собрать то он их собрал...а сына за что он грохнул?
собрать то он их собрал...а сына за что он грохнул?
А Тарас Бульба Сыночка Андрея за что ???Сообщение от shaman
Грозному приписали очень многое того, что он не совершал.
Но уж если он сделал, то за дело!
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
И сына за дело, и жен своих многочисленных - за дело...
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Жен однозначно травили его многочисленные противники. Не могли достать царя, вот на женах и отъигрывались.
Да и наследник царский им был понятно дело неугоден. А тут умирает отравленная царица и рождение наследника откладывается на определенный срок.
И не надо так огульно на Грозного всех собак вешать. Вряд ли бы он стал травить любимую жену.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Найтли (25.02.2009)
Берем Генриха ХVIII. Избавлялся от надоедливых жен проверенным способом-казнью. Прожив 25 лет с Екатериной Арагонской он, нн добившись согласия папы, женился на Анне Болейн. Однако спустя несколько лет, так и не родившая наследника престола, она по инициативе мужа была осуждена парламентом за супруженскую неверноесть и казнена.
Тиран? конечно же нет, зачем о нем говорить, будет заить своих царей.
Почему прощают всей других царей за их зверства и никогда не прощают русских царей?
Не забыли, что Грозный незадолго до смерти покаялся публично и заказал молебны за убиенных им же ? и оплатил поминание из своего кармана.
Добавлено через 4 минуты 14 секунд
нет, это не преувеличения его злодеяний. Это недооценка злодеяний других правителей в его же время. Это однобокость подхода к истории.
Давайте уж смотреть правде в глаза и сравнивать, кто что принес своему гос-ву и какими жертвами.
На фоне остальных правителей Грозный просто ангел. Честно слово.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Misantrop (26.02.2009)
Сына Грозный не убивал,это Вас Репин обманул.
Дело было так.
Пошел сын на Крестный Ход на Пасху.Пошел в рубище,простыл (видимо ,пневмония) и помер.
Косвенным признаком того,что Грозный сына не убивал служит то,что его Грозный НИКОГДА не поминал в спец.поминальных ,в коих упоминались все убитые по приказу царя.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Как там дело было сейчас доподлинно не установишь, можно строить более или менее правдоподобные версии, но Репин судя по всему дал хоть и весьма талантливое (в художественном смысле) представление одной из наиболее спорных версий. Спорной хотя бы потому, что версия сия пришла не из России..., а с Запада, от французских учёных-энциклопедистов (коим, кстати, наша официальная история "обязана" ещё и теорией о 300-летнем татарском иге), никогда России своими глазами не видевшими, изложивших оную версию на основании донесений и воспоминаний, аглицкого купчины Ричарда Ченслора бывшего во времена Ивана Грозного время чем-то вроде полномочного посла аглицкого королевского двора при Иване Грозном, а по своместительству экономического и политического шпиёна их британских величеств. Сам Ченслор, ясен перец, ни свидетелем проишествия не являлся, ни сколько-нибудь заслуживающих внимания источников информации об этом "убивстве" не приводит, всё на уровне ОБС. Так что версия сия весьма тёмная и неоднозначная, и очень даже не исключено, реальным событиям в принципе несоответствующая. По крайней мере опираться на версию Ченслора как на бесспорный факт истории, мягко говоря, опрометчиво.Сына Грозный не убивал,это Вас Репин обманул.
Дело было так...
Если исходить из названия, то формально да. Те кто заседал в суде времён Ивана Грозного присяжными действительно не называлсь. Должность их имела название "целовальников", потому как принося присягу "судить по правде и по закону" они на этом прилюдно целовали крест. Но механизм их назначения и суть их действий вполне аналогична действиям присяжных - вердикт "виновен-не виновен" выносили они.
А чего ж тут подробнее. Территория присоединённых Грозным Казанского и Астраханского ханств - это не просто узная полоска вдоль Волги, это ещё и практически всё предуралье. Да и Западная Сибирь под суверинитет Москвы при нём же перешла. Так что карты (географические) в руки - смотрим считаем, делаем выводы.
Лучше быть, чем казаться.
Гражданин хороший, Вы арихвметике обучены? Вы представляете себе, что такое "территория страны увеличена в 30 раз(!)"? Это ж не просто Казанское и Астраханское царства. Даже и Сибирского (которое официально не присоединено при Грозном) не хватит. Это вся территория Земли, включая Антарктиду и то, думаю, не хватит.
Про Ивана IV можно много говорить и хорошего и плохого, но когда топикстартер пишет такую откровенную чушь, да ещё сдабривает её восклицательным знаком, даже обсуждать с ним ничего не хочется: налицо вторичность и некритичность к почёрпнутой на стороне информации.
З.Ы. А Вы в курсе, что казанских царей ставил и снимал ещё дедушка Грозного Иоанн III? Что он же присоединил Предуралье Пермь и Югру задолго до Грозного? Что территориальный рост московского царства при нём более впечатляющ, чем при Грозном?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Observerr (26.02.2009)
Топикстартер не виноват.
Это полностью скопипейсчено из сочинений Александра Прозорова
Ваши права
Ответить с цитированием
