Украина — Россия: война или единство?

[Ky]

.... Что я здесь еще делаю?.....

гм... По-моему, просто напросто "тебя несет".
Ну, вот условный пример: задают мне вопрос -Если в паре километров долбанет мегатонна, твой дом обрушится. И я честно отвечаю: "Конечно, обрушится. Да еще как".
Это что? Я желаю разрушить свой дом? Я планирую его разрушение? Я не верю в прочность постройки? - нет, я просто даю свою оценку результатов реализации поставленных в вопросе начальных данных.

Человеку задали задачку из области теоретической глобальной стратегии. Он её как-то решил. Возможно, решение кому-то не нравится, но и опровергнуть его достаточно сложно.
В чем проблема? Откуда вообще истерика? КАК он вообще должен был ответить, чтоб и овцы сыты и ващще?

[Regel]

В чем проблема? Откуда вообще истерика? КАК он вообще должен был ответить, чтоб и овцы сыты и ващще?

Истерика? Ты не понял. Это просто констатация хода мыслей. Но если моя логическая цепочка заканчивается мыслью "Плевать, мы все равно одно целое", то у многих этот смысловой ряд может закончиться на любом другом пункте. Все люди ж разные. И таки премьеру, отвечая на вопрос, на любую задачку, надо таки продумывать, "как слово наше отзовется". А поскольку он дядька умный, мне грустно было бы осознавать, что он сказал так намеренно.

Мне легче признать этот ответ просто, мягко говоря, не очень удачным. Из разряда "Она утонула". Когда в условиях цейтнота человек вынужден отвечать на очень неудобный вопрос. И ситуация действительно сложная, но ответ... весьма корявый.
Мне так хочется верить. Иначе все очень грустно.

[Приазовец_]

Истерика? Ты не понял. Это просто констатация хода мыслей. Но если моя логическая цепочка заканчивается мыслью "Плевать, мы все равно одно целое", то у многих этот смысловой ряд может закончиться на любом другом пункте. Все люди ж разные. И таки премьеру, отвечая на вопрос, на любую задачку, надо таки продумывать, "как слово наше отзовется". А поскольку он дядька умный, мне грустно было бы осознавать, что он сказал так намеренно.

Мне легче признать этот ответ просто, мягко говоря, не очень удачным. Из разряда "Она утонула". Когда в условиях цейтнота человек вынужден отвечать на очень неудобный вопрос. И ситуация действительно сложная, но ответ... весьма корявый.
Мне так хочется верить. Иначе все очень грустно.

Я с детства слушал "дебаты" белых эмигрантов, вернувшихся на Родину (почему-то именно на Дон, хотя далеко не все были донскими казаками).

Эти люди очень много пережили, но у них никогда не было сомнений относительно России и ее будущего.

Сказал он намеренно, ни секунды в этом не сомнневаюсь. Можно позднее обсудить зачем и для кого.

Все не так грустно. Бывало мнооого грустнее.

[Ky]

Мне легче признать этот ответ просто, мягко говоря, не очень удачным. Из разряда "Она утонула"

Ну, тут у нас взгляды вообще противоположные. Поскольку я считаю тот ответ просто -таки блестящим.

А насчет альтернативной истории...
Тут мы никогда не найдем "правильный" ответ, т.к. условия неполные. То есть, неясно, каким образом и в результате каких событий вдруг не образовался бы СССР, а Россия в одиночку противостояла бы Гитлеру.
В частности, при проигрывании разных моделей с таким конечным результатом все равно оказывается, что тогда бы Восточная Украина все равно оказалась бы так или иначе интегрирована с Россией, хоть и называлось бы все это иначе

Кстати, о молчащих в тряпочку Самостийных Среднеазиатских Республиках. Тут даже говорить ничего не надо, просто приведу карту

[BWolF]

А насчет альтернативной истории...
Тут мы никогда не найдем "правильный" ответ, т.к. условия неполные. То есть, неясно, каким образом и в результате каких событий вдруг не образовался бы СССР, а Россия в одиночку противостояла бы Гитлеру.
В частности, при проигрывании разных моделей с таким конечным результатом все равно оказывается, что тогда бы Восточная Украина все равно оказалась бы так или иначе интегрирована с Россией, хоть и называлось бы все это иначе

Берём 32-33 год. Если бы власти Украины подсуетились и надавив на жалость, таки получили полную хлебную помощь, которая не привела бы к голоду, то население поняло бы, что Москва от них зависит и с неё можно требовать всё, что угодно без последствий для себя.

Если бы у власти в Москве, после смерти Ленина не было Сталина, который хотел республики сделать составной частью России, а не равноправными с ней, то получили бы СНГ на 70 лет раньше.

[Ky]

то получили бы СНГ на 70 лет раньше.

Во-во. И начала бы Россия строить танки на своей территории, а не на территории "партнеров по СНГ" на те же 70 лет раньше.
Впрочем, гипотетический неприход Сталина к власти имел бы гораздо более широкие последствия. Причем в широком диапазоне вариантов. И вот там-то как раз просматриваются варианты, когда не было бы ни заводов, ни танков, ни Советской России - и Гитлер бы не потребовался.

[Ky]

Карта. Есть над чем подумать.