Страница 1 из 54 1231151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 1761

Тема: Украина — Россия: война или единство?

  1. #1
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    290

    По умолчанию Украина — Россия: война или единство?

    Украина — Россия: война или единство?

    Среда, 21 января 2009


    Известный журналист и политический консультант Анатолий Вассерман считает, что газовый конфликт вряд ли перерастёт в вооружённый между Россией и Украиной. По мнению «человека-энциклопедии» для начала военных действий любой повод годится: главное — желание и оружие.
    Анатолий Вассерман: насколько я понимаю, желание у украинских властей есть, а с вооружением проблемы. А вообще с желаниями нужно быть поосторожней — они ведь могут стать реальностью. Помимо хорошей боеспособности российской армии, нельзя преуменьшать опыт ведения боевых действий. Так что возможность начала конфликта остаётся чрезвычайно малой.
    А вот объединение Украины и России политический консультант считает вполне осуществимым. Механизм его достаточно прост. Это проведение референдума, где граждан Украины попросили бы ответить на следующий вопрос: “Желаете ли вы, чтобы населённый пункт, постоянным жителем которого Вы являетесь, вошёл в состав Российской федерации?” А вдобавок к нему — вопрос социологического опроса: “Если большинство жителей Вашего населённого пункта примет иное решение, нежели Вы, то хотите ли Вы переехать в иной населённый пункт с возмещением всех материальных затрат?”
    При таком развитии событий Галичина осталась бы за пределами Украины и остальной России. Проблема заключается в том, что против этого выступает сама Россия. Сейчас Россия не пойдёт на воссоединение с Украиной — прежде всего по причине начавшегося экономического кризиса, который ещё долго, по оценкам Анатолия Вассермана, пару лет — будет усугубляться. Ведь даже богатейшие регионы Украины еле дотягивают до среднего уровня жизни в России. Поэтому при воссоединении условия жизни во всей России станут ощутимо хуже. Так Федеративная Республика Германии по сей день ощущает тяжесть затрат на подтягивание до своего уровня Германской Демократической Республики, поглощённой уже восемнадцать лет назад.
    Кроме того, нельзя не учитывать риск диверсий на коммуникациях, соединяющих Россию с остальной Европой. Нынешние власти Украины — не говоря уже о националистах Галичины — подконтрольны Соединённым Государствам Америки, чей основной конкурент — Европейский Союз — в последние годы развивается куда успешнее. Простейший способ затормозить это развитие — дестабилизация энергоснабжения. В этом, в частности, одна из причин украинских газовых войн. Но пока сама Украина остро нуждается в российских энергоносителях, конфликты не могут выходить за определённые пределы. Если же Украина выйдет из-под колониального гнёта Галичины, уже ничто не будет удерживать тамошних горных разбойников от взрывов нефтегазотранспортного хозяйства.
    По всем перечисленным причинам (и другим, слишком многочисленным для упоминания) многолетние усилия политического консультанта заставить российские власти действовать по интеграционному сценарию пока оказываются безуспешными. Анатолий Вассерман считает такую российскую позицию недальновидной.
    В частности, летом 2008 года доклад с подробным обзором всех вопросов, связанных с воссоединением, передан в администрацию президента России. По словам Анатолия Вассермана, он одобрен специалистами администрации, но не рассмотрен самим президентом Дмитрием Медведевым вследствие начала «олимпийской» войны Грузии с Южной Осетией.
    Одним из вариантов выхода из экономического кризиса Анатолий Вассерман видит создание единого экономического пространства между Россией, Украиной, Белорусью и Казахстаном. Бывшие республики СССР по отдельности слишком малы, чтобы вести крупные научные и инженерные разработки.
    Анатолий Вассерман: а без новых разработок экономика в принципе не может нормально функционировать. В этом случае её «задавливают» импортом по демпинговым ценам, с тех рынков, которые могут свои разработки окупить самостоятельно внутренним потреблением. Поэтому для выживания экономика должна непрерывно вести новые разработки.
    В составе проектируемого единого экономического пространства есть хорошо обученные кадры и ещё не до конца разрушенная промышленность. Если исключить из этого пространства любую из четырёх республик, то её не удастся заменить даже совокупным присоединением всех остальных республик бывшего Советского Союза.
    Анатолий Вассерман: главное в условиях экономического кризиса — то, что единое экономическое пространство может «закуклиться», то есть замкнуться само на себе. И выживать не благодаря экспорту, а развитием внутреннего рынка. «Закукливания» надолго не хватит: сейчас ни одна экономика мира не может долго быть замкнутой сама на себе, поскольку на все значимые направления развития не хватит талантов. Но на те несколько лет, пока будет развиваться кризис, в составе единого экономического пространства можно уйти от самых острых проявлений кризиса и вырастить новое конкурентоспособное поколение разработчиков.
    Можно ли себе представить создание подобного экономического пространства в ближайшее время? Анатолий Вассерман считает его возможным только в том случае, если данным проектом заинтересуется Россия.
    Анатолий Вассерман: по моим личным подсчётам, для «покупки» всех украинских политиков и чиновников, пока выступающих против единства, нужно (даже в условиях нынешнего кризиса) от 10 до 20 миллиардов долларов. Эта сумма не заоблачная для России. Особенно если учесть: создание такого экономического союза за считанные годы многократно окупит вложенные в него средства.
    Без воссоединения Украины с остальной Россией невозможно решение основных проблем, таких, как: экономические сложности, вызванные экономическим кризисом; полноценная интеграция в мировой рынок. Также эти проблемы не решатся и в России без полного объединения.

    http://rodina.od.ua/intervyu/ukraina...-edinstvo.html
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  2. #2
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    57
    Сообщений
    22,219
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Хитер, зараза! Каков вопросец-то придумал для референдума...

    А вообще - правильный дядька.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  3. #3
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    264

    По умолчанию

    Умница)
    Ну какой же умница!!!
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  4. #4
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,364
    Вес репутации
    258

    По умолчанию

    Референдум Украина провести не даст, а посему проблема решается проще и дешевле миллиардов баксов.... официальным признанием РФ права на вхождение в состав РФ в качестве субъектов федерации ЛЮБЫХ территориальных образований с их АВТОМАТИЧЕСКИМ признанием, если того хочет народ на территории такового субъекта...

  5. #5
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    63
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    334

    По умолчанию

    Ющ удавится, но такой опросник не пропустит. А вот Юля, за наличное бабло да за амнистию - вполне может провернуть...

  6. #6
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Вассерман - это даже не голова, это мозг. С заслуженной приставкой "супер". Хотя я лично не во всем с ним согласен...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  7. #7
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    264

    По умолчанию

    Угум-с - мозг)
    А мы клуб "Пикейные жилеты")
    А я во всем согласна)
    Как бы это ни скромно не звучало, но моя картинка бытия и событий, совпадает со взглядом Вассермана)
    Только про референдум - пожалуй - мимо...
    Хотя..., будем посмотреть)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  8. #8
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Как раз насчет референдума по каждому н.п. и возможного "обмена" меньшинствами - я с ним согласен целиком и полностью. Один из немногих вариантов мирного, легитимного и относительно спокойного решения проблемы, без всяческого "движения Сопротивления" и прочих обвинений клятых москалей в антинародной оккупации, насильственном присоединении и прочая, и прочая.

    Другой вопрос - что на этот вариант украинская власть не пойдет. Особенно - если считать результат будет не она, а хотя бы даже независимая ООНовская комиссия с наблюдателями от всех заинтересованных сторон.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  9. #9
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    63
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    334

    По умолчанию

    Другой вопрос - что на этот вариант украинская власть не пойдет. Особенно - если считать результат будет не она, а хотя бы даже независимая ООНовская комиссия с наблюдателями от всех заинтересованных сторон.
    Какловласть на это не пойдет, даже если считать возьмется лично Ющенко. Так как ТАКУЮ подтасовку сделать не сумеет даже он...

  10. #10
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    264

    По умолчанию

    Ну, да)
    Только я еще и не уверена в "положительном" для нас ответе опроса...
    Какой процент проголосует - "за"
    Для меня лично - это лотерея...
    Работать нужно с населением до референдума, и длительно.
    А так... все верно)
    Я на выборы в январе возлагаю надежды...наивная)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  11. #11
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Хотелось бы обратить внимание на второе дно -
    подконтрольны Соединённым Государствам Америки
    О чем это мы, а?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  12. #12
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    57
    Сообщений
    22,219
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Смахивает на погрешности машинного перевода. Или вассермановский стеб. Одно из значений слова state - государство. United States of America - Соединенные Государства (типа) Америки.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  13. #13
    Гадюка Аватар для НаталЬя
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва, лучший город Земли
    Сообщений
    1,048
    Вес репутации
    60

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    Угум-с - мозг)
    А мы клуб "Пикейные жилеты")
    А я во всем согласна)
    Как бы это ни скромно не звучало, но моя картинка бытия и событий, совпадает со взглядом Вассермана)
    Аналогично. Это как стихи Пушкина - типа, я тоже так могу - легко и просто, а фиг получеццо.

  14. #14
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Машинный перевод с русского на русский, ага. Больше похоже на намек.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  15. #15
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    63
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    334

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Машинный перевод с русского на русский, ага. Больше похоже на намек.
    Ну да. Или на перевод с академического на понятный...

  16. #16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Анатолий Вассерман: по моим личным подсчётам, для «покупки» всех украинских политиков и чиновников, пока выступающих против единства, нужно (даже в условиях нынешнего кризиса) от 10 до 20 миллиардов долларов. Эта сумма не заоблачная для России. Особенно если учесть: создание такого экономического союза за считанные годы многократно окупит вложенные в него средства.
    К сожалению, господин Вассерман не учитывает простых, очевидных вещей:
    даже купленные "украинские политики и чиновники" напрочь забывают о своих обязательствах
    сразу же после получения суммы. И таким образом, на выходе получится не "многократно окупившиеся вложения",
    а дополнительное финансирование нацистского ражима W.
    Увы...
    IDDQD

  17. #17
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кукушка Посмотреть сообщение
    К сожалению, господин Вассерман не учитывает простых, очевидных вещей:
    даже купленные "украинские политики и чиновники" напрочь забывают о своих обязательствах
    сразу же после получения суммы. И таким образом, на выходе получится не "многократно окупившиеся вложения",
    а дополнительное финансирование нацистского ражима W.
    Увы...
    Господин Вассерман прекрасно учитывает простую и очевидную вещь: есть способы и методы, заставляющие даже украинских политиков не забывать о своих обязательствах. Судя по всему, одной украинской политиканше в Москве уже объяснили суть этих способов и методов. И поужинали, и оттанцевали.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  18. #18
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кукушка Посмотреть сообщение
    К сожалению, господин Вассерман не учитывает простых, очевидных вещей:
    даже купленные "украинские политики и чиновники" напрочь забывают о своих обязательствах
    сразу же после получения суммы. И таким образом, на выходе получится не "многократно окупившиеся вложения",
    а дополнительное финансирование нацистского ражима W.
    Увы...
    Как там у Ильфа и Петрова про мебель и время суток? а к этому прянику на каждого свой кнут имеется. Ведь несложно купить того, у кого рыльце в пушку. А у нашего политеса оно в такой поросли, что ею за крючки не зацепиться невозможно.

  19. #19
    **** Аватар для oly
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    842
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    57

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кукушка Посмотреть сообщение
    К сожалению, господин Вассерман не учитывает простых, очевидных вещей:
    даже купленные "украинские политики и чиновники" напрочь забывают о своих обязательствах
    сразу же после получения суммы. И таким образом, на выходе получится не "многократно окупившиеся вложения",
    а дополнительное финансирование нацистского ражима W.
    Увы...
    На каждого хитрого чиновника найдется своя напоминалка. Кому-то пряник, кому-то кнут.
    ...this world is for me unreal...

  20. #20
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Яйца зажатые в тиски, превращаются в яйца Фаберже....
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  21. #21
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    199

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кукушка Посмотреть сообщение
    К сожалению, господин Вассерман не учитывает простых, очевидных вещей:
    даже купленные "украинские политики и чиновники" напрочь забывают о своих обязательствах
    сразу же после получения суммы. И таким образом, на выходе получится не "многократно окупившиеся вложения",
    а дополнительное финансирование нацистского ражима W.
    Увы...
    Ну, чтобы обойти эту ловушку, наверняка существует множество способов. Скажем, мне сразу пришло в голову, что можно положить деньги на именные счета в полностью контролируемых правительством РФ российских банках, а условием их получения оговорить нечто, что может статься только после полноценного воссоединения ВГН и России. И сообщить об этом потенциальным укровзяточникам, пардон, укрочиновникам.

  22. #22
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    31,997
    Вес репутации
    1048

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Хитер, зараза! Каков вопросец-то придумал для референдума...

    А вообще - правильный дядька.
    Вроде в таком духе произошло официальное разделение Ирландии.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  23. #23
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    31,997
    Вес репутации
    1048

    По умолчанию

    по моим личным подсчётам, для «покупки» всех украинских политиков и чиновников, пока выступающих против единства, нужно (даже в условиях нынешнего кризиса) от 10 до 20 миллиардов долларов. Эта сумма не заоблачная для России.
    Ликвидировать дешевле получится, чем купить. На несколько порядков.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  24. #24

    По умолчанию

    А может все таки оставить Украину в качестве санитарного барьера,или предполья. Наши люди вернуться в Россию. Крым и Донбас потихоньку присоединить, а остальное нафиг? Тем более, что решения проблемы никак в ближайшее время не прорисовывается.

  25. #25
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Imp Посмотреть сообщение
    А может все таки оставить Украину в качестве санитарного барьера,или предполья. Наши люди вернуться в Россию. Крым и Донбас потихоньку присоединить, а остальное нафиг? Тем более, что решения проблемы никак в ближайшее время не прорисовывается.
    Я те дам, кемскими волостями разбрасываться! ух! : )

  26. #26
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    Никокого референдума не будет. Зачем мечтать?

  27. #27
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    31,997
    Вес репутации
    1048

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Никокого референдума не будет. Зачем мечтать?
    Согласен. Как средство решения вопроса в нынешних условиях нереален.
    Возможен лишь после решения вопроса де-факто, для пущей легитимизации де-юре.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  28. #28
    **** Аватар для Борис, Х-Мерлин
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Украина, Житомирщина
    Возраст
    55
    Сообщений
    567
    Вес репутации
    49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Вроде в таком духе произошло официальное разделение Ирландии.
    - в "ольстере" пожить мечтаете??? а джаме и кашмире или бирме???

    нет??? странно...
    Чтить своих государственных деятелей, это прекрасно, но обожествлять губителя страны могут позволить себе только сумасшедшие.(с) А. Стриндберг

  29. #29
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    57
    Сообщений
    22,219
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Борис, Х-Мерлин Посмотреть сообщение
    - в "ольстере" пожить мечтаете??? а джаме и кашмире или бирме???

    нет??? странно...
    Борис, а к этому дело ведут. Ваши, оранжоиды. Осознанно, причем. Ольстер - детской игрушкой может показаться.
    Такие статейки в американской прессе появляются с пугающей регулярностью:

    Washington Times: Европе угрожает опасность новой крупной войны, которая может начаться между Россией и Украиной
    Реплика: Всё идёт по плану?


    «Нефть России», 18.02.09, Москва, 11:24 Американская газета The Washington Times считает, что Европе угрожает опасность новой крупной войны, которая может начаться между Россией и Украиной. Об этом идет речь в статье "Будет ли война между Россией и Украиной следующей в Европе?".

    "Европа столкнулась с опасностью новой крупной войны. Сегодня очагом взрывоопасной ситуации стала не Польша, а Украина. И агрессором будет не Адольф Гитлер, а Премьер-министр Владимир Путин", - говорится в статье. Издание отмечает, что при Путине "Россия превратилась в государство-гангстера", "демократии положен конец, коррупция широко распространена, журналистов стали убивать, диссидентов сажать в тюрьму, а СМИ попали под контроль режима". Издание отмечает, что после распада СССР "независимая Украина восстала из пепла".

    "Ни один другой народ не пострадал так сильно при правлении Москвы, как украинский", - приводит издание слова профессора Университета Макджилл в Монреале (Канада) и ведущего эксперта по Украине Герри Келебея. В 1932-1933 годах советский диктатор Иосиф Сталин устроил Голодомор в Украине. Более 10 млн. украинцев умерли от голода. "Если какая-то страна завоевала право на государственность, так это Украина", - отметил Келебей.

    "Москва наступает. После вторжения в Грузию и установления господства России в самопровозглашенных регионах Южная Осетия и Абхазия, Путин стремится раздробить Украину. Российский лидер не скрывает своего презрения к независимости Киева", - подчеркивает издание.

    Газета напоминает слова Путина, адресованные Джорджу Бушу на саммите НАТО, о том, что Украина не является настоящим государством и что значительная часть территории была предоставлена ей Россией. "Ксенофобная элита Кремля презирает Украину, как и Грузию, по простой причине - она стремится вырваться из тоталитарной хватки Москвы. В ответ Россия пытается дестабилизировать Украину. Цель Москвы в том, чтобы выбить Крымский полуостров из-под контроля Киева", - подчеркивает автор статьи.

    "Более того, Россия выдала тысячи российских паспортов своим сторонникам в Крыму. План состоит в том, чтобы повторить проделанное в Южной Осетии и Абхазии: создать повод для отправки российских "миротворцев" для защиты "граждан" России, якобы оказавшихся в опасности", - пишет газета. "Но Украина - это не Грузия, это большая, хорошо вооруженная страна, которая прекрасно помнит годы российской гегемонии. Любая попытка Москвы раздробить ее встретит яростное сопротивление. Это приведет к кровопролитной российско-украинской войне. В нее неизбежно втянутся Польша и прибалтийские государства - все они члены НАТО. Воинственный национализм Путина может разжечь конфликт в Европе", - подчеркивает издание, сообщает Украинская правда.

    "Украина является стратегическим бастионом против экспансии России - восточным оплотом западной цивилизации. Киев - это не региональная столица великой России, а неотъемлемая часть Европы", - подчеркивает изадние. "И именно поэтому Москва отчаянно стремится помешать интеграции Украины в НАТО. Процветающее и плюралистическое государство православных славян на границе с Россией стало бы привлекательной альтернативной брутальной диктатуре Кремля", - говорится в статье.

    "Успешная Украина проложила бы дорогу к триумфу в России либеральной демократии. И Путин готов на все, чтобы не дать этому произойти, даже если для этого придется устроить новую чудовищную кровавую баню в Европе. Теперь все мы украинцы", - заканчивает статью автор, как передает timer-ua.com.
    Как Вы думаете, это просто жжж, или все-таки неспроста?

    Эпоха мертворожденных, бля...
    Последний раз редактировалось Zed; 19.02.2009 в 05:51.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  30. #30
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Россия завоюет Европу в 2020 году
    - А вы уверены, что мы завоюем Европу, а не она - нас?

    - Могут завоевать и нас. Но уж точно не Европа - у нее нет потенциала завоевать никого в принципе. Это умирающая цивилизация, у которой жизненный тонус стремительно приближается к нулю.

    - Но ведь все туда хотят.

    - Кто это «все»?

    - Ну та же Украина.

    - Украина, я считаю, это не государство. Вся их жизнь - это хроники несостоявшегося государства. У них никакого суверенитета реально и нет, но они с удовольствием готовы его отдать. Это всегда лучший вид бизнеса - продать то, чего у тебя нет.
    Прелюбопытная картинка, я вам доложу!

    http://www.kp.ru/daily/24247.4/445458/
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  31. #31
    Незнайка 12К
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия. Поволжье
    Сообщений
    1,729
    Вес репутации
    70

    По умолчанию

    скачать в fb2, сама читалка

  32. Сказали спасибо guvarch :

    Misantrop (19.02.2009)

  33. #32
    Командир отдельного танкового корпуса Аватар для Зверобой
    Регистрация
    22.03.2009
    Сообщений
    2,094
    Вес репутации
    62

    Exclamation Война Украины с Россией не фантастична

    Есть предположения, что при определенном стечении обстоятельств Россия и Украина могут вступить в прямой вооруженный конфликт. Конечно, для этого всем надо сильно постараться. Однако при большом накале политических событий такие вещи происходят очень быстро, предупреждает главный редактор газеты "Известия" Владимир Мамонтов в интервью интернет-каналу RUSSIA.ru. Собственно, бой украинских и российских войск уже произошел - во время конфликта в Южной Осетии.
    Полная версия с видео здесь
    http://media.izvestia.ru/analizator/article878/
    Предлагаю обсудить. Довольно взвешенный анализ событий.ИМХО.

  34. Сказали спасибо Зверобой :

    Freedomfighter (26.03.2009)

  35. #33
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    278

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зверобой Посмотреть сообщение
    Предлагаю обсудить. Довольно взвешенный анализ событий.ИМХО.
    в песду, надоело
    только срачем закончится, стопудово.
    гнилая тема
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  36. 9 Сказали спасибо zlin:

    alex (26.03.2009), born (26.03.2009), buran (26.03.2009), Misantrop (26.03.2009), Observerr (26.03.2009), Ирина (26.03.2009), хохлы в деревне есть? (26.03.2009)

Страница 1 из 54 1231151 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •