Результаты опроса: Станет ли Грузия членом НАТО

Голосовавшие
25. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да

    4 16.00%
  • Нет

    21 84.00%
Показано с 1 по 28 из 28

Тема: Саакашвили уверен, что Грузия обязательно станет членом НАТО

  1. #1
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию Саакашвили уверен, что Грузия обязательно станет членом НАТО

    ТБИЛИСИ, 25 фев — РИА Новости, Марина Кварацхелия. Президент Грузии Михаил Саакашвили уверен, что его страна при поддержке дружественных государств обязательно станет членом НАТО.

    На министерской встрече НАТО в декабре 2008 года было принято решение не предоставлять Грузии План действий по членству (ПДЧ) в альянсе, заявку на который подал официальный Тбилиси. Вместо это было решено осуществлять ежегодные целевые программы Грузия-НАТО.

    «Сегодня Грузия уже не одна, рядом с ней стоит весь цивилизованный демократичный мир. Мы — страна, которая обязательно станет членом НАТО, и это зафиксировано в главных документах НАТО», — сказал Саакашвили в среду вечером, выступая перед студентами тбилисских вузов в Музее оккупации.

    В минувшую пятницу генсек альянса Яап де Хооп Схеффер заявил в Кракове после завершения неформального саммита НАТО, что для вступления в альянс Грузия должна, в том числе, закончить военную реформу.

    По словам Саакашвили, после подписания грузино-американской хартии о сотрудничестве США помогут грузинской армии достичь стандартов НАТО.

    Президент также отметил, что, в отличие от событий установления советской власти в Грузии 25 февраля 1921 года, после событий августа 2008 года страна сумела сохранить независимость.

    Грузинские войска атаковали Южную Осетию и разрушили часть ее столицы Цхинвали в ночь на 8 августа 2008 года. Россия, защищая жителей Южной Осетии, многие из которых приняли гражданство РФ, ввела войска в республику и после пяти дней боевых действий вытеснила грузинских военных из региона. В конце августа Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии. В ответ Тбилиси разорвал дипломатические отношения с Москвой и объявил две закавказские республики оккупированными территориями.

    «Мы сохранили государственность Грузии, над Тбилиси развевается грузинский флаг, государство функционирует, и грузины по-прежнему не стреляют друг в друга. У нас не сумели отнять главную ценность — независимость», — сказал Саакашвили.

    Говоря об августовских событиях 2008 года, когда грузинские военные подразделения вступили в бой с российскими, Саакашвили отметил: «Я принял решение не уступать и оказывать сопротивление до тех пор, пока это было возможно. Это не было моим желанием или выбором, это была моя обязанность как президента перед своим народом и историей».

    «Я не сдал врагу правительство, не подписался под размещением баз в Грузии и никогда этого не сделаю. Не отдал приказ о роспуске грузинской армии, не оставил Тбилиси, несмотря на то, что имел различные предложения и на меня оказывали давление», — сказал президент.

    Саакашвили признал, что в результате августовских событий Грузия потеряла контроль над частью территории, которую контролировала до конфликта. Однако, по словам президента, главной и невосполнимой потерей является гибель военных, полицейских, защитников родины и мирных жителей.

    В своем выступлении грузинский лидер коснулся также внутриполитической ситуации в стране и заявил, что Грузии не угрожают хаос и беспорядки и «никакие силы не сумеют втянуть страну в гражданскую войну».

    Своей главной обязанностью президент назвал защиту мира и стабильности в Грузии.

    «Конфронтацией и войной мы не достигнем результата, и я хочу, чтобы противник понимал: он тоже не достигнет цели кровопролитием и насилием», — сказал Саакашвили.
    http://news.mail.ru/politics/2394022/


    Новые галстуки завезли в грузинские магазины

  2. #2

    По умолчанию

    «Сегодня Грузия уже не одна, рядом с ней стоит весь цивилизованный демократичный мир.
    Цивилизованный и демократический мир : Польша, Эстония,Латвия....

    По словам Саакашвили, после подписания грузино-американской хартии о сотрудничестве США помогут грузинской армии достичь стандартов НАТО.
    Прошлые стандарты НАТО были незачотные..
    Скорость бега грузоармии из Цхинвали до азейбарджанской границы составила больше 10 минут. ( за эталон берется выражение "добежать до канадской границы за 10 минут")

  3. #3
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию

    «Сегодня Грузия уже не одна, рядом с ней стоит весь цивилизованный демократичный мир. Мы — страна, которая обязательно станет членом НАТО, и это зафиксировано в главных документах НАТО», — сказал Саакашвили в среду вечером, выступая перед студентами тбилисских вузов в Музее оккупации.
    Уже обговаривалось: Только после того как Турция станет членом ЕС

    В минувшую пятницу генсек альянса Яап де Хооп Схеффер заявил в Кракове после завершения неформального саммита НАТО, что для вступления в альянс Грузия должна, в том числе, закончить военную реформу.
    Бегать надо еще быстрее, а если ботинки мешают, то связать шнурки и повесить их на шею. На складе ботинки кончились.

    По словам Саакашвили, после подписания грузино-американской хартии о сотрудничестве США помогут грузинской армии достичь стандартов НАТО.
    Походные сортиры уже высланы.


    «Я не сдал врагу правительство, не подписался под размещением баз в Грузии и никогда этого не сделаю.
    Ну ежели он это про базу в Гудауте, то его вообще-то никто и не спрашивал
    Не отдал приказ о роспуске грузинской армии, не оставил Тбилиси, несмотря на то, что имел различные предложения и на меня оказывали давление», — сказал президент.
    Хотел отдать, но злобный Карлсон помешал.

  4. #4
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    А вот тут он дружить с нами собирается, правда, своеобразно.
    Саакашвили: Грузия готова вести диалог с Россией как с равноправным соседом
    Тбилиси. 25 февраля. INTERFAX.RU - Президент Михаил Саакашвили заявляет, что является сторонником присутствия российского бизнеса в Грузии и диалога с Россией на условиях равноправия.

    Президент Грузии Михаил Саакашвили выступил с призывом к российскому лидеру Дмитрию Медведеву "начать достойный и равноправный диалог" с целью решения проблем в отношениях двух стран и "во имя будущего двух народов".
    "Я всегда выше ставил интересы своего народа, а не личные интересы и призываю к тому же Медведева", - заявил Саакашвили в среду на встрече со студентами различных тбилисских вузов в "Музее советской оккупации", сообщает "Интерфакс".
    Грузинский лидер отметил, что "нас не раз оскорбляли в России". "Снимали про нас фильмы, обзывали разными эпитетами, но мы не обращали на это внимание, чтобы не ставить личное превыше государственного. Мы готовы об этом забыть, чтобы это не вредило отношениям наших стран", - сказал Саакашвили.
    Он также заявил, что "никогда не высказывался непочтительно, а тем более оскорбительно в отношении российских лидеров". "Я могу заверить всех, что я ни разу не оскорблял российских лидеров и никто не слышал из моих уст уничижительных эпитетов в отношении лидеров России", - добавил глава государства.
    Саакашвили заявил, что Грузия хочет восстановить разорванные дипломатические отношения с Россией и готова развивать с ней диалог, при условии, что РФ будет уважать суверенитет и независимость Грузии. "Мы готовы к тому, чтобы встретиться с Россией на поле битвы, но это не означает, что мы не желаем искать политические пути решения проблем", - приводит его слова агентство Новости Грузия.
    "Мы не хотим разорванных дипломатических отношений с Россией. Мы хотим, чтобы работали посольства и в Тбилиси, и в Москве. Нашим народам это очень нужно. Но мы не смиримся, чтобы на территории Грузии функционировали три посольства России - в Цхинвали, в Сухуми и в Тбилиси", - подчеркнул грузинский президент.
    Саакашвили уделил большое внимание бизнес-связям Грузии и РФ. "Когда Россия была занята экономическим эмбарго против Грузии, мы открыли дверь и сердце русским инвестициям. Мы хотим, чтобы Грузию посещали русские туристы. Мы хотим, чтобы они знали, что в Грузии нет у них врагов", - сказал он.
    "Ни одна российская продукция РФ в Грузии не чувствует дискриминации. Мы приветствуем развитие сотрудничества Грузии и России в сфере энергетики. Бизнес имеет свои правила", - сказал Саакашвили. По его мнению, углубление бизнес- и экономических отношений приведет к стабильным отношениям между странами.
    Добавлено через 1 минуту 30 секунд
    В Грузии обнаружены новые запасы нефти и газа
    Тбилиси. 25 февраля. ИНТЕРФАКС - Американская Frontera Resources обнаружила новые запасы нефти и газа на месторождении Мирзаани (Кахетия, Восточная Грузия), говорится в сообщении компании.

    "Новое открытие важно с точки зрения расширения запасов месторождения Мирзаани, которое, как мы полагаем, даст основу будущему росту добычи на месторождениях малой глубины, на которых компания готова обеспечить хорошие результаты уже в краткосрочном периоде", - отмечается в сообщении.

    Новые запасы обнаружены на глубинах между 800 и 1,3 тыс. метров.
    Сомнительно что-то.

  5. #5
    Рождённый в СССР Аватар для xCCCPX
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    ВОЛГОГРАД-КЕРЧЬ
    Сообщений
    1,171
    Вес репутации
    72

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    А вот тут он дружить с нами собирается, правда, своеобразно.
    Саакашвили: Грузия готова вести диалог с Россией как с равноправным соседом ...............................
    Что пендосы сиську больше не дают? Жрать захотелось? Курите писю господа и жуйте галстуки....
    На похоронах америки порву два баяна.

  6. #6
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Вот, кстати, еще новость, как дополнение к предложениям дружбы.

    Грузия намерена закупать у Украины противопехотные мины, заявляют в ЮО

    19:39 25/02/2009

    МОСКВА, 25 фев - РИА Новости. Грузия намерена закупать у Украины запрещенные Женевской конвенцией 1980 года противопехотные мины и мины-ловушки вопреки решению грузинских парламентариев, поддержавших присоединение Грузии к протоколу данной конвенции, сообщили в министерстве печати и массовых коммуникаций Южной Осетии.

    По информации ведомства, министр внутренних дел Грузии Вано Мерабишвили 17 декабря 2008 года обратился к руководству украинской компании "Укрспецэкспорт" с просьбой о поставке целого ряда "специальных изделий".

    "Перечень испрашиваемых "изделий" впечатляет: в подавляющем большинстве это запрещенные Женевской конвенцией противопехотные мины и мины-ловушки", - отметили в югоосетинском министерстве.

    По данным ведомства, в официальном письме, подписанном Ш. Джанашвили, указано, что мины предназначены для "внутренних нужд Грузии".

    "Нет надобности объяснять, что ни одно государство не станет применять подобные виды вооружения на своей территории и против собственных граждан. А это значит, что "внутренняя нужда" Грузии заключается в том, чтобы устанавливать хитроумные и смертельно опасные устройства на каких-то других территориях", - говорится в комментарии министерства печати.

    По мнению югоосетинской стороны, Грузия закупает запрещенные мины для того, чтобы использовать их против населения Абхазии и Южной Осетии.

    Ситуация в Южной Осетии после августовской агрессии Грузии по-прежнему остается нестабильной. Югоосетинские власти не раз заявляли о провокациях и обстрелах с грузинской стороны. После нового года в республике уже прозвучало несколько взрывов. В минувшее воскресенье на южной окраине Цхинвали от взрыва пострадали двое подростков 10 и 11 лет. Они получили тяжелые осколочные и ожоговые ранения и были госпитализированы. По данным МВД, взрыв мог произойти в результате транспортировки стартового снаряда РПГ-7. А в среду сотрудник МВД Южной Осетии подорвался на неустановленном устройстве в Цхинвальском районе республики.

    Как отмечается в сообщении министерства печати, 20 февраля в грузинских СМИ появилась информация о том, что парламентский комитет Грузии по международным отношениям поддержал присоединение страны к исправленному протоколу Женевской конвенции 1980 года. Государства, подписывающие этот документ, добровольно отказываются от использования противопехотных мин, а также мин-ловушек и ряда других взрывных устройств. Кроме того, страны, присоединяющиеся к Женевской конвенции, берут на себя обязательства по разминированию той территории, на которой они вели боевые действия, говорится в документе.

    О том, что Украина поставляла Грузии оружие, которое потом было использовано во время августовской агрессии против Южной Осетии, ранее неоднократно заявляла Россия, однако официальный Киев это отвергает.

    Тем не менее, председатель парламентской комиссии по расследованию поставок украинского оружия в Грузию, депутат Верховной Рады Украины Валерий Коновалюк заявлял, что во время поставок украинского оружия в Грузию нарушалось как национальное, так и международное законодательство. В частности, по его данным, оружие продавалось в Грузию даже после начала конфликта в Южной Осетии в августе и продолжает продаваться, а средства от продажи этого оружия в бюджет страны практически не поступают. Кроме того, по данным комиссии, к поставкам имел непосредственное отношение президент страны Виктор Ющенко.
    http://rian.ru/osetia/20090225/163197684.html

  7. #7

    По умолчанию

    вот здесь о героических страницах из жизни грузрезидента

    Кремль требовал от Саакашвили расформировать армию и убраться из Грузии
    25.02.2009

    Грузия готова воевать с Кремлем танками, если будет такая необходимость, но он также готов к мирным переговорам. Президент об этом заявил сегодня на встрече со студентами в Музее оккупации Грузии.

    По словам Саакашвили, в августе прошлого года он стоял перед тяжелейшим выбором и он принял решение бороться до последней капли крови, однако решать правильность его позиции он предоставил истории.

    «Я не сдал правительство, не подписал размещения баз, ни издал распоряжения о расформировании грузинской армии и не оставил Тбилиси, несмотря на то, что прямое предложение и давление по этому поводу были», - заявил Саакашвили.

    В создавшейся обстановке президент назвал своей основной обязанностью сохранение мира и стабильности и для этого он призвал общество к консолидации.
    источниг- апхазети

  8. #8
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Самое гадостное это "музей аккупации" Ну не гондон?

  9. 2 Сказали спасибо чемберлен:

    BWolF (26.02.2009), Береза (26.02.2009)

  10. #9
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Самое гадостное это "музей аккупации" Ну не гондон?
    Угу, он самый...
    А еще - "начать достойный и равноправный диалог" - размечтался - к Лаврову его, Малибден уже пробовал на равных "пожурить"...
    Аха...
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  11. #10
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Вот против таких членов и надо тот закон.
    член блин, одно слово, высохший
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  12. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    По информации ведомства, министр внутренних дел Грузии Вано Мерабишвили 17 декабря 2008 года обратился к руководству украинской компании "Укрспецэкспорт" с просьбой о поставке целого ряда "специальных изделий".
    Министерство внутренних дел, камрады. Полицаям раздадут мины-ловушки...

  13. #12
    Banned
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    РФ Донецкая республика
    Сообщений
    12,186
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    гандо..естествено гандон!ты алексей как всегда прав....

  14. #13
    Рождённый в СССР Аватар для xCCCPX
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    ВОЛГОГРАД-КЕРЧЬ
    Сообщений
    1,171
    Вес репутации
    72

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Самое гадостное это "музей аккупации" Ну не гондон?
    В двойне паскудство в этом "мюзее" делать заявление о желании вести диалог с Россией.
    Удивительно что при этом он еще не стоял ногами на Российском флаге.
    СУКА!
    На похоронах америки порву два баяна.

  15. Сказали спасибо xCCCPX :

    BWolF (26.02.2009)

  16. #14
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от xCCCPX Посмотреть сообщение
    В двойне паскудство в этом музее делать заявление о желаемой дружбе.
    Удивительно что при этом он еще не стоял ногами на Российском флаге.
    СУКА!
    О чем и речь. Одно слово, собакашваль, тьфу, прям неприлично.

  17. #15
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Перед посольством Грузии в Ереване состоялась акция протеста против дискриминации армян в Самцхе-Джавахети

    Союз общественных организаций по репатриации и освоению "Еркир", аналитический центр "Митк" и земляческий союз "Джавахк" провели 25 февраля акцию протеста перед посольством Грузии в Армении.
    Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, собравшиеся протестовали против ущемления прав армянского населения региона Самцхе-Джавахети и арестов общественных деятелей.

    "Акция протеста станет сдвигом в решении этой задачи.
    Наша борьба будет продолжена до тех пор, пока в Грузии не будут обеспечена и гарантирована национальная самобытность армян Джавахка, пока армяне не станут полноценными гражданами Грузии и не завершится ежедневная дискриминация языка и национальности", - заявил на митинге председатель земляческого союза "Джавахк", депутат парламента Армении Ширак Торосян.

    Он также отметил, что одной из целей акции является обеспечение "прозрачной границы" между Арменией и Грузией. "На границе Армении и Грузии в области Джавахка представители грузинских властей руками пограничников чинят искусственные препятствия лицам, пересекающим границу, из-за чего люди вынуждены ждать перехода границы по 7-8 часов на 30-градусном морозе", - заявил Торосян, находя, что связь между Арменией и Самцхе-Джавахком в результате этих действий разрывается. По его словам, грузинские власти пытаются "довести армян Джавахка до такого состояния, чтобы те отказались от мысли посещать свою родину - Армению".

    Торосян также заявил, что арестами армянских активистов власти Грузии стремятся обезглавить национально-общественную жизнь в Джавахке и создать атмосферу страха и недоверия с тем, чтобы остальные активисты прекратили свою деятельность.
    Депутат отметил также, что, в отличие от министра иностранных дел Грузии, который заявил, что в Джавахке нет других проблем, кроме социальных, спикер грузинского парламента Давид Бакрадзе "продемонстрировал другой подход и заявил, что есть еще нерешенные задачи и они должны быть решены Арменией и Грузией совместно, на высшем уровне".

    "В политике Грузии по отношению к Джавахку есть стереотипы, которые необходимо преодолеть, и сегодня наши действия и действия армянских властей направлены именно на это", - особо отметил Ширак Торосян.

    Эксперт аналитического центра "Митк" Эдуард Абрамян, в свою очередь, заявил, что данной акцией митингующие демонстрируют озабоченность армянской общественности всем тем, что происходит в Джавахке.
    Кроме того, Абрамян сообщил, что в Грузии была создана лже-шпионская сеть, посредством которой арестовали активистов Григора Минасяна и Сергея Акопджаняна, и что будут арестованы еще десятки активистов.
    "В том, что армянские активисты попали в игру сверхдержав, в первую очередь, виноваты наши власти, - заявил Абрамян, добавив, что "лже-шпионская сеть, в первую очередь, направлена против Армении и только потом - против Джавахка". Аресты джавахкских активистов, по его словам, демонстрируют уверенность грузинской стороны в том, что "мы не ответим".
    "Акция протеста - это сигнал джавахкскому народу о том, что мы с ним".

    Адвокат арестованного руководителя Демократического альянса "Единый Джавахк" Ваагна Чахаляна Степан Восканян, в свою очередь, заявил корреспонденту ИА REGNUM, что от грузинских властей до сих пор нет ответа на представленное примерно месяц назад заявление о регистрации французского адвоката Патрика Арапяна в качестве защитника Чахаляна.
    Восканян не исключил, что Арапян может обратиться и в европейские судебные инстанции по данному вопросу. Он также заявил, что согласен с заявлением омбудсмена Грузии Созара Субари о том, что грузинские суды - "нотариальная контора, выполняющая приказы прокуратуры". Со слов Восканяна, прокурор на процессе Чахаляна "предоставляет не новые доказательства, а новые обвинения, а также какие-то материалы, не имеющие никакого отношения к моему подзащитному".

    Представителям митингующих удалось встретиться с послом Грузии в Армении Ревазом Гачечиладзе.
    Они передали ему заявление о происходящем в Самцхе-Джавахке, уведомив посла, что документ будет разослан в различные международные организации. Гачечиладзе, в свою очередь, обещал перевести данный документ на грузинский и представить его в соответствующие инстанции.
    Напомним, что 20 июля 2008 года сотрудники грузинской полиции и лица в штатском ворвались в дом руководителя Демократического альянса "Единый Джавахк" Ваагна Чахаляна и арестовали его.
    Были арестованы также его брат и отец.
    Ворвавшиеся без понятых произвели обыск и якобы обнаружили боеприпасы. При этом, по свидетельству соседей, это оружие грузинские спецназовцы открыто, без утайки, принесли с собой фактически для того, чтобы обвинить Чахаляна.
    Сразу же после этого грузинские спецназовцы и местные полицейские направились в офис Демократического альянса "Единый Джавахк" и там также произвели обыск. В ходе обыска были вновь "обнаружены" боеприпасы.
    Родственники Чахаляна были через несколько дней отпущены, а сам Чахалян обвинен по пяти статьям Уголовного Кодекса Грузии, среди которых - групповое сопротивление представителю власти, приобретение и хранение оружия и боеприпасов, организация массовых беспорядков.
    А 22 января были задержаны директор Армянского молодежного центра Ахалцихе Григор Минасян и руководитель благотворительной организации "Шарль Азнавур" Сергей Акопджанян. Им инкриминируются шпионаж и попытка создания вооруженной группировки.
    http://www.regnum.ru/news/1129586.html
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  18. #16
    ***** Аватар для ksergiy
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Groton
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,665
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    Увы(( Не оригинально. Небезизвестный депутат рады Волков указал путь всех цветных паноптикумов.
    С уважением,
    Сергей.

  19. #17
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Китеж Посмотреть сообщение
    «Сегодня Грузия уже не одна, рядом с ней стоит весь цивилизованный демократичный мир.
    Цивилизованный и демократический мир : Польша, Эстония,Латвия....
    Позвольте, а как же кум! Кума-то забыли! Он же тоже сифилизованный и дерьмократический!
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  20. #18
    **** Аватар для Компамос
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Черёха, Псков, С.Пб, и так далее...
    Сообщений
    934
    Вес репутации
    59

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    Перед посольством Грузии в Ереване состоялась акция протеста против дискриминации армян в Самцхе-Джавахети
    Увы, ничего армяне сделать не смогут, Грузия для Армении единственный коридор в мир. Если Грузия прикроет границу, все, финита комедиа, армяне будут в полной изоляции.

  21. #19
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Будет грузия в нато, не будет... Не грузия решает. Уж не ссаака, точно.
    Надеюсь, не будет.

  22. #20
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    ИМХО - не будет, а вот базы штатовские на территории грызуностана будут (видимо, уже есть).

  23. #21
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение

    Позвольте, а как же кум! Кума-то забыли! Он же тоже сифилизованный и дерьмократический!
    ... член.

  24. #22
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение

    Позвольте, а как же кум! Кума-то забыли! Он же тоже сифилизованный и дерьмократический!
    ... член.
    Да ну, какой из него член. Так, с боку... припека, ога.

  25. #23
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Херовенький член. Интересно, что все они так мечтают стать членами, и никто даже не мечтает стать головой.

  26. #24
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Почитала, посмеялась как посол отжигает, а потом грустно стала, это чтож за политики в соседних государствах.
    Саакашвили и 'байки' ("Газета 2000", Украина)
    Пока у нас только рассуждают об импичменте, в Грузии этим вопросом предметно занялись


    Лидия Денисенко, 26 февраля 2009




    'И.о. царя'

    Что характерно, защитников нынешних президентов - что в Грузии, что на Украине - практически и не осталось. Поскольку и тот, и другой за несколько лет правления успел свой рейтинг свести почти что 'на нет'.

    - Допустим, нам понятно, как удалось дойти до 3% Виктору Андреевичу, но вот вопрос: как удалось это сделать Михаилу Николаевичу? - поинтересовалась у Чрезвычайного и Полномочного посла Грузии на Украине Григола Катамадзе, для которого буквально на днях началась вторая каденции в качестве дипломата.
    - Не думаю, что 3% отвечают действительности. Во-первых, потому что я мало доверяю опросам, которые публикуются в СМИ. Во-вторых, мое глубокое убеждение: для Украины Виктор Ющенко играет такую же роль как Вацлав Гавел для Чехии. А по поводу Грузии могу сказать: все социологические исследования, в том числе и независимые, говорят об очень высоком рейтинге президента Саакашвили.

    ...Пару дней назад заявил, 'с удовольствием констатирую: вице-президент США г-н Байден заверил Грузию, что Соединенные Штаты продолжат оказывать финансовую помощь'.

    - Если коротко, то мы рассчитываем на наших партнеров, в том числе и США... Но при этом не должны допустить ошибок, которые были допущена в середине XIX и в начале XX веков. Оказывая финансовую поддержку, нельзя допускать того, чтобы со стороны соседнего государства, имею в виду Россию, исходили действия, которые и приводили к утрате территорий Грузии. Поэтому сигнал, который в апреле 2008-го был дан в Бухаресте, - обнадеживает.

    Кстати, парламентская комиссия в Грузии все-таки нашла виновных: кто обстреливал город?

    - Комиссия сделала выводы, уволили несколько должностных лиц... Но если вырвать из контекста и сказать 'они использовали установки 'Град', то это тоже неправильно!

    - Разве не использовали?

    - Надо говорить и о том, когда это происходило.

    - Ранним утром. Часа в четыре. Когда все спали.

    - А почему это происходило?... Давайте изначально договоримся: территория Южной Осетии, где вы побывали... Я читал статью в '2000'... Кстати, вы нарушили государственную границу.

    - Каким образом?

    - Пересекли без ведома грузинских властей. Потому что маршрут, который избрали до Цхинвали, свидетельствует о том, что все происходило не без помощи Москвы. Вы ж не из Тбилиси в Осетию добирались, а из Владикавказа? Значит, нарушили границу на Рокском перевале. Там нет грузинских пограничников! Кто вам посоветовал ехать через перевал?

    - Справочная Тбилиси.

    - Вот кого нужно наказывать! Честное слово, я бы их в тюрьму посадил!

    - А за 'Град' кого-то посадили?

    - Итак, возвращаемся на исходные позиции: территория Грузии признана мировым сообществом в тех границах, в которых она существует, в 1991 году. Осетия - это территория Грузии!... Вы знаете, что еще за неделю до 8 августа, т.е. до военных событий, - сепаратистский режим Южной Осетии автобусом вывез практически все население?

    - Откуда ж убитые и раненые? И почему грузинские танки 'утюжили' легковушки, на которых осетины пытались вывезти свои семьи подальше от Цхинвала? Детей спящих укладывали в машины...

    - ...да никто там не спал!

    - ...а из танков - по машинам прямой наводкой. Потом еще и гусеницами проехались, чтоб расплющить... Пройдитесь по дороге, ведущей от Цхинвала к Цунару, поспрашивайте у местных - что там творилось.

    - Не нужно было до этого доводить! Почему никто не говорит о постоянных провокациях, обстрелах территории Грузии? О том, что использовались кассетные бомбы, которые не менее страшны, чем установки 'Град'?

    - Президент Грузии - верховный главнокомандующий?

    - Да.

    - По 'Граду' он отдавал приказ?

    - Мы говорим о том, что грузинская сторона подтвердила использование этой техники. Но почему ж противоположная сторона, используя кассетные бомбы, - не ответила за это? Пусть ответит - и тогда будет объективно. К тому же, если думаете, что грузинская власть, тот же президент Саакашвили, были заинтересованы в военном конфликте, то ошибаетесь. Извините, мы ж не создаем впечатление ненормальных? Так что кто бы, заинтересованный в войне, - вкладывал десятки миллионов долларов в инфраструктуру Южной Осетии в течение последних 3 лет? Строили дороги, коммуникации - зачем? Неужели думаете, чтоб разрушать? Конечно, нет! Но ведь российская сторона готовилась к событиям - недаром же задолго до этого концентрировала военные корабли у берегов Грузии? И 58-я армия появилась сразу же! Но она остановилась буквально в 25 километрах от Тбилиси не только потому, что грузинская армия сильная...

    - Не сильная. Обмундирование - шикарное, но бойцы - никакие.

    - Неправда, сильные!

    - Они оружие бросали и бежали.

    - Не бежали! Это я говорю не потому, что я грузин. А потому что... Сейчас я вам одну вещь по секрету скажу. В разгар событий мы ведь подумали о том, чтоб закрыть Рокский перевал, чтоб оттуда не ехала ни военная техника, ни живая сила... Наверное, я не должен этого говорить?

    - А мы никому не скажем.

    - Так вот в тот момент был звонок из Москвы: если попытаетесь закрыть перевал, знаете, что с Тбилиси будет?

    - Это Путин звонил?

    - Я не имею права говорить, но о-о-очень важный звонок. Сказали, что Тбилиси просто сотрут с лица земли! Кстати, столицу Грузии бомбили!
    Полностью тут.

    Что называется, ссы в глаза, а ему все Божья роса.

  27. #25
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Ничто не ново под луной.
    В семнадцатом году они себя совершенно ни в чем не проявили в качестве несгибаемых большевистских борцов за народное счастье. Наоборот. Они смирнехонько сдали Тифлисский арсенал взявшим власть в Грузии меньшевикам и несколько лет сидели тихонько, как тараканы за печкой, пока меньшевики творили, что хотели — например, кроваво, с артиллерией подавляли выступления за автономию осетин, абхазцев и аджарцев.
    Их поведение самым решительным образом изменилось, когда в Грузию вошла Красная армия. Очень быстро как-то само собой получилось, что «тараканы запечные» заняли едва ли не все высшие посты в партийных и советских органах Грузии, став верховной властью.
    И тут уж они развернулись на славу!
    Во-первых, они, как могли, оттягивали предоставление автономии Южной Осетии, Аджаристану и Абхазии. Мдивани, в частности, положил немало трудов, чтобы вывести Цхинвали из состава Осетии, поскольку, по его глубокому убеждению, это был исключительно грузинский город, а осетинам в качестве столицы сойдет и деревушка поплоше.
    Во-вторых, они устроили из Грузии этакий заповедник «раньшего времени», как выражался незабвенный М. С. Паниковский. В 1922 г.
    там как ни в чем не бывало обитали в своих обширных имениях князья и царские генералы, графы вроде Кученбуха — полными хозяевами. Доходило даже до того, что они не давали новой власти проводить дороги по своей священной и неприкосновенной территории. И, что гораздо важнее, продолжали, как будто на троне все еще восседал Николай, драть с крестьян все царские дани, поборы и прочие экономические повинности!
    В-третьих, «национал-уклонисты» на полном серьезе намеревались создать на территории Советского Союза, в который входили, свою собственную микросверхдержаву, изолированную от всей остальной страны. Для начала они закрыли границы, объявив, что отныне на территорию Грузии не допускаются «беженцы», т. е. все, кто возымел желание туда переехать. Грузия предназначалась исключительно для грузин. В марте 1922 г. за подписью Махарадзе (как председателя ЦИК) и Окуджавы (зам. предсовнаркома) разослали всем примыкающим республикам и областям обширную телеграмму-манифест, подробно разъясняющую все правила введенной Грузией самоизоляции. Попутно там же декларировалось, что отныне грузинское гражданство теряет всякая грузинка, рискнувшая выйти замуж за «иностранца» (т. е. — не грузина по крови).
    Такие милые, приятные люди, истинные большевики… Буквально несколькими днями позже они начали «разгрузку» Тифлиса — «инородцев», в первую очередь армян (с которыми меньшевистское правительство Грузии в свое время развязало нелепую и бессмысленную войну), под штыками вели на вокзал, сажали в телячьи вагоны и вывозили за пределы Грузии.
    Напоминаю: Мдивани, Окуджава, Махарадзе и прочая шобла были в Грузии руководителями большевиков и Советской властью!
    Шум в партии поднялся страшный. Тогдашние большевики, конечно, вызывают отторжение своими отрицательными чертами — жестокостью, фанатизмом, нетерпимостью к малейшему инакомыслию. Но была у них и положительная черта, которую лично я в этих людях уважаю: они были лишены и намека на шовинизм и искренне полагали все существующие на планете народы равноправными братьями. Как хотите, а это в людях следует уважать.
    В общем, партия при таких экспериментах в области строительства отдельно взятой сверхдержавочки, где «высшей расой» были бы грузины, а все остальные — недочеловеками, взвилась на дыбки, рыча, как рассерженный медведь. На XII съезде партии Мдивани с компанией все припомнили: и «декрет о разгрузке», и новации касаемо браков грузинок с «иностранцами», и подавление автономий, и то, как они добивались, чтобы батумские нефтепромыслы денационализировали и отдали в концессию американской «Стандарт Ойл» (я, конечно, уверен, что это решение Мдивани, Окуджава и прочие проталкивали совершенно бескорыстно. Как и идею открыть в Тифлисе частный банк известного финансового авантюриста Хоштарии, тогдашнего Березовского. Бескорыстно. Какие же еще могут быть мотивы?).
    Вот эти закидоны и получили тогда название «национал-уклонизма». Сталин говорил на съезде в своем докладе по национальному вопросу: «Возьмем Грузию. Там имеется более 30% негрузинского населения. Среди них армяне, абхазцы, аджарцы, осетины, татары. Во главе стоят грузины. Среди части грузинских коммунистов родилась и развивается идея — не очень считаться с этими мелкими национальностями: они менее культурны, менее, мол, развиты, а посему можно и не считаться с ними. Это есть шовинизм — шовинизм вредный и опасный, ибо он может превратить маленькую грузинскую республику в арену склоки. Впрочем, он уже превратил ее в арену склоки (И. В. Сталин, собр. соч. т. 5, стр. 249–250).
    Положа руку на сердце — вам не кажется, что это написано о сегодняшней Грузии? Разве что у власти там не коммунисты, а Саакашвили.
    Есть у проблемы и еще один немаловажный — а быть может, и самый важный аспект. «Национал-уклонисты» отнюдь не ради эмоций устраивали всю эту заварушку. Они отказывались входить в состав так называемой Закавказской федерации по гораздо более весомым причинам. Сталин на том же съезде вскрыл этот механизм и назвал вещи своими именами: «Дело в том, что узы федерации Закавказья лишают Грузию той доли привилегированного положения, которое она могла бы занять по своему географическому положению. Судите сами. Грузия имеет свой порт — Батум, куда притекают товары с Запада. Грузия имеет такой железнодорожный узел, как Тифлис, которого не минуют армяне, не минует Азербайджан, получающий свои товары из Батума. Если бы Грузия была отдельной республикой, если бы она не входила в Закавказскую федерацию, она могла бы некоторый маленький ультиматум поставить Армении, которая без Тифлиса не может обойтись, и Азербайджану, который без Батума не может обойтись… Затем, тут есть еще и другая причина. Тифлис — столица Грузии, но в нем грузин не более 30%, армян не менее 35%, затем идут все остальные национальности. Вот вам и столица Грузии. Ежели бы Грузия представляла из себя отдельную республику, то тут можно было бы сделать некоторое перемещение населения — например, армянского из Тифлиса…» (И. В. Сталин, собр. соч. т. 5, стр. 253).
    Как видим, Мдивани с компанией хотели просто-напросто выкроить себе в составе СССР этакий привилегированный оазис — с этнически однородным населением, где всеми правами обладают лишь чистокровные грузины, а все прочие их лишены… Вам это не напоминает кое-какие европейские эксперименты второй половины тридцатых? С измерением черепов и «Законом о чистоте расы»?
    Знаете, что самое примечательное? Добиваясь для Грузии самого привилегированного положения, для Российской Федерации Мдивани, Окуджава и компания предлагали кое-что совсем другое!
    Они внесли проект ликвидации РСФСР!
    Точнее говоря, «немедленный переход к системе разложения РСФСР на составные части, превращение составных частей в независимые республики».
    Тот самый двойной стандарт, который «на холмах Грузии» торжествует и сегодня. На территории Российской Федерации любое, даже самое крохотное национальное меньшинство имеет право организовать собственную независимую республику. На территории Грузии и речи быть не может не то что о независимых Осетии, Абхазии и Аджарии, но даже о малейшей автономии.
    Мдивани с Махарадзе озвучили эту идею на том самом XII съезде…
    И получили по сопатке — качественно и обстоятельно. Против них в первую голову выступили даже не русские — грузины Сталин и Элиава, армянин Микоян, азербайджанец Ахундов и многие другие, от Енукидзе до Фрунзе. Поддержал грузинских новаторов лишь татарин Султан-Галиев — но неприятие идеи Мдивани было столь всеобъемлющим и яростным, что даже Троцкий, на поддержку которого «национал-уклонисты» рассчитывали, отмолчался…
    Безоговорочно победила точка зрения Сталина. РСФСР никто не собирался раскалывать на три десятка независимых республик. И Мдивани со своими партайгенацвале так и не смогли построить тот самостийный грузинский Эдем для избранной расы, о котором мечтали.
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  28. #26

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    - Откуда ж убитые и раненые? И почему грузинские танки 'утюжили' легковушки, на которых осетины пытались вывезти свои семьи подальше от Цхинвала? Детей спящих укладывали в машины...
    - ...да никто там не спал! - ...а из танков - по машинам прямой наводкой. Потом еще и гусеницами проехались, чтоб расплющить... Пройдитесь по дороге, ведущей от Цхинвала к Цунару, поспрашивайте у местных - что там творилось.
    - Не нужно было до этого доводить!
    Это просто за гранью добра и зла...

  29. #27
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Это просто за гранью добра и зла...
    Это как в анекдоте: "Я художник, я так вижу!"
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  30. #28
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Это просто за гранью добра и зла...
    Это как в анекдоте: "Я художник, я так вижу!"
    кровью рисует. Чужой.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •