Братик, так. Но это что касается газа.
А про Ющенку, значит, не стали писать...
Братик, так. Но это что касается газа.
А про Ющенку, значит, не стали писать...
Ну дык, обком звонит в колокол!Сообщение от Божья Искра
http://www.interfax.ru/news.asp?id=57819Киев. 19 января. INTERFAX.RU - Президент Украины Виктор Ющенко в ходе телефонного разговора проинформировал премьер-министра Великобритании Гордона Брауна о ходе переговоров с Российской Федерацией по вопросам возобновления транзита природного газа европейским потребителям и поставок газа в Украину.
Разговор состоялся по инициативе главы правительства Великобритании, сообщает пресс-служба главы украинского государства в понедельник.
За неимением президента в Америке - англосаксонское мнение озвучил лично премьер-министр Британии...
А Черномырдин-то был прав насчет несамостотельности!
Что интересно - насчет газа сказал не президент лично. Насчет газа говорит чиновник из его секретариата. А где лично глава государства? Таки втихаря утопили в крещенской проруби?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=243276
Срочно залить бетоном.
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
- А как вам кажется, президент Ющенко самостоятелен в своих поступках? Или им кто-то дирижирует?
- Мне трудно сказать. Может быть, кто-то рядом подсказывает, может быть, кто-то подальше. Но когда речь идет о государстве и ты несешь ответственность перед всем народом, кто бы ни подсказывал, чего бы ни подсказывал, - это величайшая ответственность.
Смягчили.. В интервью было четко "подсказывают"
http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/01/19/491097.shtmlПо состоянию на 19 января 2009 г. в Москве продолжаются украинско-российские переговоры об условиях поставок российского природного газа в Украину и его транзит через территорию нашего государства в 2009 г. и следующих годах. Об этом сообщил уполномоченный Президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский, сообщает пресс-служба главы государства.
По словам Б.Соколовского, украинской делегации во главе с председателем правления НАК "Нафтогаз Украины" Олегом Дубиной в соответствии с действующим законодательством Украины предоставлены директивы и полномочия для ведения переговоров и подписания контрактов.
Б.Соколовский отметил, что украинская сторона исходит из необходимости придерживаться принципов и договоренностей относительно сотрудничества в газовой сфере, достигнутых в 2008 г. на уровне президентов, премьер-министров Украины и Российской Федерации и на уровне руководителей государственных компаний обеих стран. В частности, украинская сторона придерживается обязательств, зафиксированных в меморандуме, подписанном премьер-министром Украины Юлией Тимошенко и премьер-министром РФ Владимиром Путиным 2 октября 2008 г. и соглашении о принципах долгосрочного сотрудничества в газовой сфере, подписанном 9 октября 2008 г. руководителями НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром".
Б.Соколовский сообщил, что принимая во внимание тенденции на европейских энергетических рынках и учитывая практику формирования цен на газ и транзитных ставок, было бы логичным и экономически оправданным в 2009 г. применять для расчета базовой цены на газ для Украины по принципу "нет-бек", который предусматривает, что базовая цена газа на границе Украина-РФ должна составлять разницу между ценой, по которой получают газ потребители упомянутых стран, и стоимостью его транспортировки от украинско-российской границы к пунктам передачи и расчетов, расположенных в странах Центральной Европы.
По мнению Б.Соколовского, симметричное и синхронное формирование скидок на цену газа и на ставки транзита, начиная с 2009 г. отвечало бы духу украинско-российского стратегического партнерства и договоренностям, достигнутым в 2008 г. на уровне президентов и премьер-министров обоих государств и на корпоративном уровне.
Опять губу раскатывают. Интересно, пуговицу им самим поискать предложат? Или помогут?
Тут гвоздь нужен, а не пуговица...
Тем временем из второй половины украинской власти сообщают:
http://www.rian.ru/gas_news/20090119/159609403.htmlКИЕВ, 19 янв - РИА Новости. Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко прибыла с рабочим визитом к Москву, сообщает пресс-служба украинского правительства.
"Ожидается, что во время визита Юлия Тимошенко вместе со своим российским коллегой главой правительства Российской Федерации Владимиром Путиным будут присутствовать при подписании контрактов между НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром" о прямых поставках российского газа в Украину, а также документов об условиях транзита российского газа территорией Украины в страны Европы", - говорится в сообщении.
А вот как подпишут они по давешнему соглашению премьер-министров, а не по мнению какого-то чиновника из секретариата - что тогда делать-то?
Может, оно там уже... того-с? "Нафтогазу" предложили работать без Фирташа и его компании, делить газовые деньги самостоятельно - и теперь Дубина резко почувствовал симпатию к Юле и уважение к Путину?Ну, а секретариат при президенте - это всего лишь секретариат. Чиновники. Клерки, чье дело - бумажки с места на место перекладывать. Мнение-то самого Главы и Гаранта не прозвучало...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Заяц, это интервью?
Последний раз редактировалось Torch; 19.01.2009 в 17:53.
ну по нашему ТВ говорят, что посредники устранены, напрямую с НГ будут торговать
Короче, сказку от Горгоныча следует еще раз перечитать, особливо концовочку
.Владимир Путин призвал Еврокомиссию содействовать оформлению российско-украинских договоренностей по газу
Председатель правительства РФ Владимир Путин призвал Еврокомиссию содействовать юридическому оформлению договоренностей, достигнутых по итогам его встречи с премьер-министром Украины Юлией Тимошенко. Как сообщает пресс-служба правительства РФ, такое заявление Путин сделал сегодня, 19 января, в ходе телефонного разговора с председателем Комиссии Европейских Сообществ Жозе Мануэлем Баррозу.
В ходе разговора стороны обменялись мнениями о ситуации вокруг урегулирования газового кризиса.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1112298.html
16:36 19.01.2009
И осиновый тризуб вбить.
а он выпил
вот и склеилось все.
"Гражданин судья, а он говорить не может" почти(с)
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
горячччий финскккий паареннь!!!!
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
в диоксиновую головуИ осиновый тризуб вбить.
на всю длину
и провернуть пару раз
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Моя уже смеяццо хачу...
Только в истерике не проломи голову ап стенкуМоя уже смеяццо хачу...
Что-то рожа у нее больно уж умильная...Тимошенко и Путин снова встретились
Сегодня, 16:36 Корреспондент.net
tymoshenko.com.ua
В Москве проходит встреча Тимошенко и Путина
В Москве проходит встреча премьер-министра Украины Юлии Тимошенко и главы правительства Российской Федерации Владимира Путина.Встреча Тимошенко и Путина проходит в здании правительства РФ.
Как сообщалось, Тимошенко прибыла с рабочим визитом в Москву. для участия в церемонии подписания газовых соглашений.
Ожидается, что во время визита Тимошенко совместно с Путиным будут присутствовать при подписании контрактов между НАК Нафтогаз Украины и ОАО Газпром о прямых поставках российского газа в Украину, а также документов об условиях транзита российского газа по территории Украины в страны Европы.
Украина вновь предлагает России в газовых переговорах отталкиваться от прежних договоренностей о синхронном переходе на рыночные европейские цены при поставках газа в Украину и его транзите через ее территорию, допуская применение симметричных скидок.
Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации в Украине Виктор Черномырдин заявляет, что в будущем Россия может отказаться от использования газотранспортной системы Украины для транспортировки газа в Европу.
По материалам: УНИАН
Пэрэмога незабаром!Только в истерике не проломи голову ап стенку
А все одно... В
Путин, кросавчег. Настоящий чекист в медовую ловушку не попадется. Тюль может одеваться как хочет, все равно ВВП крепкий семьянинЕму пофиг...
Соевые бобы очень питательны. Белка в них обычно 35–45% сухого веса, масла – 18–25%, причем оно не содержит холестерола, углеводов – 10–25%.
Ю.Баранчик, Фонд стратегической культуры
http://fondsk.ru/article.php?id=1866
Народный юмор:
Ющенко заблудился в лесу. Видит - идет парнишка. Он ему: «Знаешь, кто я?» Парень, насуплено: «Знаю, знаю». Ющенко, гордо: «Выведи меня из лесу – Героя Украины тебе присвою». Парень, подумав: «А мне посмертно не надо». Ющенко, удивленно: «Почему посмертно?» - «А меня бацько убьет, если узнает».
Медведев, глядя, как Путин вращает Ющенко на вертеле, говорит ему: «Владимир Владимирович, а что Вы его так быстро вращаете? Он же не успевает прожариваться» - «Если я его медленно вращаю, он угли ворует…»
Все, что мы наблюдали в начале января, в терминах имперской проблематики может быть обозначено как «газовый мятеж». На его подавление со стороны имперского центра ушло всего семнадцать дней. Срок по историческим меркам просто мизерный, особенно в сравнении с теми мятежами, с которыми Российской Империи приходилось иметь дело ранее. Столь малый срок подавления газового мятежа говорит, прежде всего, о весьма большой эффективности предпринятых российским руководством политических мер к подстрекаемым из-за рубежа (в данном случае – из-за океана) мятежникам.
Почему произошедшее можно и должно назвать не борьбой за независимость, а именно мятежом? Потому что Украина на сегодняшний день не является состоявшимся государством – она не может оплачивать свое существование. Поэтому сутью «газового мятежа» американской марионетки Ющенко была попытка заставить Метрополию оплачивать существование мало того, что «незалежной», но и открыто враждебной колонии. Такого в истории еще не было.
Мятеж подавлен. Империя продолжает свое Возрождение. Такое в истории России уже было и носило название – воссоединение земель. Процесс, конечно, болезненный, но исторически обусловленный и поэтому объективный.
Рассмотрение проблемы.
Какие же на сегодня можно сделать выводы, поскольку второй этап – ценовой (о чем мы писали ранее в первой части статьи) - газового российско-украинского противостояния завершен. Рассмотрим так же, как и прошлый раз – по игрокам.
Россия
1. Россия смогла не допустить возврата к формуле увязывающей в единое целое цену на газ для Украины и ставку транзита.
2. Россия смогла в два раза поднять цену на газ для Украины и оставить прежней ставку транзита газа для Европы по территории Украины. Таким образом, Ющенко был публично выпорот за свое нежелание конструктивно отреагировать на российские предложения конца 2008 года и за стремление перевести газовый конфликт в горячую стадию с привлечением третьих сил.
3. Создан прецедент перехода ГТС Украины под внешнее управление. Очевидно, что в случае будущих попыток газового шантажа, апробированная в ходе нынешнего мятежа методика взятия ГТС под контроль будет применяться автоматически и в еще более жестком режиме для политического руководства Окраины.
4. Россия смогла удержать Европу в нейтральном положении без перехода в состояние антироссийской истерии.
5. Россия смогла не допустить перехода конфликта в затяжную стадию.
6. Россия смогла не допустить перехода конфликта их экономической плоскости в политическую.
7. Россия существенно расширила свою «геополитическую зону» влияния. Подан серьезный знак не только всем странам СНГ и Европы, но и другим как глобальным мировым игрокам, так и энергоресурсным странам Азии и Востока.
8. Россия добилась решения двух основных вопросов: а) чтобы газ беспрепятственно поступал в Европу; б) чтобы Украина платила за поставляемый ей газ. Соответственно, из пункта б) следует, что будет, если Украина за газ платить не будет.
9. Позиции (основанные на эффективности деятельности) тандема Медведев – Путин еще больше укрепились как во внутрироссийском политическом пространстве, так и на внешней геополитической арене. Следовательно, укрепилась вся система российской власти, а политическая система стала еще более устойчивой.
10. Очень важный пункт: вопрос необходимости строительства Южонго и Северного потока больше не дебатируется: обходящие Восточную Европу прямые российско-европейские газопроводы будут строиться в ускоряющемся режиме.
11. Россия практически положила конец попыткам украинской национально-ориентированной элиты воевать с Россией за ее же счет. Прямой контракт «Газпрома» и «Нафтогаза» лишает эту часть украинской элиты кормушки. Посмотрим, будут ли их содержать американцы.
Другой части, якобы патриотической элиты, ясно дается понять – за интересы России надо воевать. Воевать реально, а не на словах.
Украина
1. Ющенко не смог вернуться к формуле увязывающей цену на газ для Украины с ценой транзита по украинской территории газа для Европы.
Последняя попытка это сделать, напомним, Ющенко была предпринята 16 января перед началом визита Тимошенко в Москву.
2. Ющенко и Ко не смогли навязать России свою цену (235 долл) на стоимость газа для Украины. Цена зафиксирована на уровне 360-376 долл за тысячу кубов, т.е. будет в два раза больше, чем та, на которой настаивала украинская сторона.
Как показывает отличный анализ (h ttp://www.imperiya.by/news.html?id=24400) цены на газ для Украины, средняя цена на газ для Украины в 2009 г. с учетом отправной точки в 40 долл за баррель нефти должна составить 416 долл за тысячу кубов. Следовательно, нынешняя скидка в 20% является целиком и исключительно доброй волей российского руководства с целью адаптации украинской экономики к рыночной среднеевропейской цене на газ.
3. Цена на транзит газа осталась прежней – 1,8 долл за тысячу кубов газа на сто километров при росте цены газа для самой Украины в два раза – со 179,5 долл до 360-376 долл.
4. Ющенко не смог привлечь Европу на свою сторону.
5. Конфликт завершился до избрания Обамы, следовательно, США не успели вмешаться в конфликт. Это также надо занести в проигрыш Ющенко, т.к. несмотря на все потуги американских консультантов до 20 января он продержаться не смог.
6. В результате поражения в данном конфликте Ющенко поставил под вопрос свою легитимность как президента: внесенные Радой изменения в закон об импичменте позволят при желании Тимошенко и Януковича начать процедуру отстранения Ющенко от власти гораздо раньше намеченных на 2010 год президентских выборов. И этот процесс будет идти при полной поддержке подавляющего большинства украинского народа.
Следовательно, у Ющенко не остается никаких других реальных рычагов удержания власти, кроме как попытки введения под каким-либо предлогом чрезвычайного положения, что позволит ему силовым образом сконцентрировать рычаги управления страной в своих руках.
Однако, в нынешних условиях, это будет иметь совершенно обратный эффект – т.к. всем, в том числе, ближайшему окружению Ющенко, понятно, что он уже настолько «хромая утка», что дальше просто некуда. И бежать выполнять преступные приказы будут только либо полные идиоты, либо тотально зомбированные националистической идеологией.
7. Ющенко не удалось перевести в общественном мнении стрелки на Россию, как на виновную в нынешнем социально-экономическом кризисе Украины: если бы мятеж Ющенко удался, то нет никаких сомнений, что ответственной за нынешнее бедственное положение украинского народа и социально-экономический кризис пропагандистский аппарат украинской власти сделал бы Россию. Теперь это сделать невозможно.
8. Скорее всего, уже невозможен сценарий умышленного банкротства «Нафтогаза», который был очень вероятен буквально еще пару дней назад.
9. Ющенко не удалось перевести конфликт в затяжную стадию.
10. Ющенко не удалось перевести конфликт в политическую плоскость с привлечением к нему США.
11. Большие сомнения вызывает способность Украины платить новую почти европейскую цену за газ. Следовательно, вопрос государственности Украины остается открытым.
12. Основным методом политического давления со стороны Украины был выбран шантаж. Естественно, это достаточно слабая и ущербная переговорная позиция, т.к. она изначально основана на лжи.
13. Ющенко и Ко не смогли передать контроль над трубой США (как мягкий вариант – чтобы Европа покупала газ у России на границе с Украиной).
14. «Консультанты» Ющенко из Госдепа, как и в августе 2008 года, недооценили готовность России играть жестко и, в данном случае, перекрыть газ в Европу. Перекрытие газа в Европу существенно снизило возможности США влиять на ход конфликта, и перевело его, по сути, в сугубо российско-украинское противостояние.
15. К весьма негативным политическим последствиям для Украины можно отнести факт временного ведения внешнего управления над ГТС страны. Необходимо признать, что этот прецедент еще долго будет аукаться политической элите Украины.
В итоге Украина имеет следующее: газовый мятеж провалился. В его ходе Ющенко не удалось решить ни одной из поставленных экономических и политических задач, что можно квалифицировать как полное и тотальное поражение. Т.к. мятеж подавлен, то со всей остротой встает вопрос о политическом будущем мятежников.
Европа
1. По сравнению с августом 2008 года, роль ЕС в решении конфликтов на постсоветском пространстве уменьшилась.
2. В целом, ЕС занял прагматичную позицию и не стал, как он это делал неоднократно ранее, нагнетать антироссийскую истерию.
3. В отличие от политиков, крупный европейский бизнес стал на сторону России.
4. Необходимо признать, что в целом, европейские страны держали свою прессу на жестком поводке по поводу критики России: дежурные фразы об энергетической ненадежности России не переходили за грань именуемую «антироссийской истерией».
США
1. США не успели вмешаться в конфликт.
2. Второй раз за последние полгода стратегия США на «раздербанивание» постсоветского пространства потерпела сокрушительное поражение: ставка на марионеток себя не оправдала.
Общие выводы.
1. Если рассматривать газовый мятеж Ющенко в геополитическом контексте, то этот конфликт следует рассматривать в контексте глобальной борьбы России и США за Европу.
Целью США было отрезать Европу от России как надежного поставщика газа, на фоне российско-украинского конфликта развернуть строительство альтернативных нефтегазовых проектов. Главная цель США – в результате этого конфликта серьезно снизить будущие поступлению в бюджет России от экспорта углеводородных ресурсов.
Если бы бал продавлена Украина, то следующим объектом приложения амеровских усилий стала бы почти дозревшая до отношений «стратегического партнерства» с США Беларусь. Следовательно, США удалось бы восстановить новый, уже не «железный», а «углеводородный» занавес перед Россией, но уже не где-то в Европе, а на самой границе России.
Сегодня можно сказать, что США по этому вопросу потерпели серьезное геополитическое поражение: Европа не только не оторвана от России, а, наоборот, геополитически и экономически еще больше сблизилась, несмотря на позицию отдельных восточноевропейских стран.
Подавление газового мятежа позволит России и дальше через экспорт энергоносителей продолжать перевооружение своей промышленности и ВПК.
2. Только переход к жесткому отстаиванию своих национально-государственных интересов без оглядки на окружающих (что, например, демонстрирует Израиль в ходе текущей операции в Секторе Газа) игроков приносит России успех.
Год назад у России не было сил и возможностей просто взять и сказать: «А мы не будем поставлять газ». Сегодня Россия это сделала. И это очень ясное и без запятых послание всем мировым игрокам.
3. Подавление газового мятежа подтвердило, что усиление России происходит и это усиление приводит к серьезному изменению баланса сил не только на постсоветском пространстве, но и на всем евразийском континенте.
Ющенко уроки Саакашвили не понял. Посмотрим, все ли поняли уроки Ющенко.
- да полноте... все всё поняли... к сожалению Россия пока не готова идти до конца в конфликтах/спорах...
урок 888 прост - Россию можно спровоцировать, и, несмотря на чудовищную разницу в военном потенциале, остановить политическими демаршами...
кабы над Тбилиси был триколор, зимой бы никто из киевских не взвизгнул насчёт газа - чревато... а нет вышло по другому...
ИМХО
Чтить своих государственных деятелей, это прекрасно, но обожествлять губителя страны могут позволить себе только сумасшедшие.(с) А. Стриндберг
Я с Вами соглашусь, если Вы мне расскажите, что дальше Россия должна была делать со взятым Тбилиси?
Ну так взвизгнули - и поняли, что чревато и без триколоров над Тбилиси.
Борис, не было смысла в триколоре над Тифлисом, это была бы Пиррова победа. Шестерку бы скинули, а общественное мнение под давлением СМИ из него великомученика сделало. Геморрой на десять лет вперед. А насчет газа киевские бы по любому взвизгнули, если бы от хозяев команду получили.
Значит, урок не усвоен.
А главный урок был - Россия выполнила СВОИ задачи, а не те, на которые ее провоцировали.
Как раз "триколора над Тбилиси" и прочего "свержения демократически избранного правительства" на Западе ждали настолько, что полпред США при ООН эту "главную цель" озвучил с высокой трибуны, когда наши еще только-только окрестности Цхинвала зачищали. Это был бы стратегический проигрыш России - даже приведя новое правительство "на штыках", Россия получила бы новую Чечню (только уже с 4 миллионами враждебного населения) и полный внешнеполитический звиздец впридачу.
Россия идет до того конца, который сама кому-то назначает, а не до того, который ей кто-то готовит!
В "газовой войне" - то же самое. Если кто-то не понял - ну что ж, будет делать работу над ошибками...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Украину на инаугурации Обамы представит посол
Кого-то же вроде пригласили? Или и в самом деле от всех стран послы?Украину на инаугурации Обамы представит посол
Сегодня, 17:00 Корреспондент.net
Reuters
Ющенко не едет на инаугурацию Обамы
Украину на инаугурации нового президента Соединенных Штатов Америки Барака Обамы представит украинский посол в США Олег Шамшур."По сложившейся практике в США, главы государств на инаугурацию новоизбранного президента США не приглашаются, а страны представляют главы дипломатических миссий - послы" - сказал пресс-секретарь МИД Украины Василий Кирилич.
Как известно, церемония вступления Обамы в должность президента США состоится во вторник 20 января.
В столицу США продолжают прибывать американцы со всех концов страны. Многие люди хотят присутствовать при историческом моменте вступления в должность первого темнокожего президента.
Власти Вашингтона ожидают, что на церемонию приведения к присяге Барака Обамы в качестве 44-го президента США могут приехать до 5 млн человек.
По материалам: Интерфакс-Украина
- а она и так пиррова... имхо... в августе нужно было рубить гордиев узел - раз и на много много лет...
Чтить своих государственных деятелей, это прекрасно, но обожествлять губителя страны могут позволить себе только сумасшедшие.(с) А. Стриндберг
Только что 1 канал подписание договоров! Всё, теперь ждём что будет...
На похоронах америки порву два баяна.
ну что...
вроде подписали бумажки
юлико вся в розовом грит у украины еще год на исправление
Только что посмотрел в прямом эфире процедуру подписания "Акта безоговорчной капитуляции".
Вова не сдержался и пару раз присунул шпильку Украине. Правда потом погладил слегка Йулю по шерстке
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
Дежурные заявления.
Как бы этой бумажкой на десять лет не подтёрлись в последующем.
Йуля счастлива:
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
Ваши права
Ответить с цитированием
