Показано с 1 по 33 из 54

Тема: Больной или гений?

Комбинированный просмотр

  1. #1

    По умолчанию

    А что - кое-какие ценные мысли имеются. Хотя бы по поводу системы образования.

  2. #2
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    151

    По умолчанию

    Вручить этому академику метлу и пусть рынок метёт. А по окончании - сантехником в общежитие. и Через месячишко поговорить по теме.
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  3. 3 Сказали спасибо Борис:

    guvarch (20.02.2009), Misantrop (20.02.2009), Таллерова (20.02.2009)

  4. #3
    *** Аватар для Lucy
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Легендарный Севастополь
    Сообщений
    356
    Вес репутации
    59

    По умолчанию

    Когда-то, в конце 80-х с интересом читала его статьи, ничего подобного там не было. Странно эволюционировал человек...
    Поддержать модернизацию страны - всегда пожалуйста, за нанотехнологии районная власть обеими руками, а элементарно почистить выгребную яму некому. (c) предприниматель Д. Никишин. г. Курск

  5. #4
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lucy Посмотреть сообщение
    Когда-то, в конце 80-х с интересом читала его статьи, ничего подобного там не было. Странно эволюционировал человек...
    Возможно, что у товарища просто старческий маразм.
    Гурченко сейчас тоже не похожа на себя в Карнавальной ночи.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  6. 2 Сказали спасибо Galla:

    guvarch (20.02.2009), Береза (20.02.2009)

  7. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lucy Посмотреть сообщение
    Когда-то, в конце 80-х с интересом читала его статьи, ничего подобного там не было. Странно эволюционировал человек...
    "Очень далека наша интеллигенция от народа"(с)
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  8. #6
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    315

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Борис Посмотреть сообщение
    Вручить этому академику метлу и пусть рынок метёт. А по окончании - сантехником в общежитие. и Через месячишко поговорить по теме.

    Угу.
    Ничто так не раздражает,как абстрактные гении,рассуждающие о полезности человечества.
    Из них и получаются негодяи,по теориям коих уничтожают людей.

    Иногда думается- а не так уж неправа была инквизиция,боровшаяся с такими умниками.

    Цитата Сообщение от Kombrig
    "Очень далека наша интеллигенция от народа"(с)
    Согласен
    Цитата Сообщение от Ленин
    Наша интеллигенция, мнящая себя мозгом нации,на деле является не мозгом ,а говном.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  9. #7
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елпидифор Дормидонтович Посмотреть сообщение
    А что - кое-какие ценные мысли имеются. Хотя бы по поводу системы образования.
    В системе образования все тоже совершенно не тем путем должно делаться, на который Бестужев-Лада намекает (главную роль учителям и им по 15 помощников). На эту тему много думали Стругацкие, и в нужном в общем-то направлении думали. Не о том, сколько помощников должно быть у учителя, а о том, каким именно должен быть учитель и каким отношение к нему социума.

    Добавлено через 1 минуту 52 секунды
    Цитата Сообщение от guvarch Посмотреть сообщение
    больной или гений? пациент психушки, скорее. или потенциальный ЗК с кайлом, в урановых рудниках.
    Скорее просто популист с чрезмерным самомнением, не умеющий смотреть дальше своего носа.

  10. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    guvarch (20.02.2009)

  11. #8
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    В системе образования все тоже совершенно не тем путем должно делаться, на который Бестужев-Лада намекает
    Главная роль в воспитании детей у мамы. И никогда это не измениться. Вот если бы не херней занимались, а доплачивали за этот каторжный труд мамам, глядишь и увидели бы позитивные сдвиги.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  12. Сказали спасибо Москвич :

    Найтли (20.02.2009)

  13. #9
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    В системе образования все тоже совершенно не тем путем должно делаться, на который Бестужев-Лада намекает
    Главная роль в воспитании детей у мамы. И никогда это не измениться. Вот если бы не херней занимались, а доплачивали за этот каторжный труд мамам, глядишь и увидели бы позитивные сдвиги.

    В основном посыле - согласен. Но: где институт, воспитывающий мам? И пап, кстати - их роль в воспитании несколько другая, но ничуть не меньшая. Сформулирую так: на мой взгляд, профессия родителя - самая сложная и трудная профессия на Земле (но и самая благодарная), но ведь этой профессии никто не учит, кругом одни самоучки.

  14. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    Торп (20.02.2009)

  15. #10
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    кругом одни самоучки.
    Но когда то надо начинать, или нет?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  16. #11
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    269

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    В основном посыле - согласен. Но: где институт, воспитывающий мам? И пап, кстати - их роль в воспитании несколько другая, но ничуть не меньшая.
    Представила себя студенткой сего заведения...
    Не хочу!!
    Поясню - любой ВУЗ опирается на некую концепцию...
    А какая может быть законченно-устаканившаяся концепция с детьми?
    Сами дети меняются со скоростью света - визуализированное броуновское движение)
    Воспитание - это некий микс интуиции и опыта (сочетание несочетаемого), имха такая)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  17. #12
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    В основном посыле - согласен. Но: где институт, воспитывающий мам? И пап, кстати - их роль в воспитании несколько другая, но ничуть не меньшая.
    Представила себя студенткой сего заведения...
    Не хочу!!
    Поясню - любой ВУЗ опирается на некую концепцию...
    А какая может быть законченно-устаканившаяся концепция с детьми?
    Сами дети меняются со скоростью света - визуализированное броуновское движение)
    Воспитание - это некий микс интуиции и опыта (сочетание несочетаемого), имха такая)
    Я словом "институт" обозначил не обязательно ВУЗ, а просто некое направление (как бывает "институт брака" или "институт права", например).
    А свое утверждение взял из чистого опыта. Когда-то я работал ведущим психологом в центре помощи девиантным подросткам (раньше таких называли "трудными подростками"). Достаточно быстро пришел к выводу, что наибольший эффект получается от работы не с самими подростками, а с мамами. Стал организовывать учебно-тренинговые семинары для мам. Эффект от таких семинаров был потрясающим. И в каждой из таких "мамских" групп очень скоро женщины начинали высказываться в духе: "Все это нам надо бы было знать не только до рождения детей, но и до создания семьи!". На что я обычно отвечал: если бы вам в ваши 18-19 предложили позаниматься в такой группе, вы бы пошли? Что мне на этот вопрос отвечали, сами догадаетесь?

  18. #13
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Я словом "институт" обозначил не обязательно ВУЗ, а просто некое направление (как бывает "институт брака" или "институт права", например).
    Совершенно с Вами согласен! А некоторых мам и бабушек надо просто таки пинками гнать на такие занаятия. Но и это не полностью поможет в обществе где культивируется эгоцентризм. Им собаки, часто, дороже собственных чад. Поэтому надо начинать с общественной морали, даже если придется развесить абрамовичей с чубайсами за яйца вдоль дорог в Москву.

    Сам я предпочитаю говорить о трудных родителях.
    У меня около дома школа для таких детей. Многие - дети тех, кто быковал в начале девяностых. Расплата пришла откуда не ждали, хоть и на меринах приезжают...
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  19. #14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Елпидифор Дормидонтович Посмотреть сообщение
    А что - кое-какие ценные мысли имеются. Хотя бы по поводу системы образования.
    В системе образования все тоже совершенно не тем путем должно делаться, на который Бестужев-Лада намекает (главную роль учителям и им по 15 помощников). На эту тему много думали Стругацкие, и в нужном в общем-то направлении думали. Не о том, сколько помощников должно быть у учителя, а о том, каким именно должен быть учитель и каким отношение к нему социума.
    .
    Я немного не о том. Мне пришлось по душе следующее:
    И школы превратились в пункты подготовки для поступления в вуз. Но в жизни масса знаний, которые нам дают в школе, не нужны. В то же время из школы в вуз идут только 15%, а тех, кто работает по специальности по окончании вуза, - еще от 5% до 15%. Вот такой у нас сумасшедший дом. Высшее образование нужно, но саму систему образования надо менять. Например, на Западе существуют профессиональные колледжи, после окончания которых ты работаешь по специальности. И все, поступать в вуз совсем необязательно.
    Я закончил высшее военное авиационное училище. Учился четыре года. Сейчас училище назвали "институтом" и курсантов мучают пять лет. Вот попытался я припомнить: как пригодилось мне в практической жизни знание дифференциального исчисления и сопромата. И не нашел я таких примеров. Как-то обходился банальной таблицей умножения. Ну, при изучении аэродинамики и БП АСП, некоторые элементы интегрирования и взятия производных применялись, конечно. А в практической службе, работе, жизни - увы...
    Так спрашивается - "оно мне было надо"? Может стоит кое-что изменить в самой "консерватории"?

  20. #15
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елпидифор Дормидонтович Посмотреть сообщение
    Я закончил высшее военное авиационное
    Мы с Вами коллеги, похоже. Мне это помогло:
    а) Я понимаю физический смысл и ход научных рассуждений;
    б) Знаю где искать информацию и как ее усвоить. То есть могу учится самостоятельно.
    Ведь все равно ни один ВУЗ не учит решать конкретные задачи. Не зря ведь выделяют образование, обучение (конкретное, профильное), навыки и опыт.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  21. #16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    [
    а) Я понимаю физический смысл и ход научных рассуждений;
    б) Знаю где искать информацию и как ее усвоить. То есть могу учится самостоятельно.
    Ведь все равно ни один ВУЗ не учит решать конкретные задачи. Не зря ведь выделяют образование, обучение (конкретное, профильное), навыки и опыт.
    Все это правильно, но речь шла именно о практическом применении полученных знаний.
    а) Пилотируя самолет, прокладывая курс или всматриваясь в ОПБ не нужно размышлять о происходящих физических процессах. Для этого просто нет времени. Тут, по большому счету, требуются отработанные до автоматизма рефлексы. Хотя, конечно, отработка навыков начинается после усвоения опеределенного комплекса знаний.
    б) Вся информация потребная тому или другому члену экипажа, (прошедшему соответствующую подготовку, конечно), как правило, сведена в заранее просчитанные таблицы. Искать её не надо. Она находится в руководящих документах. А теперь и в бортовых компьютерах.
    ВУЗ как раз и учит решать конкретные задачи. Ибо все ВУЗы - специализированные. Учат конкретике после первого курса, обычно, после усвоения общеобразовательных "азов" - той же ВМ, Вфизики, технической и теоретичесой механики. Только, вот, ИМХО дается эта общеобразовательная обязаловка порой в излишних объёмах. В ущерб изучению узкопрофессиональных предметов, без которых нет специалиста, как такового. Именно об этом я и вел речь.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •