Показано с 1 по 13 из 13

Тема: То о чем так много говорили...

  1. #1
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию То о чем так много говорили...

    «В бой роковой мы вступили с врагами...»
    Весь текст.
    «Cеть агентов... не должна была бы "сидеть и ждать" лозунга к восстанию, а делала бы именно такое регулярное дело, которое гарантировало бы ей наибольшую вероятность успеха в случае восстания. Именно такое дело, наконец, приучало бы все революционные организации во всех концахРоссии вести самые постоянные и в то же время самые конспиративные сношения, без которых невозможно коллективно обсудить план восстания и принять необходимые подготовительные меры накануне его, которые должны быть сохранены в строжайшей тайне."

    1902 год. В.И.Ленин, «Что делать».

    Для тех, кто не знаком - или позабыл за давностью лет - содержание этой культовой книги РСДРП, напомню - главной задачей большевиков в канун революции 1905 года Ленин считал создание общероссийской газеты.

    Не только «коллективного пропагандиста и агитатора», но и «коллективного организатора».

    Об этом - собственно - об организации массового сопротивления посредством газеты - приведенная цитата.

    Вернемся, однако, в день сегодняшний.

    И спросим себя, что нынче - в идеале, и даже в абсолюте - та самая «всероссийская, объединяющая и организующая», способная обеспечить и «глубокую конспирацию», и «охват масс»?

    Сеть, разумеется.

    Двух мнений быть не может.

    Эх, знал бы Ильич!

    Но дело его не пропало.

    Дальше все настолько интересно, что позволю себе длинную-длинную цитату.

    Оно того стоит, поверьте...

    «Так вот. Был обычный весенний день 2007 года. Я... как обычно, сидела в Инете, читала френдленту.

    В посте сообщества намарш_ру я увидела пост, в котором неизвестная мне женщина предлагала всем написать ей письмо, если мы согласны участвовать в некоем проекте по объединению несогласных в сети.

    А так как я всегда за любое объединение на благо, я написала ей.

    Мне пришел ответ. Мне предлагалось после прочтения письмо «съесть», завести себе из интернет-кафе какой-нибудь левый ящик, и уже с него продолжить общение.

    Я так и сделала.

    Мне снова пришло письмо. В одном из них было несколько тестов на айкью, тесты по психологии, и некая анкета «обо мне».

    Я прошла все тесты и ответила на вопросы анкеты.

    Потом снова пришло письмо, где меня почему-то спросили про мою национальность. Без всякой задней мысли написала правду, что русская.

    Спустя какое-то время мне прислали еще несколько писем с разными вопросами, а также попросили дать ссылки на свои дискуссии в Инете, которые бы могли характеризовать меня как умелого оппонента так называемой «кремлевской бригаде в сети».

    ...И мне сказали, что я правильно понимаю ситуацию, и меня попросили разработать методичку, какой я ее вижу, для обучения тех, кто не такой продвинутый в этом как я, не такой опытный.

    Ну я и разработала. И послала им.

    И мне прислали деньги на билет на самолет в Москву.

    Я еще было подумала: ого, неужели там, в Москве, нет таких же умных как я, а вон аж сколько денег тратят, чтобы меня туда привезти.

    Да, я тогда просто и представить не могла, какие там масштабы и какие это для них копейки.

    ...Я прилетела и меня встретили.

    Женщина сразу, зачем-то, сказала, что она еврейка и это была первая еврейка, которую я увидела в жизни, и с которой я общалась.

    Спросила, как я отношусь к евреям. Я сказала, что я к ним никак особо не отношусь, так как ничего по них не знаю, но она хотела услышать, нету ли у меня к ним какого-нить скрытого антисемитизма, и я сказала правду, что у меня его никакого нет.

    И эта тема потом неоднократно ею поднималась.

    Даже когда она пришла с Марша Несогласных, где в толпе двое каких-то парней сказали что-то типа «ах, жиды поганые, всю страну захватили», она была в жутком неадеквате, говорила что ей надоела эта ненависть, которую мы, русские, испытываем к ее народу.

    Я сказала, что я русская... зачем она на всех русских обижается?

    Но либо я была неубедительна, либо она не слышала меня. Она говорила, что еврейские дети уже в 6 лет знают наизусть Бродского, тогда как русские в это время пинают мяч, играют в снежки и вообще не развиваются.

    Повторюсь, провела я там 45 дней.

    Как сказал мой любимый поэт (тоже, кстати, еврей) - "можно в чем угодно убедить целую страну, наверняка, если дух и разум повредить с помощью печатного станка".

    Но так как у нас, у оппозиции, нет денег на газеты, на большой тираж, нас не пускают на телевидение, у нас осталось только одно СМИ - не самое пока массовое, но самое пока свободное - Интернет.

    И только от наших действий зависит, сдадим ли мы его официальной пропаганде, или отвоюем хотя бы часть себе.

    А также Интернет - это единственное СМИ, в котором может быть установлена обратная связь. Даже должна быть установлена.

    ...Так вот. Проект, как мне объяснили, заключался в том, что он объединял много несогласных, но разных по статусу, социальному положению и прочим вещам.

    Что создается проект в условиях «жесткого давления на оппозицию», что сейчас уже вот-вот будет революционная ситуация в стране, когда власть много сил положит на то, чтобы вообще не допускать антирежимную информацию в сеть, и мы должны стать той командой, которая должна будет прорывать информационную блокаду. И что у проекта есть уже концепция и еще много всяких штучек, вплоть до покровителей из «вражеского стана», а также умелых хакеров и прочих еще людей.

    ...Для того, чтобы нас сразу не закрыли, разработана ими система «звездочки» - когда один человек знает только своего руководителя, а руководитель знает только своих четырех из команды, плюс своего руководителя. А те четверо друг друга вообще не знают. И тд.

    Это надо было для того, как мне объяснили, что ежели вдруг нас разоблачит кровавый режим, например меня, и будет меня пытать, я не могла бы никого сдать, и проект «не заметил бы потери бойца», и продолжил бы работу. Они мне рассказывали, как именно может пытать режим, что есть такие химикаты, которые можно ввести в кровь человека, и он сам все быстро расскажет и все выдаст, а типа во времена Жанны Д'Арк такого не было, и пришлось ее жечь.

    ... чтобы нас не запалили раньше времени, мы не должны ходить под своими именами в сети, что очень противоречило моей концепции.

    Но мне объяснили, что я не права. И я должна была, например, на одном форуме быть Васей О., на другом - Лолитой, на третьем - Сергеем Петровичем Козловым, в ЖЖ я могу оставаться собой, но только так, чтобы я не могла бы быть никем идентифицирована, как трое предыдущих.

    И у нас будет внутренняя связь, где мы (члены звездочки) не будем знать настоящие имена друг друга, а только клички (например, мне дали кличку Дочка), и если, например, где-то мы не сможем сами «убедить оппонента» либо «залошить оппонента пред другими читателями», мы должны будем призвать на помочь своих звездочников, а также самих же себя но с других форумом, типа клонов.

    Пример. Обсуждается Марш Несогласных, например. Три человека пишут - «ой все вы козлы и оранжисты». И как бы те, кто читают, видят, что вон как люди про них думают, значит они такие и есть. Но тут захожу я, как таня_огф. И вступаю с ними в дискуссию. Тут же в помощь себе захожу я как Сергей Петрович Козлов, и я как Лолита.

    Уже расклад три на три.

    Тут подтягивается моя звездочка, и нас уже 3+4=7.

    Тут же мы кидаем ссылки и начинаем одновременно вести дискуссию на других форумах, где нас знали только как «заядлого собаковода», или девушку-кокетку, или многодетную мать или профессора-физика.

    То есть, до какого- то момента Х мы не выдаем себя, что мы - несогласные. А лишь втираемся в доверие людей. Ибо всегда легче переквалифицировать уже объединенный народ, чем объединить с нуля. Это не знаю, кто первый сказал, может быть и я.

    ... к деятельности проекта я не приступала, так как на момент моего приезда в нем, якобы, дали согласие участвовать лишь 4 человека, а это было пока мало.

    ...Мы с этой женщиной приступили к поиску и вербовке новых людей

    ...Потом мне сказали, что они должны быть во мне уверены еще больше, и для этого мне нужно пройти психолога-психотерапевта. Дали мне деньги, адрес (у него офис на старом Арбате), я поехала к нему.

    Психолог мне только сказал - расскажи про себя. Минут 40 говорила, потом он сказал - все понятно, можешь идти.

    Я ему говорю - ну вы мне хоть скажите тоже, мне же тоже интересно.

    А он сказал, что скажет тем, кто меня сюда послал, а мне нет. Разве что сказал мне, что я не склонна к предательству, к перевербовке и что-то типа того.

    А они мне сказали, что это нужно для того, что когда нас повяжет кровавый режим и начнет пытать, нас могут всех репрессировать, как когда-то уже было, закрыть в психушках, применить карательную психиатрию, и для подстраховки мы сейчас как бы все отметимся у врача, а потом он, если что, даст власти на нас характеристики, что мы - вменяемые. Ибо лучше сидеть в тюрьме, как мне они говорили, чем в психушке...».

    http://tanya-ogf.livejournal.com/202793.html?nc=34

    Ну, что сказать?

    Мистика истории?

    Нетленный вождь плотоядно усмехается в своем мраморном саркофаге.

    Но это еще не все.

    «Агенты» - те самые, о необходимости вербовки которых так убедительно писал господин Ульянов, продолжают «доставлять с мест»:

    «Около месяца назад я заполнил анкету на сайте Солидарности. Вчера мне пришёл ответ:

    "Уважаемый ... пересылаем Вам данные новых активистов "Солидарности" из Вашего региона, обратившихся через интернет и заполнивших анкету участника Движения на сайте. Просьба, в ближайшее время связаться и оказать содействие в подключении к общей работе. С уважением, Исполком ОДД "Солидарность". В письме была представлена таблица из 9 человек, один из которых я. 5 человек из Екатеринбурга, остальные из других городов Свердловской области. Если честно, я не совсем понимаю смысл этой рассылки. Что все 9 человек из Свердловской области, которые соизволили заполнить анкету должны перезвонить друг другу и вместе организовать митинг? :-) Или мы вместе должны создать штаб на Среднем Урале? Вообще, будет интересно почитать людей, которые тоже получили свои региональные списки. Я бы с радостью работал на благо Солидарности, но нужно больше конкретики».

    http://grezev.livejournal.com/5515.html

    И вот еще - замечательное

    "База данных лиц, подлежащих люстрации"
    http://shpik.info/

    Прямо и честно. Без прикрас.

    Расстрельные списки в интерактиве Возможность вносить изменения и дополнения в режиме оn-line.

    Имена, пароли, явки, фотографии, звания, должности... действующие сотрудники силовых структур и якобы сотрудники... то есть люди, которые кому-то показались таковыми.

    А достоверность никто и не гарантирует, база пополняется в свободном режиме - какие вопросы?

    И тут уже не Ильич - железный Феликс должен бы перевернуться в гробу: ему бы такие инструменты в его время - а то ведь сколько архивной пыли пришлось вдохнуть, читая доносы и вычитывая анкеты?

    Оставим мистику.

    В реальной жизни, в правовом поле - возможно ли такое? Законно? Правомерно?

    Про - нравственно и толерантно ли, не спрашиваю.

    Какая уж тут толерантность, когда «еврейские дети уже в 6 лет знают наизусть Бродского, тогда как русские в это время пинают мяч, играют в снежки и вообще не развиваются...».

    Но дело не в этом.

    Воинствующих истеричек, экстраполирующих собственную ущербность в масштаб национальной, хватает у всех наций и народностей.

    Вернемся к истокам.

    К революционному

    Закончим начатую строфу

    «....нас еще судьбы безвестные ждут».

    Тогда, на заре XX они - молодые штурманы будущей бури - действительно, не знали.

    Теперь мы знаем наверняка - пройдет совсем немного лет, их жизнь оборвется безвременно и страшно - будут пытки, камеры, допросы, расстрелы без суда, их детей лишат имен и бросят в лагеря, их имена сотрут со станиц истории, а на коллективных фотографиях заретушируют лица. Но прежде - сломают их волю, заставят доносить, лгать, лукавить и боятся, боятся, боятся....

    И это - как не чудовищно звучит - будет и справедливо, и закономерно.

    Революция - как ей положено - сожрала своих детей.

    Впрочем, не все так страшно.

    Потому что история - мы это тоже знаем наверняка - повторяется дважды.

    Была трагедия.

    Теперь - вот - наблюдаем фарс.

    Я вот что думаю, может замутить для них эдакое реалити-шоу на Первом канале - с паролями, явками, революционными ситуациями, конспирацией, отчаянными схватками с ОМОНом, отсидкой в камерах и допросами в «кровавых подвалах Лубянки», введением «сыворотки правды» и прочими зверствами «карательной психиатрии».

    Ну, дабы и революционный зуд облегчить, и народ повеселить, подуставший от скабрезного юмора «Comedy Club».

    P.S. К,Л., можете рассматривать это - как творческую заявку.

    Марина Юденич
    http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=740

    И еще)
    http://www.politonline.ru/?area=expertArticleItem&id=46
    Последний раз редактировалось Найтли; 26.02.2009 в 07:14.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  2. 4 Сказали спасибо Найтли:

    glava (26.02.2009), poiuy (26.02.2009), Ирина (26.02.2009), Хумляльт (26.02.2009)

  3. #2

    По умолчанию

    Для меня во всем этом никакой новости. Как только я заинтересовался политическими форумами в сети, это все быстро просчиталось. Любой человек с нормальной (не холмсовского уровня) наблюдательностью и с нормальной способностью обобщать наблюдения накопив материал придет к таким выводам. А уж ежели он имеет элементарные навыки (учили на психфаке там, как социолога, в ГРУ, да просто как ученый привык к таким процедурам) - то все вообще колется на раз.
    Дак это, что интересно-то. Я сначала пробовал дискутировать, объяснять позицию - ну, результат объяснять не надо, сами со свидомыми общались. А потом понял, какой источник ИНФОРМАЦИИ тут содержится и злиться перестал. Как собеседники - это глухо, а вот как информаторы - неоценимы.
    (Информаторы - потому что не невидимки, а проводят "линию партии", а от того, какая она относительно тех или иных событий/явлений, можно почерпнуть очень немало).

  4. #3
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Хумляльт
    Абсолютно со всем сказанным согласна, тем более и автор статьи проводит параллель с опытом "давно минувших дней", предшественников-предвестников)
    Но я, чессказать, притащила "в клюве" сюда этот достаточно подробный анализ, преследуя несколько целей)
    1) Те, кто не обращал внимание на "это" - теперь будет "иметь ввиду"...
    2) Я как то говорила уже, что политтехнологии, которые считываются - уже не работают...то есть они продолжают работать, но в другом аспекте...о нем ниже поведаю...
    Но, опять таки, я уверена, что запускаются некие "новые фишки" - еще не прочитанные-не просчитанные-не переваренные - не анализируемые нами...
    Пытаюсь отыскать)
    Возможно что-то и выявим все вместе)
    3) Некий или (е) аспект(ы)...
    Не замечали, как мы сами того не ведая или ведая, "подсаживаемся" на словечки-определения, подкинутые нам, именно такими "завербованными"?
    Примеры приводить не буду....

    Вот, собственно, и все кратенько)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  5. #4
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Херня

  6. #5
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Согласна)
    Да и "живем мы в эпоху беспрецендентно масштабного производства херни"(с) - почти дословно)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  7. #6
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Максимум того, на что способна данная "революционная сеть", так это отвлечь силы и средства ФСБ на отслеживание и перекапывание этого бреда вместо реальной работы. Хотя бы потому, что любой из этих "конспираторов" с кучей фальшивых биографий будет в своих постах до предела фальшив (не зная реалий жизни, которые берется изображать). А то, что начинается с фальши, работать устойчиво и результативно не может по определению...

  8. #7
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Максимум того, на что способна данная "революционная сеть", так это отвлечь силы и средства ФСБ на отслеживание и перекапывание этого бреда вместо реальной работы. Хотя бы потому, что любой из этих "конспираторов" с кучей фальшивых биографий будет в своих постах до предела фальшив (не зная реалий жизни, которые берется изображать). А то, что начинается с фальши, работать устойчиво и результативно не может по определению...
    Перекапывать весь этот бред - и есть, для некоторых - реальная работа, мне кажется)
    Фальшивые биографии меня тоже смутили - кустарщина какая то...
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  9. #8
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Ну правильно, надо же молодым сотрудникам на чем-то тренироваться...

  10. #9
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Misantrop
    Ну, да)

    Слышали о теории "умных противниках"?
    Не помню как правильно называется, так навскидку обозвала)
    Смысл - когда органы правосудия сильны и властны - преступный мир подтягивается к ним - то есть - допускает меньше ошибок, тщательней прорабатывает детали и тд и тп...
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  11. #10
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    Фальшивые биографии меня тоже смутили - кустарщина какая то...
    так а пофиг - тут как понимаю принцип массой задавить. т.е. если на форуме модерация паршивая, то вполне пролезет.
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  12. #11
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от poiuy Посмотреть сообщение
    так а пофиг - тут как понимаю принцип массой задавить. т.е. если на форуме модерация паршивая, то вполне пролезет.
    Ну, не знаю...
    То что в реале они "работают звездочками" или звеньями - это я знаю, сталкивалась с некими молодежными организациями - у них подобная система "работы"...
    А вот в вирте...
    Везде сейчас жесткая модерация, если только через прокси-серверы бегают...
    Но тут я профан полный...
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  13. #12
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,201
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Судороги политических трупов. Вашингтонский некромант всячески пытается оживить павших союзничков, вкачивает энергию мегабаксами, произносит мудреные заклинания и бьет током через интернет - не получается, однако! Не поднимаются верные зомбики, и уж тем более - не размножаются. У зомби с этим вообще проблемы конкретные...

    Россия - такая вот странная страна, что эуроатлантское колдунство тут не проходит. У нас-то все просто, у нас народ как видит ихнего зомби - так сразу бьет в бубен, ибо нехрен заморской нежити по нашей земле шляться! Поэтому зомби ужасно устают от атмосферы всеобщей ненависти к тем, кто пытается уст'гоить в 'Госсии 'гевоюционную ситуацию...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. Сказали спасибо Волгарь :

    Найтли (26.02.2009)

  15. #13
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Опять не учли "человеческий фактор" в России)
    Однако) тенденция)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •