрочному контракту между двумя компаниями, ставка транзита должна ежегодно согласовываться межправительственными протоколами.
    А соглашение о транзите российского газа через территорию Украины, согласно которому ставка транзита составляла $1,6 за 1 тысячу кубометров на 100 км расстояния, таким протоколом не было подтверждено.
    Кроме того, договор, заключенный в 2006 году, с украинской стороны подписал бывший зампредседателя правления "Нафтогаза" Игорь Воронин, который, по мнению суда, не имел на это соответствующих полномочий от правительства.
    Представитель "Газпрома" Сергей Куприянов ранее назвал это решение "абсолютно нелегитимным, поскольку соглашение находится под шведским правом и только в Стокгольмском суде может быть решен этот вопрос".
    В "Газпроме" убеждены, что все полномочия на подписание контракта по транзиту газа у представителя "Нафтогаза" были.
    http://news.bbc.co.uk/hi/russian/rus...00/7821149.stm
    От южных морей до полярного края
    Раскинулись наши леса и поля.
    Одна ты на свете! Одна ты такая -
    Хранимая Богом родная земля!

  18. #3780
    *** Аватар для Leo_fly
    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    254
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    наши им как бы даже не больше продадут, чем в нормальных условиях планировалось...
    Помнится Милер говорил, что поставки начнутся с малых объёмов и будут постепенно увеличиваться, но только в том случае, если Украина прекратит воровать.
    От южных морей до полярного края
    Раскинулись наши леса и поля.
    Одна ты на свете! Одна ты такая -
    Хранимая Богом родная земля!

  19. #3781
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leo_fly Посмотреть сообщение
    Помнится Милер говорил, что поставки начнутся с малых объёмов и будут постепенно увеличиваться, но только в том случае, если Украина прекратит воровать.
    Для начала - естественно, нельзя давление сразу до полного поднимать! Во-первых, хрен его знает, что там с трубопроводами после такого нарушения режима, а во-вторых, нечего давать возможность кое-кому отхлебнуть, сколько за губу влезет... Они ж за один день весь еврообъем всосут, не поморщатся и скажут: мол, звиняйте, технология у нас такая, пока хранилища не заполнятся до верху и через край - ну никакой же технической возможности газ Европе отдать!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  20. #3782
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    А меж тем)
    Я сейчас в "агенте" беседую с приятельницей - жительницей Кельна и выясняется, что оказывается немцы в шоке и трепете перед Россией)
    На кухнях и про меж собой (шопотом) идут разговорчики, что Россия СНОВА завоевала Германию)
    И еще, русскоговорящих немцев прямо таки перепугало интервью Путина о желании приватизировать ГТС Украины, знают, что ВВП слов на ветер не бросает))
    Ахтунг)
    Немцы, уехавшие из России, серьезно обсуждают про меж собой варианты возврата в Россию)
    Вот такие новости из-за рубежа)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  21. #3783
    *** Аватар для Leo_fly
    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    254
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    пока хранилища не заполнятся до верху и через край - ну никакой же технической возможности газ Европе отдать!
    У пеня вопрос. На сколько реально (с технической точки зрения) газ закачивать не в хранилища, а в имеющиеся на Украине газовые скважины? Мол, это наш газ, он там и был.
    От южных морей до полярного края
    Раскинулись наши леса и поля.
    Одна ты на свете! Одна ты такая -
    Хранимая Богом родная земля!

  22. #3784
    *** Аватар для Leo_fly
    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    254
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    А меж тем)
    Я сейчас в "агенте" беседую с приятельницей - жительницей Кельна и выясняется, что оказывается немцы в шоке и трепете перед Россией)
    На кухнях и про меж собой (шопотом) идут разговорчики, что Россия СНОВА завоевала Германию)
    И еще, русскоговорящих немцев прямо таки перепугало интервью Путина о желании приватизировать ГТС Украины, знают, что ВВП слов на ветер не бросает))
    Ахтунг)
    Немцы, уехавшие из России, серьезно обсуждают про меж собой варианты возврата в Россию)
    Вот такие новости из-за рубежа)
    Рано встрепенулись... но приятно. Боятся - значит уважают.
    От южных морей до полярного края
    Раскинулись наши леса и поля.
    Одна ты на свете! Одна ты такая -
    Хранимая Богом родная земля!

  23. #3785
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leo_fly Посмотреть сообщение
    У пеня вопрос. На сколько реально (с технической точки зрения) газ закачивать не в хранилища, а в имеющиеся на Украине газовые скважины? Мол, это наш газ, он там и был.
    Собственного говоря, большинство подземных газовых хранилищ - это как раз бывшие "газовые скважины". Те, в которых газ кончился. Под хранилище обычно используется именно "отработанный" газовый пласт, если он не "травит" на поверхность, т.е. если имеется надежный и способный выдержать нужное давление запирающий слой. Есть и другие способы устройства/строительства газохранилищ (вплоть до "промышленных" подземных ядерных взрывов), но в бывшем СССР чаще всего именно в пласты закачивают.

    Но закачать газ обратно в пласт, и без того находящийся под давлением - задачка не из легких. Хотя бы даже потому, что для этого нужно перестраивать всю систему трубопровода до скважины. Там ведь не напрямую труба от скважины до магистрального газопровода с "краниками" по пути, хозяйство сложное, со всяческими промежуточными емкостями да клапанами, некоторые из которых только в одну сторону открываются...

    Опять-таки - поставить на трубу дополнительные компрессоры (сами по себе устройства недешевые: каждый крутится при помощи ТРД вроде авиационного, только работающего на том же газе, и стОит примерно столько же, сколько "мотор" для самолета), поставленные на "закачку" (турбина крутится только в одну сторону), и сказать, что "так воно и було"... Ну, это примерно так же легко и без последствий, как убедить Россию выполнять договор, который она не подписывала!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  24. #3786
    *** Аватар для Leo_fly
    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    254
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Во блин... А у нас ещё и ничего. В Зимбабвэ выпустили новую купюру номиналом в 50 миллиардов местных долларов - это цена одной булки хлеба. теперь они не носят в магазин килограммы денег. Прыщу и Ю есть куда стремиться...
    Хотя лучше всего, чтобы доллар США последовал примеру своего тёски.
    От южных морей до полярного края
    Раскинулись наши леса и поля.
    Одна ты на свете! Одна ты такая -
    Хранимая Богом родная земля!

  25. #3787
    *** Аватар для Leo_fly
    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    254
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Собственного говоря, большинство подземных газовых хранилищ - это как раз бывшие "газовые скважины". Те, в которых газ кончился. Под хранилище обычно используется именно "отработанный" газовый пласт, если он не "травит" на поверхность, т.е. если имеется надежный и способный выдержать нужное давление запирающий слой. Есть и другие способы устройства/строительства газохранилищ (вплоть до "промышленных" подземных ядерных взрывов), но в бывшем СССР чаще всего именно в пласты закачивают.

    Но закачать газ обратно в пласт, и без того находящийся под давлением - задачка не из легких. Хотя бы даже потому, что для этого нужно перестраивать всю систему трубопровода до скважины. Там ведь не напрямую труба от скважины до магистрального газопровода с "краниками" по пути, хозяйство сложное, со всяческими промежуточными емкостями да клапанами, некоторые из которых только в одну сторону открываются...

    Опять-таки - поставить на трубу дополнительные компрессоры (сами по себе устройства недешевые: каждый крутится при помощи ТРД вроде авиационного, только работающего на том же газе, и стОит примерно столько же, сколько "мотор" для самолета), поставленные на "закачку" (турбина крутится только в одну сторону), и сказать, что "так воно и було"... Ну, это примерно так же легко и без последствий, как убедить Россию выполнять договор, который она не подписывала!
    Может по-этому и тянут время?
    От южных морей до полярного края
    Раскинулись наши леса и поля.
    Одна ты на свете! Одна ты такая -
    Хранимая Богом родная земля!

  26. #3788
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leo_fly Посмотреть сообщение
    Хотя лучше всего, чтобы доллар США последовал примеру своего тёски.
    Практически - мечта некоторых экономистов Америки. Тех самых, которым надо отдавать 13,5 триллионов внешнего долга США. Обесцениваем доллар - и Америка легко расплачивается со всем миром...

    А вот если доллар "подорожает" по отношению к остальным мировым валютам - тогда песец вытеснит койотов из ареала обитания. Потому что у Америки будет очень "тяжелый" внешний долг, совершенно неподъемный бюджет, самая дорогая в мире раб.сила и чудовищные внутренние цены. Европа, когда евро начал дорожать чуть ли не до 1,5 за доллар, начала паниковать, а Америка уже не первый год обивается от Китая, чтобы тот "отпустил" юань и позволил ему подорожать по отношению к доллару.

    Случай с Зимбабве - это, конечно, полный трындец, но далеко не всегда подешевевшая валюта равнозначна краху государства и его экономики. Поэтому, кстати, сейчас у нас ЦБ по приказу Медведева понемногу девальвирует рубль - снижает по отношению к "бивалютной корзине". Для сильной экономики (а у США, кстати, экономика в любом случае не "зимбабвийская" и даже не украинская ) при дОлжном контроле и девальвация, и инфляция могут быть выгоднее, чем "жесткий" курс.

    Так что - штука не в том, чтобы доллар был дешевым. Штука в том, что он, как в Зимбабве, для начала должен стать никому не нужным даже в собственной стране. Если "уронить" доллар, пока он является мировой резервной валютой - на этом только Америка и наживется...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  27. #3789
    *** Аватар для Leo_fly
    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    254
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Случай с Зимбабве - это, конечно, полный трындец, но далеко не всегда подешевевшая валюта равнозначна краху государства и его экономики.... Если "уронить" доллар, пока он является мировой резервной валютой - на этом только Америка и наживется...
    Просто в Зимбабве инфляцыя больше 2-х млн % в год.
    А Россия кстати не зря переходит на контракты и расчеты в национальной валюте. Красавцы.
    От южных морей до полярного края
    Раскинулись наши леса и поля.
    Одна ты на свете! Одна ты такая -
    Хранимая Богом родная земля!

  28. #3790
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leo_fly Посмотреть сообщение
    Может по-этому и тянут время?
    И сколько они протянут? На такую "перестройку" - особенно не на одной отдельно взятой скважине, а в промышленных масштабах - нужны не дни, а месяцы, даже при самом ударном труде - недели. И как минимум десятки миллионов долларов, наличие "под рукой" всего необходимого и т.п. И вдобавок все это сделать незаметно - просто невозможно, масштаб работ будет как у какой-нибудь "всесоюзной стройки". Между прочим, Украина - не "черный ящик", она просматривается насквозь и Европой, и Россией... Как только первый компрессор будет "не там" установлен - "Газпром" ткнет пальцем. Вполне возможно, даже в снимок со спутника российской космической разведки.

    Я уж не говорю о самом главном вопросе - откуда и сколько газа они возьмут для такой закачки без ведома "Газпрома", SGS и нынешних разозленных до предела представителей европейских газовых фирм?! Сколько газа вошло из России и сколько дошло до Европы - вычисляется "на счет раз". И если "по мелочи" еще можно выплакать у Европы что-нибудь "на технологии", то на создание запасов - зась, "Газпрому" все равно, куда газ исчезает и в какую дырку его закачивают. Хоть Юле, хоть Ющу, хоть в другие скважины - просто будет подан тот объем, который в еврозаявке. А дальше Европа сама пусть разбирается, куда утекло.

    Собственно, именно в этом и был смысл всех переговоров Миллера и Путина - заставить европейцев расширить свою "зону ответственности" за наш газ до границы России и Украины. Для того и протокол, потому и газ наши не дают, пока на этой границе еврокомиссары на счетчик не начнут смотреть...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  29. #3791
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leo_fly Посмотреть сообщение
    Рано встрепенулись... но приятно. Боятся - значит уважают.
    Скорее их "встрепенули".
    СМИ освещают события, мягко говоря, странно -
    "Россия перекрыла газ и точка", хотя как всегда.
    Русскоговорящие пытаются аборигенам объяснить-прояснить ситуацию, но мало получается.
    Да и сами русскоговорящие, честно сказать, далеки от темы и не всё происходящее в России уже понимают.
    Эх...чего ломились отсюда?
    У нас же весело как)
    Мне в Европе тесно всегда, воздуха не хватает чтоль, не могу там долго...
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  30. #3792
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leo_fly Посмотреть сообщение
    Просто в Зимбабве инфляцыя больше 2-х млн % в год.
    А Россия кстати не зря переходит на контракты и расчеты в национальной валюте. Красавцы.
    Я тоже новости смотрю.

    Но с Америкой такой вариант не прокатывает однозначно. Не тот народ. Можно сколько угодно называть американцев "пиндосами", но что нужно признать - и работать, и деньги считать они умеют неплохо. Весьма неплохо. Даже "афроамериканцы" там отнюдь не дураки, включая ныне избранного президента...

    А насчет наших расчетов - собственно говоря, это давно пора было сделать. Сейчас меньше проблем было бы с кризисом. Но у нас, как всегда - пока гром не грянет, мужик не перекрестится, да и тогда лень руку поднять будет... сегодня Медвед за подобную "неторопливость" уже звездюлей правительству вставлял. Напрямую - чтобы Путина не задеть.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  31. #3793
    *** Аватар для Leo_fly
    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    254
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Для того и протокол, потому и газ наши не дают, пока на этой границе еврокомиссары на счетчик не начнут смотреть...
    Блин.. опять 25. По Евроньюз только что сказали, что Украина готова пересмотреть условия протокола. Просто подписать новый бланкпротокола без дополнительной редакции или отказаться от своей вставки - мужества наверно не хватает.
    От южных морей до полярного края
    Раскинулись наши леса и поля.
    Одна ты на свете! Одна ты такая -
    Хранимая Богом родная земля!

  32. #3794
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leo_fly Посмотреть сообщение
    Блин.. опять 25. По Евроньюз только что сказали, что Украина готова пересмотреть условия протокола. Просто подписать новый бланкпротокола без дополнительной редакции или отказаться от своей вставки - мужества наверно не хватает.
    Ну, значит, Европа еще несколько дней обойдется без газа. Что у нас там с прогнозом погоды?

    Похоже, укромозги окончательно убедили себя в том, что нынешняя ситуация - это великая "перемога" Украины и полных крах для "Газпрома" и России, а заграница, как всегда и вечно, будет на стороне майдаунов, что бы они не вытворяли...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  33. #3795
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    сегодня Медвед за подобную "неторопливость" уже звездюлей правительству вставлял. Напрямую - чтобы Путина не задеть.
    Угу, суров батюшка был сегодня) думала - бороды рубить начнет)
    Сечин чуть ли не под козырек встал со словами "Есть!".
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

Страница 115 из 235 ПерваяПервая ... 1565105113114115116117125165215 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •