На «карту русского» претендуют почти 30 млн. украинцев

[Misantrop]

А при чем тут политическая активность? Самые что ни на есть "шкурные" интересы типа безвизового проезда в Россию к родне или на заработки, возможности ребенка получить нормальное образование (когда из-за мовнючих" экспериментов высшая школа таки загнется) и куча таких же (сугубо практических) дел. К тому же, не стоит забывать, что кризис только начинается, а запас прочности у России в десятки раз больше какляцкого... Когда реально станет не на что купить пожрать семье, тут политическая активность вдруг (почему-то) просыпается... Вот странно, правда?

[Спорт-ком]

Многие украинцы боятся, что в случае вступления Украины в НАТО между нашими странами появятся визовые или иные барьеры, но, обладая этой картой, мы даем им гарантию, что они не пострадают»[/B], — подчеркнул российский политик.

Получи карту русского - и спокойно вступай в НАТО?
В таком случае, протестов против вступления украины в нато вообще не будет.
По-моему, не надо давать таких гарантий, а, наоборот, предупредить: вступите в нато - отнимем карту.
Это мое мнение.

[Observerr]

А при чем тут политическая активность? Самые что ни на есть "шкурные" интересы типа безвизового проезда в Россию к родне или на заработки, возможности ребенка получить нормальное образование (когда из-за мовнючих" экспериментов высшая школа таки загнется) и куча таких же (сугубо практических) дел. К тому же, не стоит забывать, что кризис только начинается, а запас прочности у России в десятки раз больше какляцкого... Когда реально станет не на что купить пожрать семье, тут политическая активность вдруг (почему-то) просыпается... Вот странно, правда?

Притом, что состоявшихся в этой жизни, политически неактивных жителей мысли об устройстве своих шкурных инересов в России посещают на порядок реже.
Голова занята другими, более насущными вещами.

Скажу по себе - у меня в Москве сестра с двумя племянниками.
Если введут визы, то заводить какую-то сомнительную "карту русского" ради проезда туда я вряд-ли захочу.
Спокойнее и честнее просто сделать себе визу

[Misantrop]

А чем виза честнее этой карты, если она будет абсолютно законной? Тем более, если для ее получения мне не надо будет кривить душой... И таких, как я ИМХО очень много...

[Observerr]

А чем виза честнее этой карты, если она будет абсолютно законной? Тем более, если для ее получения мне не надо будет кривить душой... И таких, как я ИМХО очень много...

Во-первых, именно тем, что не надо кривить душой. Думаю, стоимость визы по сравнению с этим будет несущественной.
А во-вторых, спокойнее. Представьте себя в фуражке московского милиционера, проверяющего у вас документы: все украинцы, с которыми он обычно сталкивается, показывают паспорт с визой и иммиграционную карточку, а вы - своеобразное удостоверение, подтверждающее, что Вы - такой же иностранец, но почему-то не пожелавший получить обычную визу.

[Misantrop]

Во-первых, именно тем, что не надо кривить душой. Думаю, стоимость визы по сравнению с этим будет несущественной.
А во-вторых, спокойнее. Представьте себя в фуражке московского милиционера, проверяющего у вас документы: все украинцы, с которыми он обычно сталкивается, показывают паспорт с визой и иммиграционную карточку, а вы - своеобразное удостоверение, подтверждающее, что Вы - такой же иностранец, но почему-то не пожелавший получить обычную визу.

Вообще-то у полена два конца... Представим себе того же милиционера, которому все украинцы показывают карту русского (подтверждающую их симпатию к РФ), а тут какой-то какол сует загранпаспорт и визу... Явно - вражина, европейцем себя возомнил... Дальше продолжать?
Мне, кстати, приходилось предъявлять в Москве документы властям. Не скажу, что каклопаспорт вызывал у них восторг, но вот когда узнавали, что из Крыма, то отношение менялось сразу...

[Майко Группо]

Если введут визы, то заводить какую-то сомнительную "карту русского" ради проезда туда я вряд-ли захочу.
Спокойнее и честнее просто сделать себе визу

Это же карта русского, а не украинца. Конечно, вам честнее будет получить визу. А как вы относитесь к удостоверению украинца? Или дияспоре тоже честней визу брать на Украину?

[V_V_V]

Представим себе того же милиционера, которому все украинцы показывают карту русского (подтверждающую их симпатию к РФ), а тут какой-то какол сует загранпаспорт и визу... Явно - вражина, европейцем себя возомнил...

Блеск!

[Observerr]

Вообще-то у полена два конца... Представим себе того же милиционера, которому все украинцы показывают карту русского (подтверждающую их симпатию к РФ), а тут какой-то какол сует загранпаспорт и визу... Явно - вражина, европейцем себя возомнил... Дальше продолжать?

Да ладно Вам...
Никакая официальная "карта" никогда не будет таким же тяжеловесным документом, как нормальные паспорт/виза.
Потому и не будет их большинство.
И думать менты будут не "о, камрад приехал", а "о, вот еще один хитро...ый иностранный гражданин мутной национальности... как на халяву ездить, так они все сразу русские".

Мне, кстати, приходилось предъявлять в Москве документы властям. Не скажу, что каклопаспорт вызывал у них восторг, но вот когда узнавали, что из Крыма, то отношение менялось сразу...

Мне тоже приходилось. Каких-то эмоций не заметил.
Наверное потому, что иностранцев в Москве - пруд пруди, и разнообразных паспортов они постоянно видят сотнями, в том числе и "вражеских европейских". Не дети.

[Observerr]

Это же карта русского, а не украинца. Конечно, вам честнее будет получить визу. А как вы относитесь к удостоверению украинца? Или дияспоре тоже честней визу брать на Украину?

Отрицательно. Конечно, визу. Как все люди.
Буду откровенен - если я увижу в руках любого иностранца удостоверение украинца - я пояс порву от хохота.

И вообще, идея таскать с собой некий специальный документ, подтверждающий твою национальность, уже сама по себе смешна.
"Податель сего является настоящим.... <национальность вписать>...."
Гыгыгы...

[Юрист]

Ну нельзя сравнивать разные вещи. Например, переселение - это коренное изменение жизни, устоев. А такая льгота, как карта "русккого", "поляка", "еврея" - это просто дополнительные льготы соотечественникам, в силу различных причин оказавшихся за рубежом родной страны... Не надо путать хер с пальцем.

[Юрист]

Кстати, Украинская власть медитировала на тему карты украинца, причём, с правом голосования...

[Максим]

И думать менты будут не "о, камрад приехал", а "о, вот еще один хитро...ый иностранный гражданин мутной национальности... как на халяву ездить, так они все сразу русские".

Вот чтобы этого не было нужно ввести хоть минимальные обязанности.

[Майко Группо]

Отрицательно. Конечно, визу. Как все люди.
Буду откровенен - если я увижу в руках любого иностранца удостоверение украинца - я пояс порву от хохота.

И вообще, идея таскать с собой некий специальный документ, подтверждающий твою национальность, уже сама по себе смешна.
"Податель сего является настоящим.... <национальность вписать>...."
Гыгыгы...

Ваша точка зрения вполне обоснована. Но для осознания сути предмета необходимо какое-то время пожить под оккупацией враждебного режима на своей земле или далеко на чужбине.

[Observerr]

Ваша точка зрения вполне обоснована. Но для осознания сути предмета необходимо какое-то время пожить под оккупацией враждебного режима на своей земле или далеко на чужбине.

Да это всегда так.

Если хочешь получить поддержку каких-то своих действий, не очень близких или понятных людям, то проще всего их обосновать агрессией противной стороны.
Если примеры такой агрессии трудно найти или интерпретировать, то их нужно создавать самому.
Список исторических примеров бесконечен: Судеты, Гляйвиц, крейсер "Мэн", ВТЦ 9/11, бомбардировка Кошице и т.д.

[Майко Группо]

Список исторических примеров бесконечен: Судеты, Гляйвиц, крейсер "Мэн", ВТЦ 9/11, бомбардировка Кошице и т.д.

Есть публичная история и вы даёте пояснение с этой точки зрения, хотя скорее всего подозреваете о существовании истории реальной. Пример есть гораздо ближе - публичная история путча "Оранжевая революция", опубликованная в школьных учебниках и реальная, части которой сегодня изливает бывший майданный "Твикс" Ю+Ю.

"Карта русского" инструмент политики возникший как противодействие нацисткому режиму на Украине. Не было бы проблемы, не было бы инструмента. Зачем карта русского, когда человек себя ощущает комфортно? А так это как шеврон, отличающий наших от ненаших. Один из методов, влияющих на сознание русичей, побуждающий усилить память о Руси и углубить раскол между нерусью и Русью. Перманентный кризис уже никому тут кроме США, а значит и ставленников этого государства не нужен. Чем закончились бесплодные попытки развязать Гордиев узел, всем известно. Тем более, что двурогий, то бишь двухглавый уже потренировался с узлом попроще. А это дополнительный инструмент государства и костыли для повышения самосознания.

[Observerr]

Есть публичная история и вы даёте пояснение с этой точки зрения, хотя скорее всего подозреваете о существовании истории реальной. Пример есть гораздо ближе - публичная история путча "Оранжевая революция", опубликованная в школьных учебниках и реальная, части которой сегодня изливает бывший майданный "Твикс" Ю+Ю.

Все верно, ППКС

"Карта русского" инструмент политики возникший как противодействие нацисткому режиму на Украине. Не было бы проблемы, не было бы инструмента. Зачем карта русского, когда человек себя ощущает комфортно? А так это как шеврон, отличающий наших от ненаших.

Вот я о том же и писал в первом моём сообщении на этой ветке.
Вы видите ситуацию именно так, как описали.

Но людей, которым гораздо ближе другой круг интересов, а все эти политичекие вещи пох, в любой социальной группе всегда подавляющее большинство.
И для них все эти "карты" - милая фенечка, не более.

[Майко Группо]

Обсервер
Но людей, которым гораздо ближе другой круг интересов, а все эти политичекие вещи пох, в любой социальной группе всегда подавляющее большинство.

Условия имеют тенденцию меняться. И этот инструмент предназначен не для нынешних, относительно благоприятных условий, для которых ваш расклад верен, а для будущих, которые будут сформированы в 2009-10 гг.

[Observerr]

Обсервер
Условия имеют тенденцию меняться. И этот инструмент предназначен не для нынешних, относительно благоприятных условий, для которых ваш расклад верен, а для будущих, которые будут сформированы в 2009-10 гг.

Да, все может быть.

Очень не хотелось бы, чтобы эти будущие условия были целенаправлено созданы именно ради этого.

[Майко Группо]

Да, все может быть.

Очень не хотелось бы, чтобы эти будущие условия были целенаправлено созданы именно ради этого.

Не забывайте, что сепаратизм создал это государство, сепаратизм его и погубит. И "старые" сепаратисты не должны упрекать новых, поскольку новые проводят реинтеграцию того пространства, которое является общим. Украине вообще было бы хорошо освободиться от ряда территорий и тогда её политика и власть стали бы намного сильней, а так бодание приведёт её только к развалу.

[Observerr]

Кстати, Украинская власть медитировала на тему карты украинца, причём, с правом голосования...

Никто ж не говорит, что наша власть умнее соседских

[Observerr]

Это вопрос личного восприятия. Слишком много действующих факторов.

Всё дело в том, что такая манипуляция всегда успешно используется, но никогда не идет на пользу манимулируемым.

[Observerr]

Не забывайте, что сепаратизм создал это государство, сепаратизм его и погубит. И "старые" сепаратисты не должны упрекать новых, поскольку новые проводят реинтеграцию того пространства, которое является общим.

Брр... Минус на минус даёт плюс только в арифметике.

Украине вообще было бы хорошо освободиться от ряда территорий и тогда её политика и власть стали бы намного сильней, а так бодание приведёт её только к развалу.

Вы извините, но это же можно сказать про любую страну мира. Причем, к огромному количеству современных государств это суждение подходит больше, чем к Украине.
Давайте уж лучше отменим государство как явление.

[Якут]

Ну ты и упрямец...

[Observerr]

Ну ты и упрямец...

Конец года... Много свободного времени..
А я должен поддерживать своё реноме

[Ur]

Проект "Карта Русского" в Одессе и Одесской области проводится под патронажем

Организации "Единая Русь"


Оформить пакет документов, для получения "Карты Русского", Вы можете по адресу:

Украина инд. 65029 м. Одесса ул.. Новосельского 15 офис Общественная Организация "Единая Русь"



Оригинал на сайте "Единая Русь"

[zhivaz]

Оформить пакет документов, для получения "Карты Русского", Вы можете по адресу:

Конкретная реализация проекта «Карта русского» резко увеличит защищённость русских соотечественников за рубежом от насильственной ассимиляции, дискриминации и русофобии; поможет консолидации расколотой русской нации, сплочению русских общин и их укреплению в качестве русских форпостов; повысит демографический потенциал и геополитический вес России в мире и ее возможности отстаивать свои национальные интересы.

Разумеется, всё это произойдет только в случае успешной реализации проекта и его официальной поддержке со стороны государства.

С 9 июля 2009г. Фонд «Русские» начал выдачу «Карты русского» соотечественникам за рубежом от своего имени, учитывая, что решение по этому вопросу затягивается. .

обсуждалось уже. проект сдох. МИД РФ открестился от этой "карты русского от фонда "Русские". единственная на данный момент государственная программа работающая для соотечественников - программа добровольного переселения.

[Ричард]

Проект "Карта Русского" в Одессе и Одесской области проводится под патронажем Организации "Единая Русь". Все жители Одесской области при окончательной реализации проекта и его официальной поддержке со стороны Российской Федерации, по «Карте русского», формально имея иностранное гражданство, могут приобрести, в частности: право на получение бесплатно многократной визы на пребывание в России; право на получение образования в России на общих основаниях с российскими гражданами; право работать в России и заниматься предпринимательской деятельностью на тех же основаниях, что и российские граждане; право служить по контракту в Вооруженных силах России; право участвовать в общественной и политической жизни России; право на получение пособия от России на третьего, четвертого и последующего ребёнка, родившегося в семье и др.



Оформить пакет документов, для получения "Карты Русского", Вы можете по адресу: Украина инд. 65029 м. Одесса ул.. Новосельского 15 офис Общественная Организация "Единая Русь" тел. 048) 734-24-85, 734-24-86

http://www.edinrus.org/dokumenty/247...-edinstvo.html

[buran]

Надо будет посмотреть. По крайней мере я себе закладочку оставил. Надо будет позвонить - узнать а чё с Николаевом.

[Ur]

Надо будет посмотреть. По крайней мере я себе закладочку оставил. Надо будет позвонить - узнать а чё с Николаевом.

Вам с Саней - всё возможное...

Сегодня обсудим у себя, как это реализовать для вас.

Корпункт, филиал, к чему вы будете готовы - то и наладим...

[Ur]

МИД РФ открестился от этой "карты русского от фонда "Русские". единственная на данный момент государственная программа работающая для соотечественников - программа добровольного переселения.

А это не для МИД-а, это для себя. Для души, можно сказать...

П.С. Имхо, если есть какие-то качели между МИД и Россотрудничеством, если есть какие-то качели между "картой русского" и "двойным гражданством", то это временно...

П.П.С. Программа переселения, имхо, это программа бегства. Потомки не простят...

[Ричард]

Вам с Саней - всё возможное...

Хотим однозначно ))))и я думаю много нас таких

[Волгарь]

А это не для МИД-а, это для себя. Для души, можно сказать...

А для души такие карточки каждый себе может нарисовать и распечатать. И даже заказать на пластике, с фотографией и т.п. - хоть в цветах российского флага. Потом можно будет даже конкурс устроить - у кого самый русский дизайн получился, чья карточка больше прав дает...