Пожалуйста, я вас очень прошу. Помогите!!!

[Maikle]

Напомню, вы утверждали, что в госпиталях не бывает детских отделений.
Кстати, я сама много лет провела в детском отделении госпиталя ЮГВ - потому что хотя дети в армии не служат, но у военнослужащих есть семьи.
Что касается того, что именно разыскивал Евгений. От человека в его положении нельзя требовать стопроцентной точности в названии клиники. Мы делаем все, что можем, чтобы найти в России клинику, которая взялась бы лечить Настю. Взялась сейчас, а не тогда, когда будут собраны совершенно мифические 35000 долларов только на операцию.
Что ВЫ предлагаете сделать?

И что в госпитале ЮГВ была нейрохирургия и онкология?
Это очень узкая специализация. И таких специалистов - еденицы на всю страну.
В Англии два ведущих детских нейрохирурга. И один из них - доктор Басси.
Москва уже отказала.
Что Вы хотите найти? Клинику где все болезни лечат мумием?

Кроме того, вот реальный вариант Лондон - и под него можно искать деньги.
А сейчас на что искать?
Прийду я к знакомым - и скажу: дайте денег неизвестно на что...
Я предлагаю самим позвонить в Лондон, а потом поговрить с Евгением.
И найти в Интернете русского онколога, чтобы он прокомментировал ситуацию.

[Рыжий заяц]

Что Вы хотите найти? Клинику где все болезни лечат мумием?

Объясняю специально для вас.
Что такое онкология, я знаю по собственному печальному опыту. Что такое ответственность, лежащая на близких больного - тоже. Что такое отсутствие грамотных советчиков - тоже. И что такое необоснованные уверения в том, что какое-то средство поможет-поможет-поможет - тоже. И что такое "нет времени", "нет денег" - тоже.
Я - ЗНАЮ.
Поэтому и рассуждаю, исходя из того, что у папы есть сейчас.
А вы рассказываете сказки про журавля. Так вот слушая эти сказки, папа уже отказался от Москвы тогда, когда Москва бралась за лечение, отказался от хосписа как места, где Настя могла бы переждать, пока папа ищет врача и/или деньги, а теперь вы предлагает отказаться от возможности искать клинику, которая все-таки могла бы помочь за те деньги, что есть у него сейчас.
Поймите, для него Лондон сейчас так же недостижим, как Луна. Доктор Басси не собирается оплачивать операцию из своего кармана.
Так я очередной раз повторяю свой вопрос - что папе делать сейчас, когда денег нет?

[Maikle]

Так я очередной раз повторяю свой вопрос - что папе делать сейчас, когда денег нет?

Деньги можно искать только под конкретный вариант лечения.
Сейчас такой вариант - только Лондон.
И Даша нашла спонсора на операцию.
Выше я уже написал - что нужно делать...

[Regel]

На лечение в Лондоне надо около 75 000 дол. США.
Значит две задачи:
1. оформлять визу, а не трындеть
2. искать спонсора(ов).

Не получится, так не получится.
ИМХО

Если, конечно, это надо отцу, да.

Добавлено через 13 минут 54 секунды
Если при этом параллельно найдется клиника в Москве, даже лучше

[Ляля]

Мы же все делаем одно дело, а получается как всегда!!!!! У меня просто опускаются руки.

Лондон - это шанс! Но где взять 65000 футов, если пока нет даже 25000 на операцию? Даш, что говорит спонсор? Пожалуйста не молчи, он перечислил деньги??????

Майкли, при всем моем огромном желании помочь, я не смогу найти
65000. ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЬГИ????

С другой стороны, все остальные клиники уже отказались. Так что искать что-то тут, это тоже самообман, нет?

На данный момент все чем мы можем помочь, это собирать деньги. А вот на что, это уже решать только Евгению...а не нам, Даше или девочкам с форума материнство.

Это какой-то тупик просто. На Лондон денег нет, а на что есть деньги, туда не берут((((((((((((((((((((((

[Рыжий заяц]

Поймите, я не против Лондона. На него реально нет средств.

[Maikle]

Поймите, я не против Лондона. На него реально нет средств.

А я считаю, что был реальный вариант.
Вы как раз - против Лондона, т.к. Вам нужны письменные гарантии и т.д...

[Ксения]

Поймите, я не против Лондона. На него реально нет средств.

А я считаю, что был реальный вариант
Вы как раз - против Лондона, т.к. Вам нужны письменные гарантии и т.д...

так. я долго терпела.
Вы дали деньги? чтобы их сейчас отправить в Лондон?
Никто не против. ДЕНЕГ НЕТ. И это проблема. И если нет возможности ребенка отправить в клинику, то нужно искать варианты более дешевые.
Поэтому не надо грязи.
на Лондон надо порядка 80 000 долларов. Вы их дадите??????
Так давайте, вопросов тогда не будет

[Regel]

Даша, спонсор уже есть?

[Рыжий заяц]

Ляля, насколько я поняла, обращались не ко всем врачам, которые могли бы помочь. Питерская клиника от Насти сразу не отказалась, сказали, будут смотреть документы.

[даша]

Рыжий заяц, кто вам сказал, что я надаумила Женю против хосписа? Он сказал? я сказала? КТО?

Химия Будет! но для ее назначения необходимы анализы.

операция по технологи подобной Гамме ножу, только без вреда на развитие мозга.(гамма-нож приостанавливает мозговое развитие)

Кто такая Елена из США я не знаю, она позвонила Карине и начала выпрашивать, после чего мне Карина позвонила и сказала, все что думает по этому поводу, в том числе и то, что есть такое понятие, как врачебная тайна и конфиденциальность поциента. Они не имеют права разглашать.

. Доктор Басси напишет вам пояснение не сегодня-так завтра.

спонсор думает.
но найти спонсора легче, чем клинику, где Настю возьмут(мне отказали во многих клиниках мира). спонсора найти-400 писем и все ок, тем более, что теперь у меня за спиной стоят люди, которые каждый год находят больше миллиона грн. на проведение фестиваля.

по поводу больниц.
сейчас их никто не выгоняет, егодня Женя ездил в иностранный нейрохирургический центр(на Хрещатике) врачи там иностранные, не наши. Они назначили Насте МРТ и ждут их в пятницу на обследование, потом жти анализы опять таки в Лондон к другому врачу, а там возможно и он приедит на Украину лечить Настю.

Если вы так переживаете, почему не позвонили мне просто еще днем и не спросили все?

еще раз все по пунктам:
1) 35 000-консультация,стереотическая биопсия, удаление\уменьшение опухали, назначение химии, проживание 5 дней в больнице(условия очень хорошие!)-цена с запасом, с учтением всевозможных скидок.
2)дальше-проживание на сьемной квартире, которую мы с Женей выберем сами. там же и химия.
3)счастливое возвращение домой. и ничего другого я слышать не хочу!
4)письмо доктор напишет, чтобы это все успокоить. обычно так никто не делает, это исключение, оцените пожалуйста.

Maikle, спасибо!

что еще? напишите, я отвечу. только четко, ясно и без лишних пояснений.

Ляля, не переживай. у Жени все нормально, он веселый. Настя кушает, спит, бабушку одевает-раздевает, скучно ей, за ночь высыпается, вот и мучает бабушку.

[no_pasaran]

Слушайте, а, может, обратиться в фонд, которым занимается Чулпан Хаматова? Этот фонд вроде как раз для таких детей, как Настя?

Я, конечно, понимаю, что и времени-то на это нет и шансов мало, девочка-то не россиянка....

[Regel]

Даша,

повторю свой вопрос. Спонсор уже есть?

[Рыжий заяц]

Да, именно. Мне нужны письменные гарантии - потому что они нужны в первую очередь Жене. Не гарантии излечения - потому что их не бывает. Но гарантии, что Настю будут лечить.

[Ляля]

Все, кто хочет и может помочь уже знают все реквизиты.
Какой вариант лучше - решать только Жене. Он взрослый мужик и я думаю решит все верно.

Я верю в искреннее желание каждого, здесь находящегося, помочь малышке. Но вот только как всегда, компромисс не находится даже во имя смертельно больной девочки.

Все реквизиты у меня. Обращайтесь.

[даша]

и еще, я не волонтер Насти.
я просто ее люблю!


Regel, он думает! Это компания агро-союз Днепропетровск. Сегодня звонила, директор обдумает, пересмотрит все бумаги, завтра даст ответ.

[Regel]

Regel, он думает! Это компания агро-союз Днепропетровск. Сегодня звонила, директор обдумает, пересмотрит все бумаги, завтра даст ответ.

Ок. Узнаете ответ, сообщите, пожалуйста. Можно в личку.
Спасибо.

[Рыжий заяц]

Да нет у меня проблем, Даша, кроме того, что я, к несчастью, очень хорошо знаю возможные последствия.

[даша]

Regel, ок!
держу кулаки и молю Бога!
ищу уже другого человека.
певица Оксамита подключилась. Статью пишет!

[Regel]

Regel, ок!
ищу уже другого человека.
певица Оксамита подключилась.

Почему другого? Агросоюз отказался? Или еще одного в дополнение? Есть ли спонсоры, и, если да, то какую часть суммы они согласны покрыть?
Оксамита- спонсор?

[Рыжий заяц]

1. Что делать папе сейчас, когда денег у него еще нет?

2. Что делать папе, если денег так и не будет?

[даша]

1. Что делать папе сейчас, когда денег у него еще нет?

2. Что делать папе, если денег так и не будет?

1)открывать визу, пробивать знакомых, помагать искать деньги, заботится о Насте, найти клинику и провести полное обследование Насти( МРт, анализы и другое), чтобы в Лондоне не терять время и деньги. Найти свлй вариант.
я никого ни к чему не заставляю, на Лондоне не настаиваю. будет альтернатива-поедут туда и я помогу.
2)незнаю

Деньги будут.

[V_V_V]

Итак, по просьбе Лены Святовой, выкладываю ответ доктора Басси, которым он прислал ей, когда она задала вопрос касательно всей этой истории. Привожу ее перевод, а ниже оригинал. {Елена написала мне сама, поскольку на одном из форумов был мой e-mail. Для всех интересующихся: зовут меня Люба, живу в Одессе. Каждый день по несколько раз общаюсь с Женей и помогаю ему морально.}


Лена

Дословно его письма переводятся так (в случае если вы не владеете языком):
________________________________________________________
сегодня: 25 000 фунтов включает в себя все, вероятно конечная сумма будет меньше в зависимости от того, что будет сделано девочке. Мне нужно увидеть девочку со снимками чтобы составить точный план.
________________________________________________________
вчера: Я оценю состояние девочки и составлю подробный план лечения.
В план возможно будет включена биопсия \ резекция (частичное или полное удаление опухоли). Большинство пациентов готовы покинуть больницу в течение 5ти дней после операции и зачастую раньше после биопсии. За всеми нашими пациентами ведет наблюдение онколог из Рояль Марсден. Лечение (химиотерапия) зависит от гистологии и уровня остаточной опухоли.

Приблизительная сумма в 25 000 очень распространена в таких случаях как начальная сумма. Консультация стоит 250 фунтов. Если ничего не будет предложено из лечения, тогда никаких расходов не последует. Если у нее будет операция или биопсия, то общая стоимость составит около 15 000 фунтов за операцию, и нахождение в больнице а также сопроводительные расходы. Если ей понадобится химиотерапия и облучение, то конечная стоимость будет зависеть от используемых лекарств.




Санж Басси



--- On Mon, 3/2/09, Bassi, Sanj ****** wrote:
From: Bassi, Sanj ******
Subject: RE: Ukraine Patient Nastia Pechegina
To: "Elena Sviatova" ******
Date: Monday, March 2, 2009, 7:23 PM

?25 covers everything and it may be less depending on what need to be doen. I need to see her with her scans to make an absolute plan



From: Elena Sviatova [mailto:******
Sent: 02 March 2009 20:03
To: Bassi, Sanj
Subject: RE: Ukraine Patient Nastia Pechegina


Dear Doctor Bassi,

Thank you so much for your response!


1.So does the cost of $25 000 that she was quoted include the cost of the brain surgery? This is very important for us to know.

2. Do you actually plan to operate on her tumor (remove it) during the 5 day stay in UK ?

3.Can you tell if her tumor is operable based on the records you saw?

4. What are the girl's chances of survival based on her records from Ukraine ? (we realize they might not be accurate and more tests are needed).

5. What hospital is she going to be staying at?

We received letters from HCA International Center Manager (see attached) that is too general for us to understand.



We understand how busy you are but many people are looking for answers before donating money for her treatment and there is lots of misunderstanding.



Thank you again.



Elena Svyatova-Wrigt


--- On Mon, 3/2/09, Bassi, Sanj <******* wrote:

From: Bassi, Sanj <******
Subject: RE: Ukraine Patient Nastia Pechegina
To: *******
Date: Monday, March 2, 2009, 4:52 AM

I will assess her and make a plan for treatment. This may include
biopsy/resection. I would expect most patients to leave hopsital in 5 or so days
after surgery and sometimes sooner for a biopsy. All our patients are followed
up by the oncologist from Royal Marsden and treatment in trems of chemotherapy
depend on the histology/level of residual.

The ball park figure of ?25000 is common as a starting figure. The consulation
would be ?250. if nothing can be offered then there is no more cost. if she has
a resection or a biopsy the cost is around ?15000 for the operation including
stay and fees. if she needs chemotherapy/radiotheray then the costs are
dependant on what drugs are
used

Sanj Bassi
Consultant Neurosurgeon
Dept of Neurosurgery
Kings
College Hospital
London
SE5 9RS
tel 0207 346 5155
fax 0207 346 3208

________________________________

From: Elena Sviatova [mailto:******]
Sent: Sat 28/02/2009
00:31
To: Bassi, Sanj
Subject: RE:
Ukraine Patient Nastia Pechegina


Dear Dr. Bassi,

My name is Elena Svyatova-Wright, and I am writing from
United States .
I am writing regarding Nastia Pechegina, I believe you agreed to treat that
little girl that needs an emergency treatment.

Unfortunately many people that are planning to donate money for her treatment
in
UK are very suspicious about the letter provided by your clinic about the
treatment plan, which delays her fundraising process tremendousely.
The letter states that Nastia would spend only 5 (!) days at your clinic, and
the cost is 25,000 British Pounds.
It is not clear whether she would be getting a surgery done or just a
palliative chemotherapy. Her father says she would be getting a surgery done on
her brain, but everyone thinks that only 5
days hospital stay is not sufficient.
It would really speed things up if you could clarify if you would be performing
any surgery, if she would be getting any chemo done and what protocols would
possibly be administered. I understand that without seeing the patient its hard
to give a clear treatment plan and assess her chances of survival, but could you
give us as much info as possible based on the medical records you received.

Thank you again for your time!

Sincerely,

Elena Svyatova

[Ляля]

if nothing can be offered then there is no more cost.

Языком мы владеем.
Спасибо за информацию.

Я так полагаю, что именно вот этого камрады и боятся больше всего!

Доктор допускает возможность, что они могут и не предложить лечение. То есть 250 футов за консультацию и домой!
ТО есть клиника таки не гарантирует лечение и операцию после обследования!

А Настена в критическом состоянии и перелет будет даваться ей тяжко.

Хотя, наверное это действительно последний шанс!

[V_V_V]

Согласитесь, трудно на все 100% быть уверенными, что возьмут ребенка, если они его не видели сами. Однако в случае отказа они не собираются брать деньги за лечение, потом консультировать и отпускать домой. В случае, если они не берутся, то забирают только 250 фунтов.

[Ляля]

Я с Вами соглашусь. Действительно трудно.

Но, до сих пор я понимала это так, что доктор ознакомился со всеми документами относительно Настены и дал согласие на ЛЕЧЕНИЕ И ОПЕРАЦИЮ! То есть по приезду в Лондон, Женя получит перечисленное 100%. А тут доктор пишет, что после осмотра, если ничего не будет предложено, то только 250 фунтов, и домой!
Получается, 50 на 50? То есть девочка может полететь только на обследование и все?

Блинннн.......почему то я думала, что вопрос именно с лечением уже решен.

Ох....

[shaman]

держись...

[V_V_V]

Есть еще вариант с Международным Центром Нейрохирургии, что на Липской, 11, возле Хрещатика. Кстати, вот по этой карте http://mapa.hohland.com/map-13-48.html
я туда сегодня папу и провожала, держа несколько часов мобильник у уха.

Реальное место.
http://www.insc.com.ua/rus/konsultaciya
Реальная клиника.

И сегодня
нам сказали, что будет МРТ в пятницу. Нам даже место там нашли со скидкой, где-то в Киеве. Они сделают МРТ и покажутся очно доктору на Липской. Уже посланы оттуда документы в Лондон и ждут ответа от их специалистов. Но тут реальный вариант, что доктора приедут, чтобы проводить операцию в Киеве. В центре есть все условия. Еще есть клиника "Борис", но это уже, как альтернатива всему. Будем искать еще варианты. Сложа руки не сидим...

[Рыжий заяц]

Но тут реальный вариант, что доктора приедут, чтобы проводить операцию в Киеве. В центре есть все условия.

Это совсем другое дело, да и по деньгам, скорее всего, будет намного легче.

Добавлено через 3 минуты 18 секунд
Ариадна, но вы же понимаете, что для ребенка просто полет - это уже практически на грани? Не будем сейчас говорить, сколько это стоит - но как ей перенести этот полет? А если напрасно? Для чего эти муки?
Если врач сможет приехать в Киев - это совсем-совсем другая история. Это уже снимает половину проблем.
Но откуда это следует? Как мы видим, устные договоренности и то, что написано на бумаге - совершенно разные вещи.

[Милана]

тут доктор пишет, что после осмотра, если ничего не будет предложено, то только 250 фунтов, и домой!

Лиль, к сожалению именно это ответил врач. Насколько мне позволяет мое образование ин.яза - перевод письма, данный здесь, - правильный. Лишних денег не возьмут, если не смогут взяться за лечение. Но исключительно по снимкам и пр. данным анализов и пр ни один врач не сможет поставить диагноз и взяться лечить, тем более в таком тяжелом случае. Да и необходимые анализы наверняка они будут делать сами, а не ориентироваться на то, что будет отсюда.

Не будем сейчас говорить, сколько это стоит - но как ей перенести этот полет? А если напрасно? Для чего эти муки?

Зайка, это наверное для того, чтобы папа уже точно был уверен, что сделал ВСЁ возможное... Даже если это окажется напрасно - но знаешь, как говорится, лучше сделать и сожалеть, чем потом сожалеть о том, что НЕ сделал... И изводить себя мыслями типа "А если бы сделал - то..." И вот с этой призрачной надеждой на когда-то возможное "то" - жить... Наверное поэтому Женя сейчас готов на всё, а ВДРУГ помогут?.... Ну это как я думаю.

Добавлено через 10 минут 42 секунды
Ксения, я могу ошибаться - но мне кажется, что Вадим немного о другом говорил... Не о том, что мы неправильно делаем, вмешиваясь в карму Насти, борясь за её жизнь.
Якут Вадим, имелось в виду это?

И сегодня
нам сказали, что будет МРТ в пятницу. Нам даже место там нашли со скидкой, где-то в Киеве.

А где именно, не знаете? В Киеве есть какой-то Центр реабилитации воинов-интернационалистов, кажется так он называется, не помню точно. Там и больница большая, и корпуса разные для обследований и пр. Мне там делали МРТ после аварии ( платно, через знакомых). Но Женя, как я поняла, военный? Может, имеет смысл обратиться туда? Для дочери офицера сделают МРТ? Позвонить и сказать, что дело крайне срочное... Мне результат выдали через 2 часа с полным описанием. К сожалению, адреса не помню, 15 лет назад дело было...

[Рыжий заяц]

То есть на самом деле ни о какой лечении пока что речи нет и Настю приглашают только на обследование?

[V_V_V]

Уважаемый, Рыжий Заяц, Настю в любой клинике сначала приглашают только на обследование, даже в Киеве. И нигде ее не примут лечить сразу, не посмотрев кроме бумажек и сканов еще и на ребенка. Это же онкология. Там просто так справками не обойдешься. Ее ни в одну больницу еще не принимают пока, только обследуют, и лишь потом, собрав консилиум, решат, принять или нет. Папа по многим клиникам уже документы разослал, как в Киеве, так и в Питере, и в Москве.... и даже я еще пока не в курсе, хотя мы часто с ним беседуем, но всю информацию одному человеку охватить сложно. Подключились друзья из Америки, из России, помогают родной Севастополь, Донецк...

[V_V_V]

Мы рассматриваем все варианты, Рыжий Заяц. Это я направила папу туда, в этот центр. Он ведь уже хотел покупать билеты и уезжать в Донецк, поскольку утром консилиум врачей собирался Настю выписывать. Но передумали, поскольку ребенок хорошо себя чувствует. Когда папа ехал в этот центр, он еще не знал о том, что Настю оставят в клинике. Зато теперь мы знаем, что в любом случае отец не будет уезжать с ребенком из Киева, и, в случае чего, снимет квартиру в Киеве, чтобы дождаться результатов и найти наиболее надежную клинику, которую он может себе позволить как по финансам, так и по ситуации со здоровьем Насти.