Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 40

Тема: У жителя Ахтырки конфисковали самодельный самолет

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию У жителя Ахтырки конфисковали самодельный самолет

    У жителя Ахтырки конфисковали самодельный самолет

    Сегодня, 12:07 Корреспондент.net





    Житель города Ахтырка Сумской области Игорь Струковец в кустарных условиях создал самолет. Правоохранители конфисковали творение народного умельца.По словам старшего помощника прокурора Сумской области Геннадия Сниды, 46-летний житель Ахтырки с товарищами организовал цех по изготовлению одномоторных самолетов типа Зодиак 601 в частных гаражах.
    В нарушение действующего законодательства, не имея соответствующего сертификата, он "смастерил" воздушную машину с целью последующей ее реализации. Ориентировочная цена такого аппарата – около 30 тыс. долларов, отметил чиновник.
    Продать самолет авиаконструктор не успел, поскольку был задержан работниками правоохранительных органов. Эксперты считают, что технические характеристики летательного аппарата не соответствуют конструкторским требованиям: на нем установлен двигатель от автомобиля SUBARU EJ-20, приборные устройства - от автомобиля ВАЗ-2106, а спасательные системы вообще отсутствуют.
    Сумской транспортный прокурор возбудил в отношении подпольного авиаконструктора уголовное дело по части 1 ст. 203 Уголовного кодекса Украины – занятие запрещенными видами хозяйственной деятельности. Начато досудебное следствие.
    Тем временем любители из Ахтырки обжаловали изъятие самолета в прокуратуре и призвали авиационную общественность Украины стать на их защиту.
    Собрать самолет от первой до последней гайки была общая мечта Игоря Струковца и его друзей. Свой первый одномоторный аппарат бывшие летчики-истребители, ныне пенсионеры, собирали в гаражах, которые превратили в авиамастерские. Чертежи искали в Интернете, детали покупали за собственные деньги.
    По материалам: УНИАН, ЛIГАБiзнесIнформ, 5 канал
    .
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  2. #2
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    блять, и ведь есть еще желающие воевать с таким народом ))))))))))))))))
    как там у Маяковского - гвозди из таких людей делать можно )))))
    Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после

  3. #3
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    Ахренеть! точно по анекдоту - давайте построим ероплан...
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  4. #4
    *** Аватар для Mikhalich
    Регистрация
    08.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    178
    Вес репутации
    50

    По умолчанию

    О каком развитии страны можно говорить при такой власти?
    Гнобят людей, которые своим умом и талантом, делают честь любой стране.

  5. #5
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Там каменты жгут: http://korrespondent.net/ukraine/events/750949
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  6. #6
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Там каменты жгут: http://korrespondent.net/ukraine/events/750949
    понравился один ))))))))))))

    Ебанная страна. Как тяжело тут без пулемета.
    Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после

  7. #7
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Не удивлюсь, если в ходе разбирательства выяснится, что авиалюбители ранее категорически отказались подарить данный летательный аппарат вышеупомянутому С(или Г?)ниде...

  8. #8
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,842
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Вот, что отыскалось по этой теме, по ссылке есть и сканы постановления.

    http://www.wing.com.ua/content/view/5238/39/

    Сумская милиция украла самолет (обновлено 17.02.09)
    15.02.09

    В субботу, 14 февраля, сотрудники Сумской милиции и прокуратуры явились в один из авиаклубов области, украли строящийся членами клуба для себя легкий самолет и опечатали мастерскую. Никаких документов для совершения действий человек, представившийся следователем транспортной прокуратуры А.М.Иваша, не предъявил, зато операция была проведена в духе лихих бандитских налетов 90-х.

    У членов клуба отобрали документы и мобильные телефоны, никаких документов, кроме удостоверений, не предъявляли.

    По одной версии явившихся речь идет о незаконном предпринимательстве - но о каком незаконном предпринимательстве может идти речь, если самолет строили члены официально зарегистрированного авиаклуба - общественной организации, бывшие военные летчики, для себя, чтобы в дальнейшем официально зарегистрировать его и летать?

    По другой версии - "занятие деятельностью без лицензии" - хотя милиция могла бы почитать законодательство и выяснить, что лицензирования данного вида деятельности не предусмотрено. Есть понятие сертификации, но оно не относится к экспериментальным судам.

    Возможно, представители "правоохранительных" органов некомпетентны, но скорее всего речь, идет о банальном вымогательстве денег, а нравы времен Щербаня в Сумской области возвращаются.

    Представителями аэроклуба готовятся обращения по поводу этого бандитизма в Генпрокуратуру и МВД.расскажем.

  9. #9
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Да, толковый коммент. Сразу вспоминается классика:
    Мальчик за печкой нашел пулемет,
    Больше в деревне никто не живет...
    Кроме деда-Архимеда, у которого торпеда
    И кроме бабки-паразитки, у которой две зенитки...

  10. #10
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,842
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    http://www.wing.com.ua/content/view/5254/39/

    Дилетанты от закона пытаются уничтожить любительскую авиацию
    18.02.09

    Мы освещали начало ситуации, когда один некомпетентный транспортный прокурор пытается поставить крест на всей самодеятельной авиации в Украине в статье "Сумская милиция украла самолет". Добавим немного подробностей.

    Все фантазии прокурора про "продажу" и т.п. не имеют к делу никакого отношения, и являются только дымовой завесой.

    Все рассуждения про "колеса от мотороллера" и т.д. - также являются дымовой завесой, так как ни прокурор, ни следователь не являются экспертами по летной годности летательных аппаратов, тем более таких, процесс регистрации которых еще просто не был начат, м которые в воздух не поднимались. Кстати, колеса - авиационные, "специалисты по авиации от прокуратуры" и тут попали пальцем в небо.

    Все рассуждения про "опасность" самолетов любительской постройки - тоже дымовая завеса. Законодательством четко определен класс этих суден - они имеют не больше 2 мест, их скорость и вес ограничены. Для допуска к полетам они должны пройти строгую экспертизу, а также иметь страховку ущерба третьим лицам.

    Это тоже лирика. Кстати, ни одной катастрофы самолета любительской постройки в Украине не было.

    Все, на чем строит уголовное дело прокурор - это попытка выдернуть из Воздушного кодекса статью про "сертификацию лиц, работающих в сфере гражданской авиации" и трактовать ее как "специальный запрет, установленный законом" - причем в отношении не предпринимательства, а любой хозяйственной деятельности, осуществляемой организациями либо физическими лицами. Не обращая внимание на статью 15 Воздушного Кодекса.

    Также он не обращает внимание на данный документ http://www.avia.gov.ua/amators.htm

    Если эта попытка прокурора удастся, то вне закона окажутся любые самодеятельные воздушные суда в Украине.

  11. #11
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от manep Посмотреть сообщение
    Если эта попытка прокурора удастся, то вне закона окажутся любые самодеятельные воздушные суда в Украине.
    Ой, я тебя умоляю... Неужто чел из твоей цитаты всерьез считает, что прокуратура ограничится только авиацией? Сколько тех самолетов в год строят? А жрать каждый день хочется. Если эта херня прокатит. то стоит готовиться к тому, что начнут хватать прямо в собственных гаражах за попытку подкачать спустившее колесо - ведь допуска с печатью на занятие авторемонтом нет. А вдруг машина планировалась к коммерческому использованию (соседу картошку с дачи привезти)?

  12. #12
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,842
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Я понятия не имею, что думает автор этой статьи, не телепат
    А я полагаю, что
    скорее всего речь, идет о банальном вымогательстве денег
    Прокурор тоже кушать хочет, а дворе кризис, а в руках власть какая-никакая.
    А эти гады видать богатые. Вишь самолет решили сбацать.
    Делиться надо, а они не захотели...

  13. #13
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от manep Посмотреть сообщение
    не телепат
    Зато у меня некоторое время удается предугадывать возможные события (причем, строго негативные, зараза, ни разу ничего хорошего не угадал...). Банальное вымогательство - слишком уж все просто получается. Возможно, это чмо в погонах и идиот, но не настолько же? Как бы это не оказалось пробным шаром введения платной сертификации абсолютно на все виды деятельности. Базу законодательную под это дело подредактировать - раз плюнуть. Если с самолетом прокатит, то с остальным гораздо проще пройдет (авиалюбителей далеко не так много, как автовладельцев), такую бучу поднять, как с дорожным сбором, вряд ли получится...

  14. #14
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,842
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Как бы это не оказалось пробным шаром введения платной сертификации абсолютно на все виды деятельности. Базу законодательную под это дело подредактировать - раз плюнуть.
    А я уже ничему не удивляюсь. Сказать, что такого идиотизма быть не может, я опасаюсь. Вдруг ты прав, и такой идиотизм вполне возможен.
    Попытаться выжать деньги из всего, что только можно, мы видим воочию - эти попытки поднять пошлины на импорт, введение новых налогов. Логично в эту схему вписывается и расширение лицензируемой деятельности. А границы этой деятельности определить - задача прокуроров, как в этом случае? Может быть ты и прав.

  15. #15
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Ой, лучше бы я в этом случае неправ оказался...

  16. #16

    По умолчанию

    "специалисты по авиации от прокуратуры" и тут попали пальцем в небо.
    В анус они пальцем попали, а не в небо.

    Таких изобретателей на руках носить надо!

    Я помню, давно очень читал в газете тоже про изобретателя.
    История советских времён. Взяли его менты за какую-то запрещённую деятельность, чего-то там изобрёл тоже. Менты его допрашивали и наудивляться не могли его способностям. А он говорит им, да, мол это ещё что, я деньги печатать научился. - Не поверили. Дальше рассказывает: сделал станочек, краски разработал, попробовал печатать и понял, что бумагу тоже нужно свою использовать. Разработал состав, оказалось, что бумага даже лучше казённой выходит, пришлось ухудшить. Ну поразвлекался маленько, разобрал станок и утопил в болоте - не хотел против закона идти. Менты снова не поверили. Пошли на болото, нашёл он место, повылавливал детали, собрал станок, напечатал при ментах... В общем, дали ему 7 лет. Отсидел, вышел уже во времена перестройки и кооперативов, стал каким-то кооператором.

  17. #17
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    в порядке флуда и оффтопа
    http://rucoin.ru/forgery/35/
    Виктор Баранов стал самой легендарной личностью в истории подделки советских денег. Художник-самоучка и изобретатель-новатор, уроженец Ставрополья считал подделку долларов ниже своего достоин -ства. «Делать их — все равно что кофе заваривать», — так любил говорить следователям. Он специализировался только на советских карбованцах.
    ...
    Но еще больше были поражены эксперты и сыщики, когда во время следственного эксперимента преступник из каких-то разбитых запчастей и механизмов собрал «печатный станок» и на глазах у изумленной публики, используя химические реактивы собственного изобретения, проявил на обычной белой бумаге имитационные водяные знаки. Затем не спеша изготовил клише 25- и 50-рублевых купюр, обрезал бумагу, снабдив ее необходимыми средствами защиты, и «прокатил» ее через свой станок. Перед экспертами и оперативниками лежали самые настоящие деньги. А Баранов, не обращая внимания на собравшихся, извлек нумератор собственной конструкции и присвоил номера и серии самопальным дензнакам. Таким образом, преступник-самоучка доказал обоснованность своих притязаний на авторство не только по изобретению печатного денежного станка, но и на состав химических реактивов, специальной бумаги, ничуть не уступающей гознаковской по качеству. Авторской работой можно было считать и технологию изготовления и нанесения краски.
    ...
    Баранов вошел и в отечественную историю не только как искусный преступник, но и как изобретатель новых технологий. На Гознаке до сих пор пользуются химическим препаратом, который между собой называют «барановским травителем». О деятельности кустаря-одиночки был снят учебный фильм для милиции, а узник во время отсидки несколько раз консультировал министра внутренних дел, указывая на те или иные недостатки советских денег. После тюремного перевоспитания Виктор Баранов стал честным бизнесменом-изобретателем, чьими Лаками и красками, кстати, заинтересовались даже иностранные фирмы.
    и еще одно на закуску: он был шофером М.С. Горбачева...
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  18. #18
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Говнюки, чем им самолет помешал?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  19. #19
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    46-летний житель Ахтырки с товарищами организовал цех по изготовлению одномоторных самолетов типа Зодиак 601 в частных гаражах.
    и чего здесь не так?
    чего там хохлопрокурор типа "Карман" опять намудил?
    Zodiak CH601-серийно выпускаемый в виде кита самолет.
    вот он (АТСК Кубинка его использует в качестве учебно-тренировочного)
    кабина и общий вид




    комплектуется этот аппарат мотором Rotax 912 никакого отношения к Субару не имеющий.
    и какие, интересно, приборы от ВАЗ2106, кроме, разве что бензометра и указателя температуры двигателя, можно вообще то вкрячить на самолет?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  20. #20
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    и какие, интересно, приборы от ВАЗ2106, кроме, разве что бензометра и указателя температуры двигателя, можно вообще то вкрячить на самолет?
    Трахометр еще влезет

  21. #21
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexDl Посмотреть сообщение
    Трахометр еще влезет
    разве что хохлопрокурору в жопу
    чего и как он мерять будет?
    таходатчик импульсы с прерывателя берет, а у Ротакса магнето
    сгорит к нехорошей маме этот тахометр
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  22. #22
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexDl Посмотреть сообщение
    Трахометр еще влезет
    А поворотники забыл. Как в воздухе без поворотников? Рази что, как на лисапете руку в окно высовывать и показывать...

  23. #23
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    А поворотники забыл. Как в воздухе без поворотников?
    тогда уж и стоп-сигнал и гундоску, зеркала, опять же, куда ж без них то?
    и осагу с техосмотром от шестерки.......до кучи
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  24. #24
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    А поворотники забыл. Как в воздухе без поворотников?
    тогда уж и стоп-сигнал и гундоску, зеркала, опять же, куда ж без них то?
    и осагу с техосмотром от шестерки.......до кучи
    Эх ты, а еще пилот... Самое главное забыл, к чему любой проверяющий первым делом цепляется... РУЧНОЙ ТОРМОЗ ,там-то его точно не было...

  25. #25

    По умолчанию

    Блин, а ведь люди всего навсего хотели слинять из этого дурдома...

  26. #26
    Добрый Сказочник МаГ Аватар для Майко Группо
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    2,010
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    А вдруг они хотели бомбардировку вышестоячих органов учинить и бонбу с часовым механизмом где в самолёте приладили.

  27. #27
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Майко Группо Посмотреть сообщение
    А вдруг они хотели бомбардировку вышестоячих органов учинить и бонбу с часовым механизмом где в самолёте приладили.
    ни один хохловластелин не стоит даже заклепки с крыла этого самолета.
    шибко затратно на подобное говно самолет изводить
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  28. #28
    Добрый Сказочник МаГ Аватар для Майко Группо
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    2,010
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Майко Группо Посмотреть сообщение
    А вдруг они хотели бомбардировку вышестоячих органов учинить и бонбу с часовым механизмом где в самолёте приладили.
    ни один хохловластелин не стоит даже заклепки с крыла этого самолета.
    шибко затратно на подобное говно самолет изводить
    Русский народ творческий по своей натуре, что не нравится тем у кого "хата с краю". Я уважаю таких людей и знаю двух, кто строил подобную, но вполне официальную самоделку. Я просто видел, с какой радостью и энтузиазмом эти люди подняли аппарат в небо. С приходом Галицайщины к власти аэродром раздерибанили на участки, а клуб разогнали.

  29. #29
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Майко Группо Посмотреть сообщение
    Я уважаю таких людей и знаю двух, кто строил подобную, но вполне официальную самоделку.
    в России подобные "самоделки" строят все, кому не лень.
    Например компания "Цетус" и вовсе сборку самолетов RV из китов на поток поставила. Неплохо получается, доложу я вам. Располагай я всего навсего четвертью лимонов евро, прикупил бы у них RV-10/
    А что касается именно САМОДЕЛОК, так то к Волгарю, в его краях столько авиастроителей, что глаза разбегаются.
    И Аэропракт, и Аэроволга и куча просто частных кулибиных. Один господин Чернов чего стоит, амфибии как блины печет.
    Большей частью в Самаре, но тем не менее.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  30. #30
    Добрый Сказочник МаГ Аватар для Майко Группо
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    2,010
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    Тут есть конечно и энтузиасты и даже реплики делают, в Джанкое слышал у кого-то МЕ-109 есть, но это всё затухает. Авиация в виде мотодельтопланов только отдыхающих вдоль моря таскает и всё, хотя дети ходят ещё на кружки по авиамоделизму, что от СССР остались ходят, но те кто, желают быть пилотами уедут поступать в Россию. Тут тем, у кого с детства крылья растут, места нет. Как в оккупации.

  31. #31
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Майко Группо Посмотреть сообщение
    Авиация в виде мотодельтопланов только отдыхающих вдоль моря таскает и всё,
    то то я смотрю, украинское отделение аэропракта вполне себе успешно легкие самолеты строит.........
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  32. #32

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    то то я смотрю, украинское отделение аэропракта вполне себе успешно легкие самолеты строит.........
    Шутка?

  33. #33

    По умолчанию

    Ну вот попробовать измерять демократию хоть по двум критериям;владеть оружием и свободу летать
    -у нас травматики разрешины ,на Украине нет.
    -наши кулибины строят и ограниченно летают(добится разрешения на наст. полёты трудно)
    На Украине всего этого нет,и каков тут уровень демократии ,как взвешивать?
    Москва.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •