Страница 51 из 54 ПерваяПервая ... 414950515253 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,651 по 1,683 из 1761

Тема: Украина — Россия: война или единство?

  1. #1651
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,554
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    323

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Если какая-то украинская шутовск шоу-группа хочет поехать в РФ рожей погонять, мордой поторговать, то отчего бы российскому культурному центру в этом им не посодействовать?
    А с какой стати способствовать? Хотят поехать в РФ - пусть едут за свои деньги, выступают на общих основаниях.

    Россотрудничество свои функции с концертным агентством или продюссерским центром не перепутало?

    Речь, между прочим идет об устройстве гастролей одесских шутов в Германии, если ты не заметила.

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Ну согласись, это же чудо как красиво
    Красиво, согласен.

    У нас в детстве это называлось - насрать под дверь, позвонить и попросить бумажку.

    Или "поиметь лоха" чуть позже после детства.

    На малой родине "героев" это испокон веков называется "хуцпа" и знающие в ней толк люди непременно оценят и поаплодируют. Не Россотрудничеству, конечно.

  2. #1652
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Причем речь и шла в прошлом и идет сейчас не об отсутствии денег, а о совершенном, кристальном отсутствии у тех, кто их распределяет СОВЕСТИ и МОЗГОВ. Что и определяет очень невеселые итоги траты этих самых денег, наблюдаемые нами.
    Ты точно уверен, что они поддерживают политику Путина по отношению к Украине, не на словах, а по своей собственной Совести?
    Ты не забыл, что единая идеология в России запрещена Конституцией?
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Виталик, вот честно, если бы мы не были лично знакомы, то я подумал бы, что ты в моем лице видишь школьника младших классов или слабоумного.

    Или все-таки видишь?
    Я вижу идеалиста.
    По возрасту не школьник, но по отношению к жизни....
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Как думаешь, если спросить об этом любых сто россиян на выбор, согласны ли они со спонсированием таких выступлений иностранных, кстати, граждан, что они ответят?
    Да без проблем.
    Спрашиваем на улице в различных городах России: "Как бы вы отнеслись к тому, что государство оплатило бы приезд "Джентельмен шоу" с представлением к вам в город?".
    Почему-то уверен, что большинство отнеслось бы положительно.
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    А если спроецировать эту ситуацию на другую любую страну в мире, то подобные действия в станах, где существует политическая система, могли бы, не поверишь привести к отставке или ответственных лиц или всего правительства.
    Ха. Ха.
    Ты хочешь, чтобы Россия вела себя как США? Или как Британия? Или хотя бы как Франция или Германия?

    Так это же всё совершенно не наши методы. И именно за такое поведение их же в России и осуждают.

    Или ты предлагаешь: "Здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали"?

    Есть такое понятие, как "СИСТЕМА". Невозможно систему формировать под свои хотелки - она от этого ломается.


    Так что, как меня уверили когда-то в другой теме, верь в то, что после своей смерти ты попадёшь в Рай, а всякие нехорошие сволочи (с твоей точки зрения) будут вечно жариться в Аду.
    То же касается и России как государства.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  3. Сказали спасибо BWolF :

    Regel (21.02.2018)

  4. #1653
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Юра, именно вот такая реакция, как у тебя, и должна быть и у большинства жителей Украины, видящих в России врага. Слегка зеркально, конечно. Прикинь, их в Германию Россия повезла! Продались! Но это не зрада, это перемога, мы кляту Рашку поимели!
    А то, что Германия будет смотреть на украинских артистов, которых привезла Россия, как они при этом будут оценивать реальность войны России против Украины, о которой Пеця уже 4 года плачет и под которую бабло просит, насколько серьёзно Германия вынуждена будет рассматривать эту войну украинских мозгов с реальностью, это не важно. Главное, украинские прости.... как их там..
    джентельмены за счёт российского налогоплательщика за бугор поедут. Какой позор, что люди скажут. Да пофиг, что люди скажут. Кстати, твоё предложение спрашивать налогоплательщиков. .. Юра, майдан -это наше все . К счастью, Россия -нормальное государство. Где сапоги чинит сапожник, одежду шьет портной, кухарка заправляет кухней, а государственный аппарат занимается государственными делами.

    А украинские комики,которых в Германию привозит Россия, это действительно чудесно.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  5. #1654
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,554
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    323

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Да пофиг, что люди скажут. Кстати, твоё предложение спрашивать налогоплательщиков. ..
    Не мне тебе объяснять, что именно так и делают в цивилизованных странах мира и прежде всего в той же Германии. И мнение налогоплательщиков и моральная сторона очень важны в этом плане.

    А вот оплата из российского бюджета зарубежных гастролей русофобствующей мрази оправданий не имеет. Вот никак не натянешь эту сову на глобус. Ни из каких соображений.

    И даже прилюдным лизанием задниц одесских комиков мнение немцев о сути отношений России и Украины не изменишь.

  6. #1655
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А то, что Германия будет смотреть на украинских артистов, которых привезла Россия, как они при этом будут оценивать реальность войны России против Украины, о которой Пеця уже 4 года плачет и под которую бабло просит, насколько серьёзно Германия вынуждена будет рассматривать эту войну украинских мозгов с реальностью, это не важно.
    Германии как бы пофиг будет.
    Их везут явно не для коренных дойче. И не для парламентариев.

    А бывших соотечественников для бывших соотечественников.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  7. #1656
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Это твоего мнения не изменишь, что бы кто тебе ни говорил. А мнение Германии... я, знаешь ли, с немцами много и разными общаюсь. И вот скажу не домыслы и вымыслы, а то, что есть. Их мнение от твоего отличается, как сова от глобуса.

    Ну да ладно.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  8. #1657
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Их везут явно не для коренных дойче. И не для парламентариев.

    А бывших соотечественников для бывших соотечественников.
    И это тоже. Пусть посмотрят, как "джентельмены " с российской руки едят.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  9. #1658
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Есть такое понятие, как "СИСТЕМА". Невозможно систему формировать под свои хотелки - она от этого ломается.
    Золотые слова!
    Так вот, когда представители системы оказывают поддержку тем, кто открыто срёт этой системе под дверь, это и говорит о том, что что-то с этой системой не так. Защита ослаблена, как минимум.

    Шоу-бизнес - это таки бизнес. Достаточно нехилый. Если "Джентльмен-шоу" хочет вести здесь бизнес, им можно даже не мешать. Но с какого перепуга этому бизнесу нужно оказывать государственную поддержку со стороны РФ, особенно учитывая отношение этих артистов к самой РФ?!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  10. #1659
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    21.02.2018 17:33
    Госдума примет заявление против закона о реинтеграции Донбасса
    Текст: Татьяна Замахина

    Госдума примет заявление, направленное против закона о реинтеграции Донбасса, который подписал президент Украины Петр Порошенко.

    В документе Россия названа "агрессором", а неподконтрольные Киеву территории "оккупированными".

    В проекте заявления Госдумы подчеркивается, что соображения "сдерживания России" "не могут оправдать попустительства возобновлению масштабной гражданской войны и продолжению репрессий на Украине".

    Депутаты призывают международные организации и национальные парламенты осудить "репрессивный акт властей Украины".

    Призыв обращен, в частности, к Организации Объединенных Наций, Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, Парламентской ассамблеи Совета Европы, конгрессу США.

    ГД также обращает внимание мирового сообщества на то, что "усугубление ситуации взаимосвязано с фактическим отказом властей Украины от расследования и наказания лиц, виновных в убийствах на киевском Майдане, совершении государственного переворота и последующих преступлениях, как, например, зверствах 2 мая 2014 года в городе Одессе".

    Нижняя палата парламента также призывает власти Украины задуматься о своей ответственности и отказаться от новых планов расправы над собственными гражданами, говорится в проекте заявления Госдумы.

    Госдума на заседании в четверг, 22 февраля, может принять данное заявление в связи с принятием на Украине закона о реинтеграции Донбасса, сообщил ТАСС глава комитета нижней палаты по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Леонид Калашников.
    https://rg.ru/2018/02/21/gosduma-pri...-donbassa.html

    Посмотрела собственно сам текст заявления:

    Вносится Комитетом Государственной Думы по делам
    Содружества Независимых Государств, евразийской интеграции
    и связям с соотечественниками

    Проект

    ЗАЯВЛЕНИЕ
    ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

    В связи с принятием Верховной Радой Украины Закона
    «Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины над временно оккупированными территориями в Донецкой и Луганской областях», перечеркивающего Минские соглашения об урегулировании конфликта на Юго-Востоке Украины


    Верховная Рада Украины 18 января 2018 года, в очередную годовщину исторической Переяславской рады, приняла внесенный Президентом Украины Закон «Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины над временно оккупированными территориями в Донецкой и Луганской областях». Этот Закон, лживо именуемый его авторами «законом о реинтеграции Донбасса», объявляет Российскую Федерацию «страной-агрессором», непризнанные Донецкую Народную Республику и Луганскую Народную Республику – «временно оккупированными территориями» и предоставляет Президенту Украины бесконтрольное право использовать вооруженные силы страны против сограждан в Донбассе и любой части Украины без объявления войны. Президент Украины Петр Порошенко 20 февраля подписал принятый Верховной Радой закон.

    Депутаты Верховной Рады Украины в процессе обсуждения и принятия указанного Закона не оставили никаких сомнений в том, что их целями являются срыв международно признанных Минских соглашений об урегулировании конфликта на Юго-Востоке Украины и отказ от принятых в рамках этих соглашений украинской стороной обязательств. В принятом документе отсутствует даже упоминание о Минских соглашениях. Закон исключает возможность переговоров властей Украины с представителями Донбасса, выступившими, как известно, против государственного переворота на Украине в 2014 году, а также не предусматривает никакого особого статуса для территорий, население которых восстало против переворота, никакой всеобъемлющей амнистии для участников военных действий. Отказывая населению Донецкой и Луганской областей в гражданских правах, возлагая на Российскую Федерацию всю ответственность за социально-экономическое положение Донбасса в созданных Киевом условиях войны и блокады, Верховная Рада Украины готова признавать только рождение и смерть людей в зоне конфликта.

    Депутаты Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации с негодованием отмечают, что проникнутый ненавистью Закон Украины «Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины над временно оккупированными территориями в Донецкой и Луганской областях» ведет к войне, а не к миру. Он прямо направлен против Российской Федерации и российских соотечественников на Украине и свидетельствует о желании обезлюдить земли, на которых проживает несколько миллионов человек, дать новый импульс охоте на ведьм на Украине. Этого нельзя допустить.

    Государственная Дума, неизменно выступая за поиск мирных путей урегулирования конфликта на основе Минских соглашений, призывает власти Украины задуматься о своей ответственности и отказаться от новых планов расправы над собственными гражданами. Депутаты Государственной Думы обращают внимание Организации Объединенных Наций, Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, Парламентской ассамблеи Совета Европы, Конгресса США, Европейского парламента и парламентов отдельных европейских государств, включая государства – гаранты Минских соглашений, на необходимость осуждения репрессивного акта властей Украины. Никакие соображения «сдерживания России», столь популярные в последние годы на Западе, не могут оправдать попустительства возобновлению масштабной гражданской войны и продолжению репрессий на Украине. Государственная Дума обращает внимание мирового сообщества на то, что усугубление ситуации взаимосвязано с фактическим отказом властей Украины от расследования и наказания лиц, виновных в убийствах на киевском Майдане, совершении государственного переворота и последующих преступлениях, как, например, зверствах 2 мая 2014 года в городе Одессе.

    Депутаты Государственной Думы считают, что со стороны Российской Федерации должна быть оказана дополнительная помощь страдающему населению Донбасса, приняты все необходимые, в том числе законодательные, меры по предоставлению убежища в Российской Федерации гражданам Украины, которые подвергаются угрозам и политическим преследованиям на Украине.

    Председатель Государственной Думы
    Федерального Собрания
    Российской Федерации
    http://sozd.parlament.gov.ru/bill/396280-7

    Ну что, свежо, оригинально, смело. Отважно и решительно депутаты... а всего лишь "обращают внимание" Организации Объединенных Наций, Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, Парламентской ассамблеи Совета Европы, Конгресса США, Европейского парламента и парламентов отдельных европейских государств, включая государства – гаранты Минских соглашений, на необходимость осуждения" всех тех непотребств, которые готовятся на Украине.

    Ну и предлагают законодательно что-нибудь подправить у себя под грядущий поток беженцев. А то ж ить ломанутся, разгребай потом.



    А текст да, красивый.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  11. #1660
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Отважно и решительно депутаты...
    ...что должны были сделать/заявить? Предлагай!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  12. #1661
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ГосДума Посмотреть сообщение
    Депутаты Государственной Думы считают, что со стороны Российской Федерации должна быть оказана дополнительная помощь страдающему населению Донбасса, приняты все необходимые, в том числе законодательные, меры по предоставлению убежища в Российской Федерации гражданам Украины, которые подвергаются угрозам и политическим преследованиям на Украине.
    Угу. А раньше что мешало?
    Впрочем, в нюансы этого самого законодательства никто при написании "красивого текста", похоже, не углублялся. То, что они описывают, - это статус политбеженца.
    Российская Федерация предоставляет политическое убежище лицам, ищущим убежище и защиту от преследования или реальной угрозы стать жертвой преследования в стране своей гражданской принадлежности или в стране своего обычного местожительства за общественно-политическую деятельность и убеждения...

    ...Предоставление Российской Федерацией политического убежища производится указом Президента Российской Федерации.
    Положение
    о порядке предоставления Российской Федерацией политического убежища
    (утв. Указом Президента РФ от 21 июля 1997 г. N 746)

    С изменениями и дополнениями от:
    1 декабря 2003 г., 27 июля 2007 г., 12 июля 2012 г., 7 декабря 2016 г.

    Этот статус в принципе предусмотрен только в отношении граждан стран, с которыми визовый режим.
    Внесут изменения?
    Ну-ну...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. #1662
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    как минимум "необходимость осуждения" заменить на "необходимость принятия жестких мер по прекращению и предотвращению"
    Для начала, например, предложить введение индивидуальных санкций в отношении высших должностных лиц страны и депутатов, ответственных за общественно-политический климат в стране.

    Для начала. Майами, Сейшелы, ЛондОны, Парижи, оффшоры, банки, счета, недвижимость. Все это для карго-зависимых все-таки весьма больно.

    Для начала.
    Ну хоть что-то предложить. А то как-то...
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  14. #1663
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    заменить на "необходимость принятия жестких мер по прекращению и предотвращению"
    здорово! Это каких же особенно по предотвращению?
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Майами, Сейшелы, ЛондОны, Парижи, оффшоры, банки,
    Лен, они там вместе тусуются.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  15. #1664
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    здорово! Это каких же особенно по предотвращению?
    а читать ты уже совсем разучилась? Ну, сначала предложи что-то свое. Или хотя бы дай оценку документу. А вот потом будет разговор.
    А так о чем речь. А так же ты сейчас как в том анекдоте, в роли наблюдающего за наблюдающим за половым актом Причем требующим, чтоб тебе докладывали, что кто и как делает. А ты оценишь. : )))
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  16. #1665
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,898
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Достаточно нехилый. Если "Джентльмен-шоу" хочет вести здесь бизнес, им можно даже не мешать. Но с какого перепуга этому бизнесу нужно оказывать государственную поддержку со стороны РФ, особенно учитывая отношение этих артистов к самой РФ?!
    А вообще, откуда информация что энтим деятелям что-то башляет "Россотрудничество"? Из заголовка?
    Принимать спектакаль одно, спонсировать другое. Культурный центр, это типа театр? Его арендуют?
    Кстати, посмотрел про сам спектакль, так там ещё наша актриса Волкова играет .
    А на самом сайте Культурного центра, в анонсах ничего нет.....

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Одесские артисты-антипутинцы отправляются в тур по Германии при поддержке «Россотрудничества»

    Культурный центр «Русский дом» в Берлине, работающий при поддержке российского посольства в Германии и правительственной организации «Россотрудничество», примет спектакль «Поезд "Одесса-мама"» с участием одесских артистов Олега Филимонова и Якова Гоппа.

  17. #1666
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    Принимать спектакаль одно, спонсировать другое. Культурный центр, это типа театр? Его арендуют?
    Нет, в том-то и дело. Культурный центр - это государственная площадка, с которой государство продвигает за рубежом СВОЮ культуру. Как правило, бесплатно для публики - именно в качестве продвижения собственных культурных ценностей.

    Вот и вопрос, является ли антироссийская труппа культурной ценностью РФ?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  18. #1667
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    как минимум "необходимость осуждения" заменить на "необходимость принятия жестких мер по прекращению и предотвращению"
    Для начала, например, предложить введение индивидуальных санкций в отношении высших должностных лиц страны и депутатов, ответственных за общественно-политический климат в стране.

    Для начала. Майами, Сейшелы, ЛондОны, Парижи, оффшоры, банки, счета, недвижимость. Все это для карго-зависимых все-таки весьма больно.

    Для начала.
    Ну хоть что-то предложить. А то как-то...
    Не, ну, если "хоть что-то", то, конечно, да. А так, знаешь ли, предложение от депутатов ГосДумы РФ наложить санкции на парижскую недвижимость депутатов ВР Украины - это из той же самой серии, что и запрещение ВР Украины строительства Крымского моста или, скажем, деклараций о том, что санкции будут отменены, когда Кубань станет украинской...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    С тем же успехом ГосДума может объявить импичмент Порошенко или заставить Конгресс США принять жесткие нужные России меры против украинских властей вместо поставки им "летального оружия".
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  19. #1668
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,898
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вот и вопрос, является ли антироссийская труппа культурной ценностью РФ?
    Сняли нах

  20. #1669
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Не, ну, если "хоть что-то", то, конечно, да. А так, знаешь ли, предложение от депутатов ГосДумы РФ наложить санкции на парижскую недвижимость депутатов ВР Украины - это из той же самой серии, что и запрещение ВР Украины строительства Крымского моста или, скажем, деклараций о том, что санкции будут отменены, когда Кубань станет украинской...
    Подожди, вообще-то это же было предложение не в отношении санкций со стороны России, а предложение к тем, кому адресовано послание.

    Ну, пожалуй. Тогда просто фразу "необходимость осуждения" заменить на "необходимость принятия жестких мер по прекращению и предотвращению" делегировав тем самым уже той стороне полномочия поиска необходимых мер. Искать не станут, но встрепенутся. Человеку свойственно реагировать на императив.

    Понятно, что на данном этапе их хорошо бы побудить хоть к "осуждению", но... знаешь, можно сколь угодно "осуждать", но осуждать не препятствуя, означает поощрять.

    Смотри, с этим законом об образовании, пока Запад осуждал, Украине было пофиг. Когда Венгрия предприняла пару реальных шагов, просто показала, что может как-то влиять на ситуацию, Украина сдулась и уже суетится, предлагая всякого рода удобные для Запада поправки к закону.

    А под лежачий камень вода не течет. В данном случае осуждение- это фон, лишь делающий осуждаемого выше в собственных глазах. И только.
    Мое мнение.
    Последний раз редактировалось Regel; 22.02.2018 в 11:52.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  21. #1670
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    а предложение к тем, кому адресовано послание
    То есть к организаторам нынешнего беспредела и войны на Украине, главным "сдерживателям" России?

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    просто фразу "необходимость осуждения" заменить на "необходимость принятия жестких мер по прекращению и предотвращению" делегировав тем самым уже той стороне полномочия поиска необходимых мер. Искать не станут, но встрепенутся. Человеку свойственно реагировать на императив.
    Если он исходит от императора. Или просто от начальства. Лен, "осудить" - типа как наличие "отвратительного батальона "Азов", пожурить и пальцем погрозить, если уж совсем фу - еще могут. "Принимать жесткие меры" - Конгресс США иже с ними точно не будут. И особенно - если этот императив будет исходить от России. Еще и наоборот, примут меры поддержки... отреагируют, да.

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    знаешь, можно сколь угодно "осуждать", но осуждать не препятствуя, означает поощрять
    Знаю. Но ГосДума РФ не имеет реальных возможностей воспрепятствовать. А выступать с громкими и грозными требованиями, которые будут сразу нахуй посланы да еще и осмеяны вдогонку - оставь уж Раде. Яка не Дума.

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Когда Венгрия предприняла пару реальных шагов, просто показала, что может как-то влиять на ситуацию, Украина сдулась и уже суетится, предлагая всякого рода удобные для Запада поправки к закону.
    У Венгрии - как у члена тех самых ЕС и НАТО, куда так хочет пролезть Украина - есть реальная возможность обломить Украину с той стороны,
    с которой Киеву оказывается поддержка
    . Венгрия - часть того самого Запада, который сам себе поставил правила общего консенсуса - и Запад вынужден был реагировать на боль в собственном теле, грубо-то говоря. Но и там уже по НАТОвскому вопросу лазейки ищут в обход Венгрии, за счет сепаратных договоренностей по сотрудничеству не со всем НАТО, а с его "отдельными членами" - кучкой. И в итоге - повилять-то повиляли, но - закон так и не отменили...

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    В данном случае осуждение- это фон, лишь делающий осуждаемого выше в собственных глазах.
    А похеренные призывы гневно наказать, принять меры и т.п. - то же самое, но еще и с растущей уверенностью в поддержке Свитовой Спильнотой.

    Этот хрен ну никак не слаще редьки - и ровнехонько потому, что ты предлагаешь просто-напросто другой вариант той же самой челобитной к Сильным Мирам Сего с призывом что-то сделать с Украиной. Если вдруг захотят.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  22. Сказали спасибо Волгарь :

    BWolF (22.02.2018)

  23. #1671
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    а предложение к тем, кому адресовано послание
    То есть к организаторам нынешнего беспредела и войны на Украине, главным "сдерживателям" России?
    Ну, ведь послание свое депутаты ГД им же адресуют. Значит им.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    просто фразу "необходимость осуждения" заменить на "необходимость принятия жестких мер по прекращению и предотвращению" делегировав тем самым уже той стороне полномочия поиска необходимых мер. Искать не станут, но встрепенутся. Человеку свойственно реагировать на императив.
    Если он исходит от императора. Или просто от начальства. Лен, "осудить" - типа как наличие "отвратительного батальона "Азов", пожурить и пальцем погрозить, если уж совсем фу - еще могут. "Принимать жесткие меры" - Конгресс США иже с ними точно не будут. И особенно - если этот императив будет исходить от России. Еще и наоборот, примут меры поддержки... отреагируют, да.
    Да не только от императора или начальства. Просто чисто психологически, когда тебе говорят "Вот у меня проблема", ты внутренне реагируешь значительно менее активно, нежели когда "Вот тебе проблема, реши, пожалуйста".
    Ну, понятно, что делают, что могут. И даже риторика заявления уже совсем не «толерантная». Тем не менее, получается, что предложение рассмотреть возможность принятия каких-то мер для пресечения неприемлемых действий киевской власти опасно тем, что адресат вообще никак не отреагирует? Так они же и так никак не реагируют. Чего уж остерегаться-то? И да, «Азов» тоже пример «реакции» тех же Штатов. «Азов» плохой, «Азову» не давать, но вот через третьи руки давать и побольше. Хуже уж в этом плане некуда. Но и роль робкого, забитого, никчемного ботана, работающего на подхвате, совершенно не желательна, тем более, что, надеюсь, Россия себя таковым не считает, да и в будущем себя таковым не видит.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ГосДума РФ не имеет реальных возможностей воспрепятствовать. А выступать с громкими и грозными требованиями, которые будут сразу нахуй посланы да еще и осмеяны вдогонку - оставь уж Раде. Яка не Дума.
    Это да, к сожалению, реальных возможностей никаких. Но, по моему мнению (ну, я так считаю), тем более не имеет смысла делать серьезных обличительных заявлений, заканчивающихся предложением всего лишь рассмотреть «необходимость осуждения».

    А то столько воинственных слов и все для какого-то… пука пшика. : (

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Когда Венгрия предприняла пару реальных шагов, просто показала, что может как-то влиять на ситуацию, Украина сдулась и уже суетится, предлагая всякого рода удобные для Запада поправки к закону.
    У Венгрии - как у члена тех самых ЕС и НАТО, куда так хочет пролезть Украина - есть реальная возможность обломить Украину с той стороны, с которой Киеву оказывается поддержка. Венгрия - часть того самого Запада, который сам себе поставил правила общего консенсуса - и Запад вынужден был реагировать на боль в собственном теле, грубо-то говоря. Но и там уже по НАТОвскому вопросу лазейки ищут в обход Венгрии, за счет сепаратных договоренностей по сотрудничеству не со всем НАТО, а с его "отдельными членами" - кучкой. И в итоге - повилять-то повиляли, но - закон так и не отменили...
    А сегодняшняя Украина (ее власть и элита) – это совершенно недоговороспособная субстанция. Для нее нет авторитетов, нет указа и нет правил. Для нее есть только тот, кто обладает силой денег и кнута, и при этом может этой власти и этой элите что-то дать. А еще лучше, взять ее на содержание. Есть у тебя деньги, а в руках кнут- ты мой хозяин. Опустел кошелек или дрогнула рука- не опирайся на меня, я тебе подножку поставлю и тебя же искромсаю. Или продам оптом и в розницу тому, у кого есть деньги, страшный кнут и от кого можно получить какую-то выгоду.

    Но и его, как только он станет мне не нужен или найдется более крутой хозяин, угроблю при первой возможности.

    Потому и закон быстренько адаптируют к «нуждам» той же Венгрии, а параллельно ищут, как ее требования обойти и ее же и кинуть.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    В данном случае осуждение- это фон, лишь делающий осуждаемого выше в собственных глазах.
    А похеренные призывы гневно наказать, принять меры и т.п. - то же самое, но еще и с растущей уверенностью в поддержке Свитовой Спильнотой.

    Этот хрен ну никак не слаще редьки - и ровнехонько потому, что ты предлагаешь просто-напросто другой вариант той же самой челобитной к Сильным Мирам Сего с призывом что-то сделать с Украиной. Если вдруг захотят.
    Да уж, тут что в лоб, что по лбу. Один фиг отошьют или сольют. Но уж лучше бы пусть отшивают заявление о необходимости принятия жестких мер, чем просьбу рассмотреть «необходимость осуждения». Не так... ну, пусть не так обидно.

    Впрочем, конечно, уже само появление такого заявления с такой резкой риторикой в отношении действий, происходящих на Украине, - тоже положительный шаг. Тут и спорить не с чем. Тем более, что осуждение укронацизма сегодня пока или уже в мейнстриме. На западе ж нынче тоже вдруг решили таковые действия замечать. Ну, по карйней мере, на словах.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  24. #1672
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Просто чисто психологически, когда тебе говорят "Вот у меня проблема", ты внутренне реагируешь значительно менее активно, нежели когда "Вот тебе проблема, реши, пожалуйста".
    С этим к психологам и виктимологам. Ежели речь идет не о межличностном общении, да еще и с более-менее "своими" людьми, а о политике и "бизнес, ничего личного", то разница-то... в первом случае ответят "Это твоя проблема!", а во втором - "Это не моя проблема!"

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А то столько воинственных слов и все для какого-то… пука пшика. : (
    Ради того, чтобы отреагировать. Поставить галочку, отметиться, подать сигнал - мол, видели, знаем, мнение вот такое... А дальше - либо потом можно будет сослаться на то, что "а мы ведь предупреждали!" - либо вообще промолчать в тряпочку: мол, никто даже обсуждать не захотел...

    В общем-то у ГосДумы в международных делах возможности - именно что изливать словеса. И не более. Ну, и еще когда Темнейший вежливо попросит высказать мнение по вопросу - составить-подписать нужную бумагу: войска использовать, Крым присоединить или еще чего...

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    ну, пусть не так обидно
    Вот единственно в этом дело. Обидно, что так слабо. Хочется, чтоб туфлей по столу и кузькину мать... может, хоть напугаются, а?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  25. Сказали спасибо Волгарь :

    Regel (22.02.2018)

  26. #1673
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Госдума примет заявление против закона о реинтеграции Донбасса
    продолжение истории

    Россия подняла в ОБСЕ вопрос об ущемлении прав русских в Украине

    Тема: Закон об образовании: как поссориться с соседом?

    16:4723.02.2018

    По словам вице-спикера Госдумы РФ Петра Толстого, недопустимо защищать права только венгров и "не обращать внимания на 15 миллионов русских, которые пострадают от принятия украинского закона об образовании".

    КИЕВ, 23 фев — РИА Новости Украина.

    Представители российской делегации в Парламентской Ассамблее ОБСЕ (ПА ОБСЕ) под руководством вице-спикера Госдумы Петра Толстого провели переговоры с верховным комиссаром ОБСЕ по вопросам нацменьшинств Ламберто Заньером, призвав к уходу от двойных стандартов при защите интересов нацменьшинств и подняв вопрос об ущемлении прав русских в Украине и в Прибалтике.

    "На протяжении последних 20 лет проблемы, связанные с русскими в странах Балтии, оставались вне внимания европейских организаций, во всяком случае, на это успешно закрывались глаза", — сказал в ходе встречи Толстой, слова которого приводит его пресс-служба.

    Он добавил, что недопустимо защищать права, например, только венгров и не обращать внимания на 15 миллионов русских, которые пострадают от принятия украинского закона об образовании. "Хочу напомнить, что и гражданская война на Украине разгорелась именно из-за вопроса о языке", — добавил Толстой.

    Заньер сообщил, что крайне обеспокоен этим законом и направил письма в Министерство образования Украины и Государственную телевизионную компанию, так как такая политика лишила национальные меньшинства возможности иметь даже отдельные программы на своих родных языках.

    "Вчера я был в Страсбурге и обсуждал эти вопросы в Совете Европы, в том числе в рамках Венецианской комиссии. Я заручился их поддержкой и знаю, что и Совет Европы, и Венецианская комиссия будут и дальше работать над этим вопросом", — заверил Заньер.

    Верховный комиссар затронул тему нарушения прав национальных меньшинств в Прибалтике. Он выразил озабоченность дискриминационными по отношению к русскому языку законами в Латвии, а также законом об участниках Второй мировой войны, который приравнивает к таковым членов латышского легиона "Ваффен СС".

    "К счастью, верховный комиссар прекрасно понимает, что в принятии закона об образовании на Украине есть политическая подоплека и она превалирует над всем остальным. По словам г-на Заньера, во время его визита на Украину ему пытались объяснить причины принятия такого закона: якобы Россия ведет против Украины войну, а русские на Украине, чтобы доказать, что они украинцы, должны выучить язык. Почему русские должны доказывать, что они украинцы, не совсем понятно. Само это утверждение уже является дискриминационным по отношению к 1/3 украинского общества", — сказал Толстой по итогам встречи.
    РИА Новости Украина: https://rian.com.ua/russia/20180223/...nie-yazik.html
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  27. #1674
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Письки попали на Миротворец...


    Скандальная российская группа Pussy Riot в полном составе из-за поездки в Крым с российской стороны попали в базу "Миротворца".

    Об этом на своей странице в Facebook написал адвокат Николай Полозов.

    "Тут интересуются моим мнением относительно поездки участниц группы Pussy Riot в Крым. Полагаю, что российские силовики их оттуда мягко выпроводят, тем более, что они всячески демонстрируют к участницам группы повышенное внимание", - сообщил адвокат.
    https://focus.ua/society/392290/
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  28. Сказали спасибо BWolF :

    Regel (27.02.2018)

  29. #1675
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    ну вот и тема сисег раскрыта.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  30. #1676
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    а вот и ненавистный кому-то Ищенко с ненавистными раскладами.


    Ищенко Ростислав Владимирович
    8 ч ·
    Когда-то я написал мемуары. Потом прочитал. И завещал опубликовать после моей смерти. Чтобы не нанести невосполнимый ущерб украинским русским. Потому что среди них были и есть не одни лишь "рыцари без страха и упрёка", и не одними благородными побуждениями руководствовались они в своей борьбе.

    Чтобы было понятно о чём я, приведу лишь один пример. Когда-то, году в 2012, ко мне в кабинет явился один из самых матёрых украинских русских. Его ещё называли самым профессиональным русским, поскольку борьбу за Русский мир он превратил в орудие труда и средство производство (называть столь благородное дело личным бизнесом у меня язык не поворачивается).

    Удобно расположившись в кресле напротив меня и попивая кофе, данный профессионал после нескольких минут традиционных жалоб на то, что "Москва денег не даёт", заявил: "А Вадику Клесниченко дали миллион долларов. Он его украл и не делится". В ответ я заметил, что уже слышал эту легенду, только в первом варианте фигурировала цифра в 50 тысяч долларов. "Впрочем, за время пути, собака могла подрасти", - добавил я. "Нет, миллион, миллион! Я точно знаю! У меня источники!" - уверенно продолжил не заметивший иронии профессионал. Потом он ещё с полчаса попил у меня кофе, посетовал на жизнь и на Россию, которая "денег не даёт" и откланялся.

    Примерно через два часа мне позвонил приятель и сообщил, что профессионал только что вышел от него. "Знаю, он был у меня.
    Жаловался, что Вадик Колесниченко с ним миллионом не делится", - сказал я. Товарищ расхохотался и сказал мне: "Не угадал. Мне он то же самое о тебе рассказывал. Это тебе, по его словам, Москва дала миллион долларов, а ты его украл и не делишься".
    Профессионал был такой не один. И такие были не только в Киеве. Были и другие, настоящие. Но такие профессионалы делали всё от них зависящее, чтобы настоящие никуда не пробились, не составили им конкуренцию, чтобы гранты, которые, кстати, Россотрудничество и посольство исправно выдавали, не уплыли из профессиональных рук. Скажите любому украинскому активисту Русского мира "профессиональный русский" и вы услышите массу подобных иторий.
    А вспомнил я об этом по следующей причине. Я думал, что с приходом нацистской власти, профессиональные русские снизят свою активность - опасно всё-таки. Но нет, им не опасно. Они так же продолжают "бороться" в логове зверя даже не уходя в подполье. Только Россию (которая "денег не даёт") презрительно зовут эрэфией (одновременно требуя прихода русских танков, а граждан России (эрэфянами) которые сами правильно Россией управлять не могут и не понимают, какое счастье они упускают в виде украинского профессионального русского мира. В общем нацисты им, если не платят за их работу, то не трогают именно потому, что профессиональные русские вполне профессионально ведут на Украине антироссийскую пропаганду и периодически пытаются прорваться даже в российские СМИ - перенести свою подрывную деятельность в Россию. За что же киевским нацистам таких полезных ребят преследовать?

    К этим выводам меня подтолкнула реакция на статью "Я прохожу по гражданской войне..." При том, что со стороны России в интернет-дискуссии о судьбе Украины (которой и была посвящена статья) участвовали отнюдь не ангелы, при том, что россияне позволяли себе в адрес украинских оппонентов не менее уничижительные термины, чем "эрэфяне", и при том, что в материале ни одна из крайних точек зрения не была признана правильной, а был предложен компромиссный вариант, подавляющее большинство российских читателей отнеслись к нему спокойно и конструктивно. Кто-то соглашался, кто-то с чем-то спорил, но статья и задумывалась, как один из способов продолжить дискуссию, только ввести её в конструктивное русло.

    Зато из Киева бурным потоком полилась грязь. Материал критиковали даже те, кто его не читал. При этом возмущаясь тем, чего в статье не было, поскольку не могло быть по определению. Но тон-то задали как раз люди, которые статью прочли и, не сомневаюсь, поняли правильно. Более того, их реакция свидетельствует о том, что в статье действительно содержалось что-то, что задело их за живое, что-то, что их возмутило до глубины души. Но назвать это что-то они не могут, поскольку предстанут в невыгодном свете. Поэтому приходится придумывать отсутствующие в материале утверждения, чтобы оправдать своё бешенство.

    Я несколько раз перечёл статью и думаю, что нашёл так возмутивший их пассаж. Вряд ли они могли обидеться на утверждение, что Россия, конечно, русским должна, но не столько, сколько они думают. В конце концов, о сумме можно торговаться, а это они хорошо умеют. Указание на их инфантильность тоже не может быть оскорблением. Они это сами признают, когда во всех своих бедах обвиняют Россию, не желая принять на себя даже каплю ответственности. Так способны мыслить только полностью зависимые от взрослых дети лет до пяти, у которых все беды и радости в жизни происходят в результате действия каких-то загадочных внешних сил. Ребёнок ещё не чувствует собственного участия в формировании своей судьбы.

    Оскорбить, унизить, обмануть в лучших чувствах их могло только два находящихся в связке утверждения.

    Во-первых, что для настоящих русских (где бы они не жили и какой бы у них не был цвет кожи и разрез глаз) истинной и единственной Родиной является та Россия, в которой сохранена российская государственность, а не местность в которой они случайно оказались и не государство гражданство, гражданство которого было им навязано при распаде СССР. Таким образом, они обязаны России лояльностью ибо другой Родины у них нет, а без Родины человек ничто - атом в чуждом человейнике.

    Во-вторых, что русские за рубежом, не являясь гражданами России и/или хотя бы членами российского общества, не вправе определять российскую политику или даже влиять на неё. Они могут на Россию надеяться, но они не имеют права обижаться на то, что их надежды не оправдались, поскольку обязательства у российского государства не только перед ними и даже в первую очередь не перед ними.

    Если это понять и принять, то все претензии к России испарятся сами собой. Значительная часть русских на Украине - люди верующие. Они ходят в храм и очевидно там молятся за избавление от бандеровщины. Господу же они претензии не предъявляют за то, что он их пожелания не выполняет. Между тем Господь, по определению, всемогущ, в то время, как Россия ограничена материальными возможностями.

    Но вот это-то они понять и принять не желают. Они считают (судя по всему вполне искренне), что их представление о российских интересах и высшей справедливости ценнее и правильнее, чем представление полутора сотен миллионов граждан России, которых они ничтоже сумяшеся оскорбляют только за то, что обнаружили расхождение во мнениях о формате и сроках ликвидации украинской бандеровщины. Но они же не могут в этом признаться открыто. Глупо было бы заявлять, что мнение одного киевского антибандеровского неподпольщика (не пожелавшего уехать в Россию, а решившего, что спокойнее и прибыльнее ждать освобождения на месте и теперь винящего всех в своей ошибке) ценнее мнения десятков миллионов российских граждан. И Путин - бяка, потому, что к правильному киевскому русейшему русскому не прислушался.

    Поэтому я в своей статье и написал, что они не наши - ничьи. А сейчас могу добавить, что они выбрали свой путь и по нему они неизбежно придут в стан наших врагов. Многие из них уже пришли.
    фб

    ой, кому-то не нра.


    И таки, "люби друзи", вы уж сами, все сами. А Россия будет делать то, что нужно ей, так, как нужно ей, тогда, когда нужно ей. И вот это единственно правильно.
    здесь и сейчас.

    ИМХО
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  31. 2 Сказали спасибо Regel:

    Волгарь (10.03.2018), Олег из Донецка (10.03.2018)

  32. #1677
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,871
    Вес репутации
    321

    По умолчанию

    Да как он мог! Да нам же обещали! Да нас же обманули! Да мы же в русском городе (вставить название) себя не щадим! Да мы и денег тех не видели! А эти дарагие рассеяне даже геополитику придумали, чтобы не платить!
    Хороший националист-мёртвый националист!

  33. #1678
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,554
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    323

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    И таки, "люби друзи", вы уж сами, все сами. А Россия будет делать то, что нужно ей, так, как нужно ей, тогда, когда нужно ей. И вот это единственно правильно
    Так и запишем ИМЕННО России нужно было подавление "Русской весны", лидерами котрой стал не Вадик Количниченко, а абсолютно незнакомые российскоу МИДу люди, повязывание кровью в Гражданской вйне сотен тысяч русскоязычных граждан, изгнание сотен тысяч своих симпатиков из Украины и т. д.

    В том то и дело, что противостоящая русским на Украине сила никогда не была "сама сама". Вообще. Знает это и на этом основании зиждется в том числе её уверенность в безнаказанности.

    Люди, живущие на границе, на фронтире, действительно лучше видят и представляют себе опасность гораздо лучше, чем сотни миллионов людей, живущих вдали от границы. И порой, даже лучше, чем в Кремле.

    А если посчитать в плане финансовых потерь обошелся России тот, то ли миллион, то ли что тысяч распиленные Россотрудничеством с Колисниченко, а после этого репутационные потери и прочие прочие?

    И действительно, если ты, назвавшись Россией бросаешь под бандеровский террор миллионы русских людей не стоит удивляться тому, что далеко не все готовы воспринимать оставшийся от России и сжимающийся огрызок как наследника исторической России.

    На оккупированной территории бежавшая армия вряд ли может претендовать на популчрность.

  34. #1679
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,554
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    323

    По умолчанию

    И еще, указывать на то, что на судьбу российского государства могут влиять только граждане и избранное ими руководство страны и одновременно обосновывать присоединение Крыма волеизъявлением его жителей - граждан на тот момент Украины - это шизофрения.

  35. 2 Сказали спасибо Егорий:

    V_V_V (10.03.2018), Негра (10.03.2018)

  36. #1680
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Что касается Колесниченко ( и других "профессиональных русских") и Россотрудничества, так это была совместная деятельность, в которой ОБЕ стороны
    Цитата Сообщение от Ищенко Посмотреть сообщение
    делали всё от них зависящее, чтобы настоящие никуда не пробились, не составили им конкуренцию, чтобы гранты, которые, кстати, Россотрудничество и посольство исправно выдавали, не уплыли из профессиональных рук
    Ну, и всё получилось, да.

    Видимо, именно так "нужно было России"(с).

    Цитата Сообщение от Ищенко Посмотреть сообщение
    Они считают (судя по всему вполне искренне), что их представление о российских интересах и высшей справедливости ценнее и правильнее, чем представление полутора сотен миллионов граждан России, которых они ничтоже сумяшеся оскорбляют только за то, что обнаружили расхождение во мнениях о формате и сроках ликвидации украинской бандеровщины
    Никогда не подозревала, что само по себе наличие гражданства РФ, оказывается, имеет такой охренительный вес при учёте оценки политической ситуации.
    Но, раз пошла такая пьянка:
    1. По этой логике моё, к примеру, гражданство ( а, следовательно, и мнение - "представление о российских интересах и высшей справедливости" ) весит раз в 25 больше ( просто по сроку), чем гражданство того же Ищенко, за которое он предал своих бывших и сограждан, и сородичей.
    2. Я как-то пропустила тот момент, когда "миллионы граждан России" опрашивали на тему "формата и сроках ликвидации украинской бандеровщины".
    3. Я опять-таки пропустила грандиозные ( видимо) по значимости опусы "киевских небандеровских неподпольщиков" ( т.е. я просто тупо не знаю, с кем Ищенко таким образом пытается свести счёты), в которых оскорбляются именно эти самые "миллионы российских граждан", а не какие-то единицы из них.

    В общем, граждане Украины, пофиг, русские вы там, или ещё какие ( профессиональные, подпольщики, обыватели...), заткнитесь, потому как гражданством не вышли, а, потому ваше мнение менее ценно и менее правильно, чем мнение любого, обладающего более полноценным гражданством. Вот получите гражданство, как Ищенко, тогда и будете умничать.

    И, да, мне это
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    не нра
    Потому что, в частности, твоё мнение, Лена, при таком раскладе отправляется по мнению Ищенко туда же, даже если ты в теме гораздо больше, чем большинство "миллионов российских граждан".

    И, как по мне, не к лицу Ищенко, долгие годы благополучно представлявшему государство Украина на международной арене, бывшему советником премьер-министра государства Украина и свалившему оттуда при первой же угрозе в самом начале 2014-го года, срать на голову тем, кто там остался.
    Последний раз редактировалось Негра; 10.03.2018 в 14:44.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  37. Сказали спасибо Негра :

    V_V_V (10.03.2018)

  38. #1681
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,554
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    323

    По умолчанию

    И Россия делает, при всем желании не то, что нужно ЕЙ. а то что нужно сотням и тысячам воров, дураков и откровенных предателей, выступающих от имени Россияя

    Любая страна вольна делать лишь то, что ей ПОЗВОЛЯЮТ внутренние ресурсы и внешние силы. То на что способны её кадровые ресурсы и то, что позволяет ей делать противник.

    Как результат процессов, которые пытался описать Ищенко, работая с одним и тем же исходным человеческим ресурсом, одинаково склонным к воровсту и распилу (мне госдеповские агенты на своих распильщиков и очковтирателей жаловались),США получило на Украине развернутые в срок, дееспособные и управляемые структуры, Россия осталась ни с чем. То есть деятельность МИД РФ на Украине дала не просто недостаточный, а отрицательный результат.

  39. #1682
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    И еще, указывать на то, что на судьбу российского государства могут влиять только граждане и избранное ими руководство страны и одновременно обосновывать присоединение Крыма волеизъявлением его жителей - граждан на тот момент Украины - это шизофрения.
    Егорий, есть один маленький момент: избранное гражданами РФ руководство страны могло и похерить волеизъявление жителей Крыма, граждан на тот момент Украины. И уж кому бы не знать, что референдумы граждан чужой страны имеют значение только для этих самых граждан - если руководство РФ против - так это гражданину непризнанной донбасской республики.

    И еще: стремиться стать гражданином РФ и считать при этом, что

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Россия делает, при всем желании не то, что нужно ЕЙ. а то что нужно сотням и тысячам воров, дураков и откровенных предателей, выступающих от имени Россияя
    избранное большинством граждан РФ руководство, курс которого уже не раз поддержали на выборах и еще раз поддержим на днях - это воры, дураки и откровенные предатели, только "выступающие от имени России"... Не шизофрения ли? Или паранойя?

    Это неправильная Россия с неправильными дарагими расеянами, дайте мне другую, в эту не хочу?

    Или - нехорошие-неправильные власти не пускают нас в Россию, чтоб мы там против них борцунствовали, патамушта они воры-дураки-предатели, а от имени России имеют право выступать только...

    ...кто?

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    То есть деятельность МИД РФ на Украине дала не просто недостаточный, а отрицательный результат.
    Если с самого начала считать, что деятельность МИД РФ должна была быть направлена на создание по всей Украине огромной и многочисленной сети профессиональных грантососов платных агентов влияния.

    А теперь - на минуточку - представь себе, что целью деятельности МИД РФ является не сделать-хорошо-гражданам-Украины и не взять-власть-на-Украине, а создать на Украине условия, максимально способствующие оттоку оттуда в Россию русскоязычного и пророссийского (то есть готового жить в той России, которая есть, с нынешним народом и избранным им - как уж есть и какое уж есть - руководством ) населения.

    Если припомнишь, основные две МИДовские программы по работе с "соотечественниками за рубежом" - это поддержка русского языка (Пушкинашевсьо! ) и программа переселения по заявкам из регионов, нуждающихся в рабочей силе и готовых создавать этой силе стартовый минимум на местах.

    Программа присоединения соотечественников вместе с регионами у МИДа отсутствует, поскольку МИД действует в рамках международного законодательства.

    Нарушать международное законодательство в части соблюдения суверенитета, законов, территориальной целостности других стран - это уж по другим ведомствам. К Шойгу, а не к Лаврову.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  40. Сказали спасибо Волгарь :


  41. #1683
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    И - как из душа ахеджакнуло...

    Советская и российская актриса Лия Ахеджакова раскритиковала украинские власти из-за попадания своей подруги Алисы Фрейндлих в черный список минкульта Украины и базу данных сайта «Миротворец».

    Ахеджакова назвала представителей украинских властей «дураками» и «идиотами» за то, что они «лишают свою страну актеров, культуры ради того, чтобы кому-то отомстить», сообщает издание «Актуальные комментарии».

    «Это ужас. Это чистый совок. Потому, что мы все одинаковые – вышли из Советского Союза, а все замашки какими были, такими и остались. И у нас, и у вас, и в Средней Азии, и где угодно. Пока мы все из Советского Союза, не умрем, будем друг другу так мстить, делать глупые вещи», –сказала она.

    Ранее сообщалось, что Алиса Фрейндлих, Александр Буйнов и Лариса Долина попали в перечень лиц, угрожающих национальной безопасности Украины.

    Напомним, Лия Ахеджакова публично извинялась перед украинцами за, по ее мнению, нелегитимный референдум в Крыму. Фраза «простите нас, украинцы» стала поводом для сетевого фольклора.
    https://vz.ru/news/2018/3/10/911812.html

    "А нас-то за шо?!"(с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

Страница 51 из 54 ПерваяПервая ... 414950515253 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •