Россия отказалась от «ушей и глаз» на Украине

[чемберлен]

01:13 «Комсомольская правда»

Вместо радаров в Мукачево и Севастополе Минобороны РФ ввело в строй РЛС под Армавиром

До 26 февраля 2009 года Россия арендовала у Украины две радиолокационные станции (РЛС) — в Севастополе и Мукачево. Они прикрывали южное и западное ракетоопасное направление. В сектор их обзора входили Средиземное море, часть Ближнего Востока, Центральная и Южная Европа. Обе станции были способны засекать баллистические ракеты на дальности в 1,9 тыс. км. Информация с этих станций поступала на командный пункт Космических войск РФ. Последнее время плата за использование станций составляла 1,3 млн. долларов в год. Когда же Киев стал требовать от Москвы платить в 2 раза больше, было решено отказаться от этих РЛС, объяснив это тем, что ресурс станций истек еще в 2005 году. Отказ был связан и с другой причиной — яростным стремлением Украины в НАТО. И тогда Россия в спешном порядке стала строить новую РЛС под Армавиром, чтобы не остаться «безглазой» и видеть возможные запуски ракет в нашу сторону. И вот вчера, по словам официального представителя Минобороны РФ, решено поставить Армавирскую РЛС на опытно-боевое дежурство. Новая станция, если верить заявлениям конструкторов, будет видеть на 4,5 тыс. км (то есть в 3 раза дальше, чем украинские РЛС).

Как всегда хохлы потребовали денег больше, а получили хер! За такие вещи Иосиф Вессарионович ставил к стенке без слов и вопросов. И что совсем смешно, что эти РЛС теперь вообще нафик не нужны. Та же самая картина будет и с трубой. Просто животные

[Борис, Х-Мерлин]

За такие вещи Иосиф Вессарионович ставил к стенке без слов и вопросов...

- и шо помогло?... выгляньте на улицу - там плоды его растрелов...

[чемберлен]

От хохлятства помогает только пуля. А на улице уже совсем другие люди. Сталина на них нет очень давно. Забыли

[Борис, Х-Мерлин]

Забыли

- да не растраивайтесь так... за вами воронок просто неуспел заехать

[Борис]

Х-ха! Да што вы понимаете в "колбасных обрезках"?
Вот в Киеве лучше знают:

Украинские эксперты видят брешь в противоракетной обороне России без РЛС в Севастополе и Мукачево.

РБК 27.02.2009, Москва 18:51:52 После отключения украинских станций системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) в Севастополе и Мукачево в противоракетной обороне России образовалась брешь. Об этом говорится в комментарии Центра исследований армии, конверсии и разоружения. "Радиолокационная станция нового поколения (РЛС) "Воронеж-ДМ" системы предупреждения о ракетном нападении на юге России может заступить на боевое дежурство не раньше 2010г. Новая российская РЛС в Армавире еще не принята на вооружение и находится на опытно-боевом дежурстве, так же как и первая станция нового поколения в Лехтуси под Санкт-Петербургом", - отмечается в сообщении. "Выходит, что на данный момент западный и юго-западный фланг российской системы СПРН открыт", - утверждают эксперты.

"Севастопольская РЛС "Днепр" имеет мощность почти 2,5 МВт, а "Воронеж-ДМ" - всего 0,5 МВт. И если находящаяся в Севастополе РЛС способна обнаруживать баллистические ракеты на дальности до 2,5 тыс. км, то "Воронеж-ДМ" в сравнении с ней имеет скромные возможности", - подчеркнули эксперты центра. Они уточнили, что находящаяся в Севастополе РЛС "Днепр" обнаружила все пуски иракских ракет "Скад", а также пуск израильской ракеты "Иерихон", которая была выпущена в сторону моря.

[Таллерова]

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Диапазон:
- РЛС "Воронеж-М": метровый
- РЛС "Воронеж-ДМ": дециметровый
Дальность обнаружения цели, км: 4000 (до 4500 ?), имеется техническая возможность увеличения дальности до 6000 км
Потребляемая мощность, МВт: 0,7
Боевой расчет, чел.: 15
Стоимость, руб: более 1,5 млрд в ценах 2005 г.

http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=2533.0
Я не понимаю в этом деле, но 2,5 тыс. не лучше 4 тыс.

[Волгарь]

Я хренею с этих экспетов... особенно с того, что раз станция не такая мощная - значит, и видит не так далеко. Угу. А если бронебойный подкалиберный снаряд 125-мм танковой пушки весит меньше, чем ядро двухпудовой мортиры - значит, у него и пробивная способность меньше...

Впрочем, чего еще ожидать от экспертов Центра исследований армии, конверсии и разоружения на Украине?! Как чего разоружить и почем толкнуть остаток от конверсии - это они знают, а как чего работает - ой, что-то мне сомнительно после такого выступления...

[Якут]

"Севастопольская РЛС "Днепр" имеет мощность почти 2,5 МВт, а "Воронеж-ДМ" - всего 0,5 МВт.

Дальность обнаружения цели, км: 4000 (до 4500 ?), имеется техническая возможность увеличения дальности до 6000 км Потребляемая мощность, МВт: 0,7

Я так понимаю, хохлы хвалятся тем, что их РЛС больше жрет электричества...

[shaman]

блин...это были части той армии в которой я служил(((((пропала такая мощь.....

[Грагер]

Я так понимаю, хохлы хвалятся тем, что их РЛС больше жрет электричества...

Наша, просто украденная...

[Якут]

Наша, просто украденная...

Ну да. Логично.

[Борис]

С России бабла срубить не удалось так мож ещё хде лохов поискать? Нешта самим содержать эти РЛС да за искричество платить?

уже сейчас изучаются возможности совместного использования украинских станций с зарубежными партнерами, прежде всего, из Европейского Союза", - заявили эксперты. По их утверждению, узлы СПРН на Украине, кроме военных задач, могут выполнять широкий спектр функций по контролю космического пространства в гражданских целях, и Киев уже имеет опыт использования станций в Севастополе и Мукачево для выполнения задач такого характера.

http://www.regnum.ru/news/1130968.html

[Таллерова]

Я профан в этих вопросах, но, что-то читала и поняла так, что эти РЛС построены таким образом, что следить они могут только за пределами России,слежение российской территории им не доступно, а это как раз не интересует зарубежных партнеров Украины. Зачем им следить за собой? Так что это скорее всего очередные понты.

[Волгарь]

Я профан в этих вопросах, но, что-то читала и поняла так, что эти РЛС построены таким образом, что следить они могут только за пределами России,слежение российской территории им не доступно, а это как раз не интересует зарубежных партнеров Украины. Зачем им следить за собой? Так что это скорее всего очередные понты.

Именно так они и построены - на форуме это уже обсуждалось. А слежение за собой... ну, может и пригодиться. В конце концов, для уточнения обстановки еще пара станций не помешает. Если бесплатно, а не за миллионы баксов - лишних-то денег сейчас ни у кого нет...

[graff]

Сколько будет стоить станция если её по цене цветмета сдать ?
За сколько можно впарить земельные участки ?

Вот какие задачи должны стоять на повестке дня у экспертов Центра исследований армии, конверсии и разоружения. А они ПиАр-ом занимаются... Если раньше можно было, что то впарить "западным партнёрам" делая загадочную мину и говоря, "Это секретная разработка оборонки СССР!", то в свете последних событий это напоминает продажу седла для коровы.

[Johnch]

Я служил на Севастопольской станции срочную службу. Поскольку призвался после двух курсов Радиофака КГУ, кое в чем сумел разобраться. Кроме основной боевой задачи (три подводных лодки типа Лафайэт в районе островов Кипр-Крит-Сицилия с 48-ю ракетами Посейдон С3 на борту) станция во все времена осуществляла именно контроль космического пространства. в зоне видимости станции (кстати реально до 12 000 км, боболе пастмортной, особенно ночью, когда ионосфера почище) проводилась корректировка орбит, Работали непременно по Шатлам при запусках. Ирано-Иракское "бросание" ракетами фиксировали. Часто при постановке боевой задачи на разводе так и звучало - кроме основной задачи сегодня работаем там например по Фобосу-1 (разгоняли в зоне видимости станции оба Фобоса).
Так что для контроля определенной области космического пространства станция весьма актуальна. Только старая очень. Многое давно не выпускается, или выпускалось только в России. Например последние лампы для передатчиков так и канули на таможне кажется в Казачьей Лопани.
В общем кому интересно-спрашивайте.
Одно точно могу сказать: России сей факт никак не повредит. на другую войну станция была рассчитана. Кстати к концу 80-х реальным началом войны считалось не обнаружение баллистической цели с точкой падения на территории Советского Союза, а факт подавления станции помехами более чем на 2 минуты. Вот вам и фсе СПРН

[Китеж]

Кстати, украинские эксперты при упоминании о 2,5 тыс. км совсем забыли о орбитальной группировке России, которая вобщем то видит вокруг всего земного шара..
Но это так, к сведению.

[Zed]

Небольшой ликбез на тему РЛС (баалин, и я в рифму заговорил ):

Киев остался с РЛС. Но без денег

В четверг Москва окончательно отказалась от дальнейшего использования радиолокационных станций дальнего обнаружения пусков ракет, расположенных на Украине (в Мукачеве и под Севастополем). Отказ от двух РЛС связан с истечением технического ресурса объектов (формально срок вышел еще в 2005 году). Минобороны России заверяет: "потеря" никак не скажется на боеготовности, а позволит сэкономить до $1,3 млн, выплачиваемых за аренду объектов.

До развала СССР Москва имела 8 РЛС, разбросанных по периметру страны. После в России остались всего три: под Москвой, Оленегорском и Иркутском. Остальные в Прибалтике, Белоруссии, на Украине, в Казахстане и Азербайджане. Станцию в Скрунде под нажимом США взорвали. "Дарьял" в Азербайджане работает от случая к случаю - власти считают, что объект наносит "экологический" вред и всячески мешают его работе.

С Украиной были свои проблемы. Киев объявил обе РЛС своей собственностью. Их обслуживал украинский персонал, а информация продавалась Москве. Кроме того, вокруг станции в Севастополе поставили антенны, создающие помехи, а в Мукачеве часто отключали электроэнергию. Дело доходило до смешного. Например, Киев требовал, чтобы кроме аренды Россия выплачивала и денежное довольствие обслуживающим РЛС украинским военным, содержала военный городок и всю инфраструктуру объектов.

В результате в 2006 году в России началось строительство двух новых РЛС дальнего обнаружения типа "Воронеж-ДМ" под Санкт-Петербургом в поселке Лехтуси и Краснодарском крае под Армавиром. Эти два объекта и предрешили судьбу украинских РЛС. В отличие от них, они находятся на нашей национальной территории и не будут отключены от постоянно несущей боевое дежурство системы противоракетной обороны. Они более экономичны и намного "глазастее". Мы "видим" из Лехтуси все, что творится в воздухе и космосе, - от побережья Марокко до Шпицбергена, а по дальности - до восточного побережья США. А из Армавира - от Северной Африки до Индии. Обе украинские станции устарели. Теперь Киев может делать с ними все что захочет.

Мндя, как при Горбаче в Красноярске станцию демонтировали, так до сих пор дыра на том направлении и остается...

[Paganel]

Сколько будет стоить станция если её по цене цветмета сдать ?

По цвет-мету - очень даже вкусная сумма нарисовывается. Волноводы, даже дикого калибра - всё равно из цвет-мета делались, на другие металлы - просто покрытие не ляжет, короче - каклы опять прибарахлились. Как обычно. На шару. Но - всего на один раз...

[SherXan]

С России бабла срубить не удалось так мож ещё хде лохов поискать? Нешта самим содержать эти РЛС да за искричество платить?

уже сейчас изучаются возможности совместного использования украинских станций с зарубежными партнерами, прежде всего, из Европейского Союза", - заявили эксперты. По их утверждению, узлы СПРН на Украине, кроме военных задач, могут выполнять широкий спектр функций

http://www.regnum.ru/news/1130968.html

На них можно написать "Слава Украине!", устроить музей голодомора, дом терпимости, собрание трЫпильских черепков, Храм Вышыванки - вариантов масса.

[V_V_V]

"На них можно написать "Слава Украине!", устроить музей голодомора, дом терпимости, собрание трЫпильских черепков, Храм Вышыванки - вариантов масса. "

Я так поняла из объяснений граждан, которые в курсе дела, что РЛС ламповая? Политехнический музей- американцев возить показывать преимущества ламповой модели)

[Волгарь]

Мндя, как при Горбаче в Красноярске станцию демонтировали, так до сих пор дыра на том направлении и остается...

На схеме показаны только секторы НОВЫХ РЛС - обратите внимание, что от "старых советских" они не проведены. Ту "дыру" в сторону Китая, которую можно видеть на схеме, перекрывает ОС-1 (РЛС "Днепр") под Иркутском.

Смотрим схему действовавших на 2000 год станций и их секторов:



- и накладываем на приведенную выше.

Штука в том, что Россия строит новые радары не просто для того, чтобы "затыкать дыры", а для того, чтобы ВСЕ станции СПРН оказались на российской территории. Чтобы работа системы не зависела от союзников, договоров, оплаты...

[SherXan]

"На них можно написать "Слава Украине!", устроить музей голодомора, дом терпимости, собрание трЫпильских черепков, Храм Вышыванки - вариантов масса. "

Я так поняла из объяснений граждан, которые в курсе дела, что РЛС ламповая? Политехнический музей- американцев возить показывать преимущества ламповой модели)

Ну зачем же так..."Ламповая" - далеко не всегда значит "плохая". Самая дорогая и качественная звуковоспроизводящая аппаратура (усилители) - как раз ламповая.
Вот, например, усилитель Nataudio. Цена вопроса - 55 000$

[чемберлен]

П-Н переход в условиях ядерной войны работать не будет (полупроводники). Поэтому и у американцев и нас такая военная техника ламповая

[Ky]

Я хренею с этих экспетов... особенно с того, что раз станция не такая мощная - значит, и видит не так далеко.

Разумеется!
По хохляцким понятиям самая лучшая РЛС - это стопитсот тыщ утюгов, аккуратно составленных в форме фазированной решётки.
Разумеется, подошвами к противнику - шоб боялси

П-Н переход в условиях ядерной войны работать не будет (полупроводники). Поэтому и у американцев и нас такая военная техника ламповая

угу. Еще и ферритовую память 4 года назад - точно клепали. Сейчас - не знаю, может что другое придумали

[Misantrop]

Разумеется, подошвами к противнику - шоб боялси

Не шоб боялси, а шоб ручкой к себе - растаскивать удобнее и не обожжешься...

[Johnch]

Я так поняла из объяснений граждан, которые в курсе дела, что РЛС ламповая?

Я вас не сильно огорчу, если расскажу, что суперсовременная СВЧ-печь имеет на финише таки лампу - клистрон. Ну не получается такую мощность полупроводниками коммутировать. Подготовка сигнала, обработка даже на суперсовременных РЛС полупроводники (кампутер). А вот излучение по любому лампы. Там дуры такие были см 70 высотой с рубашками по которым гонялся дисцилят для двух целей сразу - охлаждение и изоляция. Было как то - дисцилляторщик проспал перелив, в лампы пошла обычная вода, пока контур мыли... Небоеготовность 40 минут. Событие сродни измене Родине. Чтоб бойца от тюрьмы спасти офицер звездочками пожертвовал. Ну, пардон, это тема для армейских баек.
Обработка сигнала проводилась тремя БЭСМ-6 (рабочая, дежурная, регламентная). Собственно они и до сих пор там работаю. Это к вопросу "зачем нам такое большое счастье"

[Paganel]

...суперсовременная СВЧ-печь имеет на финише таки лампу - клистрон...

Танунах. Магнетрон - однозначно. Или бы это была печка длинной в пол-кухни...

Добавлено через 6 минут 25 секунд
По теме - где то я читал (щас просто не сумею найти) про слишком частые ошибочные сработки укро-станций...

[Johnch]

Ну, пардон, лоханулся. Конечно в СВЧ печке магнетрон, а вот в РЛС клистрон.
А вот о ложных срабатываниях - вполне возможны. Единственное, что было ценного на станции (это слова не мои - одного весьма не глупого технаря) это алгоритмы боевой работы, которые включали в себя как уход от помех, так и обработку сигналов с целью фильтрации например явлений в ионосфере в дневное время, которые часто интересным образом воспринимались станцией. Занималась этим спец. группа, кажется 4 подполковника, которые всегда ходили обособленно, белая кость короче. Вряд ли таким нашлось место в укроармии. Похерили за ненадобностью

[Misantrop]

Вряд ли таким нашлось место в укроармии. Похерили за ненадобностью

Вот оттуда и ложные срабатывания косяком пошли... А чего еще от каклоармии ждать. Как-то на Херсонесе наблюдал картинку, чуть не помер со смеху... Короче, стоит группа полковников и подполковников, а экскурсовод(татарка) им рассказывает о взятии Херсонеса крымско-татарским(!) ханом Гиреем (представляете - крымско-татарским!)... И рядом автобус, на котором группа приехала. И надпись на нем "Группа разработки искусственного интеллекта вооруженных сил Украины"... И эти лохи стоят, слушают...

[Ky]

Разумеется, подошвами к противнику - шоб боялси

Не шоб боялси, а шоб ручкой к себе - растаскивать удобнее и не обожжешься...

Ага... А когда Штирлиц увидит, что ни одного утюга не осталось - сразу поймёт: установка временно снята с дежурства

[Якут]

временно снята с дежурства

Отключена за долги по электроэнергии и разобрана по домам во временное пользование.

[Yuretzzz]

"Группа разработки искусственного интеллекта вооруженных сил Украины".

Тише....тише !

Этожэ был тайный спецпидроздил !!!!! А Вы в полный голос выдаете информацию !