Показано с 1 по 19 из 19

Тема: КТО ЖИВЕТ ЗА СЧЕТ РОССИИ

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию КТО ЖИВЕТ ЗА СЧЕТ РОССИИ

    КТО ЖИВЕТ ЗА СЧЕТ РОССИИ


    Россия кормит весь бывший СССР. Такой вывод напрашивается из данных Центробанка о денежных переводах гастарбайтеров из России за второй квартал 2006 года. В страны СНГ они отправили $1 млрд. 162 млн. А обратно из бывших советских республик к нам вернулось почти в 10 раз меньше - $139 млн.
    В лидерах по «откачиванию» капиталов из России - Узбекистан, Украина и Таджикистан.
    - Лидируют самые бедные страны постсоветского пространства. Для них денежные переводы из России - ключевой источник дохода. Причем для некоторых государств сумма денежных переводов сопоставима с экспортом товаров, - говорит Сергей ГУРИЕВ, ректор Российской экономической школы.
    Как правило, почти все заработки гастарбайтеров - теневые. Налоги в российскую казну не платятся. Но есть и определенная польза. Денег в экономике становится меньше. А это в принципе должно снижать инфляцию.
    - На уровень цен влияют и сами гастарбайтеры - они работают по очень низким тарифам, - напоминает Сергей Гуриев. - Например, если бы в Москве не было мигрантов из стран СНГ, то жизнь в городе была бы значительно дороже.
    Средний перевод в страны постсоветского пространства обычно не превышает $550. А вот в Китай - почти $2900. Как заверяют эксперты, это связано с тем, что переводы в ближнее зарубежье - это помощь родственникам, а в дальнее - перекачка средств для оплаты товара.
    Страна Сумма ($ млн.) Средний платеж ($)
    Узбекистан 210 568
    Украина 210 350
    Таджикистан 187 512
    Армения 129 573
    Молдавия 115 495
    Киргизия 102 439
    Азербайджан 94 579
    Грузия 81 502
    Данные Центробанка за второй квартал 2006 года.


    Алекскандр Зюзяев
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  2. #2
    Фрези Грант Аватар для no_pasaran
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    557
    Вес репутации
    55

    По умолчанию

    В этом списке больше всего напрягает Украина....

  3. #3
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    да честно говоря грузия не радует
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  4. #4
    Фрези Грант Аватар для no_pasaran
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    557
    Вес репутации
    55

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    да честно говоря грузия не радует
    Обе.......

  5. #5
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    А чем напрягает?

    Взаимовогодный оборот работа, услуги - деньги. Ну то, что теневые?

  6. #6
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    А чем напрягает?

    Взаимовогодный оборот работа, услуги - деньги. Ну то, что теневые?
    Ну, большинство хохлов именно работает, но вот честно работающий грузин-гастарбайтер... даже представить сложно.

  7. #7
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Оставим в покое гордых грузинов. Предлагаю поговорить об украинцах.
    И так, в чем напряг ?

  8. #8
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Предлагаю поговорить об украинцах.
    И так, в чем напряг ?
    ИМХО главное в том, что даже при легальной работе и честных заработках отношения "хозяин-батрак" растаскивают два народа сильнее, чем все вопли оранжевых...

  9. #9
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Фу... Я сюда прямо с ветки о русинах. Что - то подобное, кажется, и тут может начаться на радость свидомым. Русские разделяться сами так, что и внешние враги не понадобяться.

    Предлагаю объявить мораторий на подобные темы

  10. #10
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Предлагаю объявить мораторий на подобные темы
    Хотелось бы знать почему? Здесь нельзя обсуждать проблемы России? Или только позитивные новости из России можно обсуждать? Они слух ласкают.
    К сожалению не все гладко , проблемы большие, серьезные, кризис на дворе, рабочие места сокращаются, население теряет работу, возрастает преступность. В странх прибалтики происходят изменения, большая часть их населения работает также гарстарбайтерами в европе, есть вероятность что что с таким развитием кризиса в европе, с тенденциями прибалтов "вспоминать" русский язык, многие из них поедут в Россию.
    Будет ли лучше тем, кто живет в России от такого наплыва "туристов"-гастарбайтеров.
    Мне это интересно.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  11. #11
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Будет ли лучше тем, кто живет в России от такого наплыва "туристов"-гастарбайтеров.
    Еще ожидаем тех, кто бежал из России в перестроечное время...
    А так же и европейцев, как ни странно, среди них тоже есть те, кто вдруг возжелал работать именно в России...
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  12. #12
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    А так же и европейцев, как ни странно, среди них тоже есть те, кто вдруг возжелал работать именно в России...
    натолкнула ты меня на мысль "А как дела с эмигрантами в других странах".

    Вот нашла про Германию, познавательно однако. ЕС действует

    ГЕРМАНИЯ ПОКВИТАЛАСЬ С МИГРАНТАМИ



    В Германии вступили в силу новые правила для той категории беженцев, которых в ФРГ вполне официально называют не слишком вежливым, но весьма точным словечком Geduldete (от названия их статуса Duldung) — «те, кого терпят». На самом деле у этого слова есть и еще один перевод: «те, кого с трудом выносят». Однако о нем немцы предпочитают не вспоминать – все-таки политкорректность довольно сильно въелась в мозги среднего европейца, а уж немца – и подавно. Но как ни назови эти 190 тыс. невольных иммигрантов, находящихся в данный момент в Германии, суть остается та же: их и в самом деле с трудом выносят. Не потому, что испытывают к ним какие-либо враждебные чувства, а потому, что в стране, едва-едва выбравшейся из затяжного экономического кризиса, попросту уже не хватает средств, чтобы их содержать.
    Дело в том, что категорию Duldung в Германии получают иммигранты, привезенные сюда, к примеру, немецкими властями из «горячих точек», в которых действуют войска НАТО: таким образом в ФРГ попали боснийцы и жители конголезской провинции Итури, где солдаты Еврокорпуса защищали город Буния от нашествия повстанческих отрядов. Кроме того, в эту категорию входят те, кто ожидает решения властей, подав свои документы на предоставление политического убежища. Подобные вещи затягиваются порой на годы, причем все это время «терпилы» не имеют права, по сути, ни на что: они не могут работать, они не могут снимать квартиру там, где им хочется... Ничего они не могут. Их дети, правда, имеют право учиться в немецких школах, однако в любой момент эта учеба может быть прекращена: стоит властям отказать соискателям в предоставлении вида на жительство или стоит немецкому руководству решить, что в местах исхода обстановка нормализовалась – и Duldung тут же заканчивается: пора собирать чемоданы.
    Так произошло пару лет назад с боснийцами: правительство Германии решило, что у них на родине уже все успокоилось настолько, что можно отправлять их восвояси... Да не тут-то было. Подлежащие возвращению ни в коем случае не хотели обратно. Они устраивали одну демонстрацию за другой, писали петиции, обращались в Европейский суд по правам человека... А кое-кто попросту не стал дожидаться, когда полиция вручит им билеты на самолет, и исчез в неизвестном направлении – по слухам, в другие страны Евросоюза, не собравшиеся еще отправлять на Родину своих «гостей».
    Положение осложняется еще и тем, что у многих попавших в благополучные европейские подобным образом попросту не было никаких документов. Им выдавали временные серые «проездные документы», заполненные с их же слов, по которым они и жили. Так что тем, кто решил перебраться в другие страны, требовалось лишь «потерять» свои «серокожие паспортины» и придумать себе новые имена и «малые родины».
    Тем не менее несколько тысяч боснийцев были возвращены домой, снабженные вослед благими пожеланиями радушных хозяев и солидными даже по европейским меркам суммами «подъемных», чтобы было на что обосноваться. Однако, посчитав количество принятых и количество отправленных, немецкие компетентные органы с немалым изумлением обнаружили, что тех, кто все еще остался в Германии после всех процедур оказалось не только не меньше, чем их было в момент приезда – но даже больше.
    Немцы – народ аккуратный, арифметику привыкли почитать за науку точную. Если в результате простого вычитания разница оказывается больше, чем была раньше сумма – значит, что-то получилось не так. Результаты проведенного расследования потрясли немцев: оказывается, с самого начала в ФРГ из общего количества боснийцев меньше половины были боснийцами. Более половины «спасенных» от ужасов войны оказались... румынскими цыганами, прослышавшими о том, что из Боснии будут эвакуировать людей, и вовремя перебравшимися в охваченную войной страну – как раз к началу эвакуации.
    Когда это было обнаружено, «новые боснийцы» перестали притворяться и устроили грандиозную сидячую манифестацию перед земельным парламентом Северного Рейна – Вестфалии в Дюссельдорфе. Теперь они обвиняли немецкие власти, желающие их депортировать, ни много ни мало – в следовании традициям нацистского Рейха и геноциде цыган. Примечательно, что тогда, в 2003 году, власти пошли на попятный и оставили 5 тыс. лжебоснийцев в ФРГ. Правда, на тех же правах – тех, кого едва терпят.
    Однако на этом боснийская эпопея не завершилась. Весьма значительная часть тех, кто был отправлен восвояси, вдруг каким-то образом вновь материализовалась в Германии – снова без документов, зато с совершенно новыми именами. Полученные от щедрот немецкого правительства (а точнее – немецкого налогоплательщика) деньги те из них, кто попроще, успели потратить, а те, кто подальновиднее – привезли с собой и использовали для... скорейшего брака с гражданами ФРГ. Приличное количество кельнских и дюссельдорфских пьянчуг и наркоманов обзавелись, таким образом, некоторой суммой евро и новыми, с иголочки, боснийскими женами, которые, впрочем, совсем не рвались жить со своими свежеиспеченными благоверными, а предпочитали изменять им с прежними мужьями. В качестве жен немецких граждан они получали право на работу, однако воспользоваться им не торопились. Их официально безработные экс-супруги каким-то образом ухитрялись иметь достаточное количество денег, чтобы прокормить хоть и бывшую, но все же семью.
    Таких историй можно рассказать великое множество. Нельзя утверждать, что все, кто находится в Германии на правах «тех, кого терпят», так уж рады подобному существованию. Есть семьи, по 15 лет живущие на чемоданах в ожидании выдворения. Есть семьи, члены которых оказались разлучены: как поется в песне, «дан приказ ему на запад, ей – в другую сторону».
    Однако с последней декады ноября и страданиям, и ухищрениям мигрантов пришел конец. Премьер-министры всех шестнадцати немецких земель, собравшись на очередную конференцию, единодушно решили, что отныне на подведомственных им территориях будут иметь право оставаться лишь те из «терпеливых», кто найдет постоянное место работы. Для поисков такого места 190 тыс. беженцев этой категории дается время до сентября 2007 года. Кто не найдет – отправится восвояси.
    Трудно сказать, насколько действенной окажется эта мера. Полиция полагает, что в результате премьерской решительности количество нелегалов в стране резко увеличится – так же, как и уровень преступности, связанной с этими категориями жителей. Мало того – шансов найти постоянную работу у многих беженцев попросту нет, хотя отныне они, как минимум, имеют на это право. Но за работодателями остается право им эту работу не давать. И трудно винить работодателей в том, что они не горят желанием брать на работу человека, знающего от силы пару слов по-немецки (курсы языка им до сих пор были попросту не положены), обладающего разве что навыками работы крестьянина середины прошлого века, да еще и с непонятным серым не то паспортом, не то справкой... Такого возьмут разве что в разнорабочие, в «ударники кому-нести-чего-куда», однако сколько разнорабочих могут пригодиться в высокотехнологичном немецком производстве?
    Тем не менее немецких премьеров подобные соображения вовсе не беспокоили – они всего лишь хотели сократить расходы, которые вот уже более десятка лет тяжким бременем ложатся на бюджеты их земель. Так как решение вопросов, связанных со статусом Duldung, согласно принципу немецкого федерализма, относится к числу их прерогатив, то и федеральное правительство вмешиваться не собирается. Единственная надежда беженцев – Конституционный суд Германии, однако, по оценкам юристов, в данном случае у них нет шансов выиграть подобное дело. В заключение заметим, что подобное регулирование – беспрецедентно в масштабах Евросоюза. Ни «закрывшаяся» недавно для эмигрантов Голландия, ни давно уже не слишком-то гостеприимная к новичкам Франция, пик миграции в которую пришелся на 80-е годы XX столетия, не говоря уже о восточных «новичках» ЕС, куда беженцы не особо стремятся попасть ввиду отсутствия там достойной упоминания социальной системы, до сих пор не принимали столь драконовских мер. Однако своим решением немецкие власти, похоже, указали путь коллегам из других стран Евросоюза. Европа продолжает задраивать люки.
    Последний раз редактировалось Береза; 03.03.2009 в 19:45.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  13. #13
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    объявить мораторий на подобные темы
    Мораторий загонит эту проблему вглубь, а вовсе не поможет в ее решении. А отложенные проблемы имеют свойство усугубляться...

  14. #14
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Есть такое дело...
    Предложение разумное.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  15. #15
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Темы, безусловно, важные, нужные и интересные для обсуждения.
    Просто, в процессе обсуждения, допускаються высказывания, оскорбляющие чувства тех украинцев - русских, которые связывают свое будущее с Россией.
    Высказывания, полностью совпадающие с тем потоком грязи на Россию, который обрушивается на мозги людей тут в Украине.
    После чтения некоторых постов возникает вопрос, кто более близок - дэмократычный свидомый или патриотичный русский...

  16. #16
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Просто, в процессе обсуждения, допускаються высказывания, оскорбляющие чувства тех украинцев - русских, которые связывают свое будущее с Россией.
    а кто то обещал, что будет хорошо и приятно?
    тема гастарбайтеров, не важно откуда они приехали, болезненна и для России, хотя бы потому, что гастарбайтеры заметно сшибают уровень зарплат, при этом цены на конечную продукцию остаются на прежнем уровне, не важно, производят ее гастарбайтеры или граждане России, хотя по логике вещей такого быть не должно
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  17. #17
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    допускаються высказывания, оскорбляющие чувства тех украинцев - русских, которые связывают свое будущее с Россией
    это уже зависит от личной политкорректности.

    По теме интересная статья. Привожу суть, как мне кажется, но там буков много, опять таки Нарочницкая


    комиссию по демографии, которую возглавит вице-премьер Александр Жуков. Ее задача - сделать так, чтобы в России не было гетто, населенных «чуждым элементом». «Нам нужны мигранты, - объясняет Newsweekвысокопоставленный источник в правительстве. - Но только те, которые приедут в Россию навсегда и могут иметь детей. Те, кто смогут хотя бы во втором поколении превратиться в русских. В русских не по национальности, а в широком смысле. Надо думать, как их расселять, как адаптировать, как учить их детей, чтобы они смешивались с коренным населением и не превращались в изолированное общество».
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  18. #18
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    А вот это уже от самих дискутирующих зависит, от их умения точно и ясно выражать свои мысли. Лучше уж учиться этому здесь, чем на улице (в худшем случае пострадает репутация, а не физиономия)

  19. #19
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Именно. Самоизоляция ведет только к вырождению этноса...

  20. Сказали спасибо Misantrop :

    Береза (03.03.2009)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •