Трагедия эффективных менеджеров

[Yuretzzz]

Людям свойственно себя переоценивать

По работе практически ежедневно общаюсь с гражданами которые сегодня говорят "Как же так ???!!!! Яж не виноват(а) ! Всеже было....". А еще месяцев 6-8 назад если им говорили что ..."кххммм... поаккуратней бы Вы сударь - немудрено и надорваться, а у Вас семья, дети..."..... ответ был примерно "Тю ! Да у меян все в жизни зашебись и будет еще зашибистее ! и вообще мне при любых раскладах ни хрена не грозит!"

Сегодняя большинство граждан у которых год назад пальцы в дверной косяк не проходили смотрят глазами побитой собаки с вопросами "как же так ?" и "чтож делать?"

[Misantrop]

Кстати, да. Даже еще в начале лета эти "баловни судьбы" ни о каком кризисе и слышать не хотели...
А из среднего класса сейчас откровенная жопа у тех, кто баксовых долгов понаделал...

[Таллерова]

Нельзя себя недооценивать, но еще хуже - переоценивать.Приходит время, и жизнь хрясь мордой об стол, учит, значит.

[zlin]

А из среднего класса сейчас откровенная жопа у тех, кто баксовых долгов понаделал...

еще большая жопа у тех, кто за быстрыми и легкими деньгами поскакал, в фин.сектор, в банки, в страховые компании и т.п..
Привыкли из воздуха делать деньги, а тут рррраз и не получается, воздух остается воздухом и в деньги превращаться упорно не желает.
Очень похоже выли халдеи из московских казино, когда эти лавочки закрывать стали. И уж конечно совсем безрадостно стало "управленцам", коих расплодилось безумное и совершенно ненужное количество, делать то ничего не умеют, только "монаршую волю" в массы проводить, а тут вдруг сверху поняли, что сей проводник, мягко говоря, бесполезен..........Причем основное большинство этих "управленцев" как раз и есть то самое поколение пепси, хватающее все, до чего только руки дотянутся, но совершенно не думающие, что рано или поздно за это предъявят счет к оплате и "включить дурку" не получится.

[Ирина]

читала молча, но терпец лопнул.

Прошу пардону, а что без кредита никак?

Я считаю, что хочешь ты какую либо вещь - заработай. Не получается на нее заработать, значит ты вполне можешь и без нее обойтись

[zlin]

Прошу пардону, а что без кредита никак?

дело не в том, что взят кредит. это, как раз, нормально.
дело в том, что его взяли совершенно не думая, как и чем его отдавать.
то есть "на авось".
не на все можно скопить денег, увы.
жилье, особенно в Москве, стоит столько, что накопить такую сумму жизни не хватит, но покупая жилье в кредит надо очень четко понимать, что источник денег для возвращения кредита должен быть сверхнадежным, что бы при любых раскладах иметь уверенность, что перебоев с возвратом кредита не будет и что выплата кредита не приведет к необходимости бутылки по улицам собирать ради того, что бы на еду деньги были.

[Galla]

Жизнь такова, что за всё приходится расплачиваться, рано или поздно, но платить придется....

[zlin]

Жизнь такова, что за всё приходится расплачиваться, рано или поздно, но платить придется....

в точности так, но вот только "успешные менеджеры" малолетние, об этом, почему то, забывают, а потом льют крокодиловы слезы......

[Igrun]

А самое херовое то, что за удовольствия тех, кто пальцы топырил, сейчас будет расплачиваться гос-во, вливая бабки из бюджета в банковскую систему, т.е, отбирая у тех же дедушек и бабушек, которые на 4 тыс. пенсии живут и еле сводят концы с концами. Вот кому сейчас помощь нужна.

[zlin]

самое херовое то, что за удовольствия тех, кто пальцы топырил, сейчас будет расплачиваться гос-во, вливая бабки из бюджета в банковскую систему,

а вот на сей счет можете быть спокойны, уж кто кто, а государство своего не упустит.......

[Янус Полуэктович]

Вообще-то вопрос с психологической точки зрения выглядит очень просто. Я, помнится, еще на севинфо как-то порассуждал на тему о том, чем взрослый человек отличается от ребенка. Для тех, кто там этого не видел, вкратце повторю. Ребенок не принимает решений, но и не отвечает за результаты принятых за него решений. Отсюда: "Ты, мама, решила, чтобы я выучил английский, делал зарядку, исправил тройку по метематике (подставить другие варианты), при чем здесь я? Можешь хоть убиться, но поскольку решение принимал не я, то у меня нет никакой мотивации его выполнять". Разными ухищрениями можно с горем пополам создать подобие мотивации, но это будет именно подобие и именно с горем пополам.
Взрослый принимает решения сам, но сам же и расхлебывает результаты, которые из этих решений проистекают.
Труднее всего подростку. Его психика уже работает по взрослому алгоритму, поэтому у него есть страстное желание принимать решения самостоятельно, а вот отвечать за результаты ну ни разу не хочется. Отсюда, например: я принял решение сорвать класс с урока, а теперь ты, мама, иди к завучу расхлебывать. Знакомо?
Если учесть, что речь здесь не о биологическом возрасте, а о психологическом, а эти возраста очень редко соответствуют друг другу, то любой человек, "на ура" принимающий решения, но кричащий "караул!", как только получил в результате этого решения облом, имеет психологический возраст, скорее всего, как раз соответствующий подростковому. То есть эти "успешные менеджеры" в подавляющем большинстве психологически подобны 12-15 летним недорослям. И их реакции поэтому вполне ожидаемы.
Скажу больше. Патернализм, свойственный имперской организации государственной власти, по умолчанию ведет к детскому настрою психики населения: "не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит" (с) И когда "папина" власть ослабляется, то вместо детского (послушного) массовым становится как раз подростковое (протестное по отношению к "родителю") поведение. Такие "подростки" тем больше наглеют по отношению к "родительской" (в том числе государственной) власти, чем легче ими достигаются желаемые ими результаты. К тому же и результаты, к которым они стремятся, обычно имеют подростковый характер: игрушки (в том числе дорогие, вроде дорогих машин, крутых коттеджей, поездок в экзотические места и т.д.) плюс игры азартные (как замена азарту творчества, которого таким "подросткам обычно не хватает). А вот если происходит облом, то "подростки" мгновенно вспоминают о "папе" и начинают кричать: "Папа, спаси!". Или, на другом языке: "Государство, дай денег оплатить те игрушки, в которые мы так весело и бездумно играли!" В ответ на это вполне логично процитировать дедушку Крылова, мол, ты все пела - это дело, так пойди же попляши. Но ведь из всего происходящего следует извлекать уроки, чтобы наши дети-внуки-правнуки не оказались перед такой же проблемой. А потому, на мой взгляд, следует подумать вот о чем.
Сейчас в Политике, в ветке о возрождении имперского устройства России ("Республики в составе РФ..." )обсуждается будущее государственное и общественное устройство России. Лично мне очень близки идеи Волгаря о воссоздании Российской империи. Но важно и учесть те ошибки, которые в свое время привели к 1917, а потом и к 1991. Очень важно не забыть про психологическую сторону, предусмотреть действительно серьезную степень участия народа в управлении страной и полную ответственность каждого за облом на его участке (причем ни в коем случае не на уровне "папа накажет"). Как именно это осуществить - далеко не простой вопрос. И очень важно не упускать его из вида.
Вот на такие размышления меня навела тема об "успешных менеджерах". Хотелось бы услышать мнение камрадов по поводу написанного.

[Igrun]

а вот на сей счет можете быть спокойны, уж кто кто, а государство своего не упустит.......

Государство в лице управляющей верхушки, банкиров и кучки олигархов-ДА.
А государство в лице пенсионеров и бюджетников-ой, как даже и упустит.

[Найтли]

Янус Полуэктович

Но важно и учесть те ошибки, которые в свое время привели к 1917, а потом и к 1991. Очень важно не забыть про психологическую сторону, предусмотреть действительно серьезную степень участия народа в управлении страной и полную ответственность каждого за облом на его участке (причем ни в коем случае не на уровне "папа накажет"). Как именно это осуществить - далеко не простой вопрос. И очень важно не упускать его из вида.

Вот под этим ППКС без всяческих добавлений...

Не может быть власть сильной постоянно, есть периоды спада, и это естественно.
Важно создать некие условия для народа, чтобы все были ответственны в "строительстве сильного государства", причастны....
Никогда не соглашусь, что народ - "быдло"...
Скорее соглашусь с тем, что надо дать "человекам" возможность "развиваться, учиться, мыслить, анализировать"....то есть создать приемлимые условия для этого и начинать с детских лет...

За сумбур, приношу извинения)

[zlin]

создать приемлимые условия для этого и начинать с детских лет...

одно плохо
у нас под этим, почему то, понимают макдональдсы и голливуд
ну и доступные кредиты и карьеры, куда ж без этого

[Найтли]

одно плохо
у нас под этим, почему то, понимают макдональдсы и голливуд
ну и доступные кредиты и карьеры, куда ж без этого

Мне кажется, это были издержки "переходного периода"
Маками и Голливудами наелись...
Кредиты и карьеры дутые сдулись...
А больше нам запад ничего и не может предложить)

Мож идеализирую...
Но... судя по своим детям и их друзьям-подругам - не так все ужасно...
Можем реально построить Державу.имх

[Misantrop]

ИМХО основной вопрос строительства государства по новым принципам - это обязательный уход от принципа деления по национальным регионам. Только территориальное деление. Это избавит от необходимости в обязательном порядке двигать "национальную" элиту независимо от профессиональной пригодности. Есть задатки - попутного ветра, нет - сиди и не чирикай, занимайся тем, что реально получается

[Yuretzzz]

дело в том, что его взяли совершенно не думая, как и чем его отдавать.

+100 !!!!!

Я кстати летом общался с одной бизнес-мадам-риэлтор....
Сюжет. Покупает мадам дом в кредит. Недешовая такая покупочка, причем явно жить в нем не собирается. После выяснений зачем и за сколькож она его надеется продать (а у нас по системе уже с конца 2007 идет плотное муссирование о грядущем обвале рынка) мадам заявляет "Вы видели какие сейчас цены ? Мне нужно продержаться до конца года, а потом !!!!.... Знаете что с ценами будет ? Все будет тоже самое... теже самые цены, только ВСЕ БУДЕТ В ЕВРО!!!!!"

Дождалась нового года и радабы продать дом, квартиру и машину, да не может - все в баксовых кредитах под завязку.