Спасите "Альфу"!

[alex]

Им бы надо переимноваться в группу "Омега",

Так есть у нас "Омега". Отряд специальных операций внутренних войск МВД Украины "Омега". Организационно входит в состав воинской части 3027 (27 отдельная бригада спецназначения "Барс" ВВ МВД, пгт Н.Петровцы), но более формально, только в вопросах повседневной деятельности и обеспечения, непосредственно подчинена командующему. укомплектована офицерским составом, штатная численность отряда - 62 офицера (командир-полковничья, радовая должность - майорская).
вообще то это в некотором роде копирайт с российского "Витязя" в составе дзержинки.

30 мая 2007 года Кихтенко заявил, что указ Ющенко был издан для того, чтобы избежать привлечения войск к выполнению плана "Фортеця" (Крепость). Этот план был разработан в связи с угрозой штурма спецподразделением Службы безопасности Украины "Альфа" административных зданий МВД, защиту которых с 25 мая 2007 года должны были обеспечивать внутренние войска. По словам Кихтенко, ему было поручено выделить в распоряжение начальника УМВД Киева генерал-лейтенанта Алексея Крикуна 50 военнослужащих спецподразделения "Омега", три снайперские пары и два водометных автомобиля, а также оборудовать вертолетную площадку в центре Киева. Уже после выхода президентского указа о переподчинении внутренних войск руководство МВД обязало Кихтенко выделить киевскому УМВД еще полторы тысячи военнослужащих
http://lenta.ru/lib/14181807/

Впрочем, справедливости ради нужно отдать должное и скромным украинским участникам спектакля, без которых представление просто не удалось бы. Чуть более полусотни офицеров отряда специального назначения (СпН) "Омега" Внутренних войск МВД Украины настолько успешно имитировали "присутствие злобных москалей в цитадели режима", что это смутило даже некоторых лидеров оппозиции. В этой связи вопрос — могут ли власти избежать "формальной процедуры политического банкротства", прибегнув к "особым аргументам"? — вновь начал приобретать актуальность. А пока стоит вспомнить "историю вопроса".
http://telegrafua.com/239/politics/3352/

Добавлено через 1 минуту 27 секунд

Настоящая альфа предпочла быть расформированной в 91м, чем идти выполнять преступные приказы.

А в 93?

[terminus]

Очень у Вас, Ольга, избирательная любовь получается.
Не ожидал.

[CapNem0]

А в 93?

И тогда тоже.... она не принимал участия в операции. отказались ...

Мне тогда пришлось мимо Белого дома вниз на улиц Николаева пробираться. Кордоны, кордоны ... ничего пробрался...

Там в основном армейские да ментовские отличиться решили ...

[alex]

И тогда тоже.... она не принимал участия в операции. отказались ...

Мне тогда пришлось мимо Белого дома вниз на улиц Николаева пробираться. Кордоны, кордоны ... ничего пробрался...

Там в основном армейские да ментовские отличиться решили ...

Всё верно,извиняюсь...

Бывший командир «Альфы» Геннадий ЗАЙЦЕВ: «Президент сказал: нужно освободить «Белый дом» от засевшей там банды»

Офицер спецназа впервые рассказывает о том, почему он 4 октября 1993-го отказался выполнять приказ

- Геннадий Николаевич, как удалось в 1993-м группам «Альфа» и «Вымпел» (тогда они входили в Главное управление охраны - нынешнее ФСО России) обойтись без штурма «Белого дома», без жертв?

- Приказ президента был, естественно, не такой, как мы поступили...

- Это был письменный приказ?

- Нет. Ельцин просто сказал: вот такая ситуация, нужно освободить «Белый дом» от засевшей там банды. Приказ был таким, что надо было действовать не уговорами, а вооруженным путем.

Но там же сидели не террористы, а наши граждане... Мы приняли решение направить туда парламентеров.

- Поэтому и крови не было?

- Как не было? Погиб наш альфовец, младший лейтенант Геннадий Сергеев... Они подъехали на бэтээре к «Белому дому». На асфальте лежал раненый солдат-десантник. И они решили вывезти его. Спешились с бэтээра, и в это время снайпер в спину Сергеева и поразил. Но это не из «Белого дома» был выстрел, однозначно заявляю.

Эта подлость, она была с одной целью -озлобить «Альфу», чтобы она рванулась туда и начала все кромсать. Но я понимал, что если вообще отказаться от операции, то подразделению будет конец. Оно будет разогнано...

- Хасбулатов с Руцким долго сомневались - сдаваться, не сдаваться?

- Нет, недолго. Нами время было поставлено - 20 минут. И два условия: либо мы выстраиваем коридор в сторону Москвы-реки, вызываем автобусы и всех развозим до ближайшего метро. Или через 20 минут штурм. Они сказали, что согласны на первый вариант... Один из депутатов прямо сказал: чего тут дебатировать?

- А если бы они не сдались?

- Да нет. Ну как бы они не сдались? Куда же они? Тогда бы с применением силы задержали их.

- С применением оружия?

- Думаю, нет. У нас был приказ не только в отношении них, но вообще. Но особенно в отношении этих, конечно.

- Руцкого и Хасбулатова?

- Естественно.

- А стрелять был приказ?

- Ну пойми реальность ситуации. Раз приказ освободить «Белый дом» от засевшей там банды... Так не будешь же освобождать уговорами. Значит, надо воевать... Но нами было сказано: все, кто с оружием, при выходе из «Белого дома» оставляете его в вестибюле. Там гора оружия образовалась... Но все равно «Альфа» и «Вымпел» попали в немилость.

- Почему?

- По одной простой причине, что приказ надо было выполнять другими методами.

- То есть силовыми?

- Да. Поэтому в декабре 1993 года был подписан Указ президента о передаче «Вымпела» в МВД.

- А «Альфа»?

- Думаю, что Барсуков (в то время директор ГУО) где-то мог доложить Ельцину: мол, нет этого подразделения уже, и все, Борис Николаевич. И об «Альфе» забыли. А в 1995 году ее перевели на Лубянку...

[Igrun]

А в 93?

А в 93м, "Альфа себя более чем достойна вела.

[Таллерова]

Кто-нибудь в курсе, имеют ли право власти использовать бойцов спецподразделений в мирное время на территории своей страны против своих граждан?

[Торп]

Кто-нибудь в курсе, имеют ли право власти использовать бойцов спецподразделений в мирное время на территории своей страны против своих граждан?

Имеют, имеют...

[Якут]

в мирное время на территории своей страны против своих граждан?

Свои граждане террористами не бывают?

[Якут]

А кто их объявил террористами?

Общий вопрос:

имеют ли право власти использовать бойцов спецподразделений в мирное время на территории своей страны против своих граждан?

Подразумевает общий ответ.

[shaman]

а мне пох-мне чем хуже тем лучше...злее будут и когда прикажут не пойдут...

[Таллерова]

А кто их объявил террористами?

[CapNem0]

Ну примеров много может быть. причем ни один из них не вызовет вопросов.
"Норд-Ост" Москва 2004 самый последний и самый свежий. Альфа работала против чеченцев - граждан РФ де факто. Де юро - террористы и убийцы.

В украине ровно тоже самое.

А вот реальные выводы о применимости этого подразделения можно сделать только на основе положения об СБУ. И должно быть положение о самой альфе, но боюсь что грифов на него навешано - мама не горюй, хрен вы его почитаете.

Так что ответ однозначный - может. Даже не сомневайтесь.

[Найтли]

У меня там крестница с кумой была...
Слава богу, живы и здоровы...

А мы накануне...19...

[Самогон]

Что можно сказать: БЛЯДЬ!!!! Чел все правильно написал. Очередное посмешище на весь мир.
Представляю как теперь они себя чувствуют... Ребят действительно подставили сильнее некуда.

[Ирина]

Пожилая женщина, доставленная в больницу с тяжелейшим гипертоническим кризисом, насмерть перепуганные абсолютно мирные сотрудники "Нафтогаза",

Это многовековая традиция - как налетает спецпидроздил, нужно сразу закатить глазыньки вверх и изображать - приступы-кризиси, поносы. Причем кого не возми, будь то судьи, будь то депутаты застигнутые на месте преступления или схваченные за руку.

Можно подумать на таких должностях - лилии нежные работают.
ИМХО - притворство это.

[Торп]

Пожилая женщина, доставленная в больницу с тяжелейшим гипертоническим кризисом,

Вы этот "гипертонический криз" видели? Дама СПОКОЙНО вышла из кабинета и потопала к карете "Швид..." тьфу, "Скорой помощи"...

[Ирина]

Пожилая женщина, доставленная в больницу с тяжелейшим гипертоническим кризисом,

Вы этот "гипертонический криз" видели? Дама СПОКОЙНО вышла из кабинета и потопала к карете "Швид..." тьфу, "Скорой помощи"...

зато сколько визгу, патеки, вони.

[Береза]

Пожилая женщина, доставленная в больницу с тяжелейшим гипертоническим кризисом,

Вы этот "гипертонический криз" видели? Дама СПОКОЙНО вышла из кабинета и потопала к карете "Швид..." тьфу, "Скорой помощи"...

Торп, при всем моём уважении к тебе, скажу честно, врагу не пожелаю налёта в офис ребят в масках. Любой структуры.
Бухгалтерия первой испытывает на себе страх от масок-шоу, потому как ребята знают куда идти и что брать. Не то что женщины, мужчины испытывают испуг и нешуточный.

я бы не стала шутить на тему кто лилия благоухающая, кто притворяется, а кого удар хватил.

Уж, прости, но это так.

[Самогон]

Пожилая женщина, доставленная в больницу с тяжелейшим гипертоническим кризисом, насмерть перепуганные абсолютно мирные сотрудники "Нафтогаза",

Это многовековая традиция - как налетает спецпидроздил, нужно сразу закатить глазыньки вверх и изображать - приступы-кризиси, поносы. Причем кого не возми, будь то судьи, будь то депутаты застигнутые на месте преступления или схваченные за руку.

Можно подумать на таких должностях - лилии нежные работают.
ИМХО - притворство это.

Может быть, может быть. Но честно сказать есть вероятность намочить рабочее место при появлении маски-шоу.

[Ольга Киевская]

Пару дней назад здесь, по-моему, видела информацию о бунте офицеров и спецназа СБУ против Наливайченко. Мне сын одной из знакомых, который учится в академии СБУ, говорил, что все курсанты до предела возмущены, что им лекции пиндосы читают, а дипломы вручает Схеффер. Помню также, что, когда мы в 2007 г. во время акций против незаконных досрачных выборов защищали Генпрокуратуру, и стояли там ночью вместе с "Беркутом", нас пугали налетом "Альфы".
У меня в связи с этим вопрос: какого хрена спецура еще терпит эти унижения? Я понимаю, что они военные, что существует приказ, что структура очень жесткая. Но в истории достаточно примеров, когда именно военные и спецы сносили импотентные государственные режимы.

И для меня сейчас полная загадка: почему до сих пор терпят?

Персонально Шаману. Олег, ты неправ. (с) Считать ВСЕХ представителей спецслужб врагами - априори непродуктивно. В любой структуре, тем более, спецслужбе, где каждое действие очень дорого стоит, и где при работе в постоянно экстремальных условиях критерии порядочности=жизнь, большинство людей порядочны. Они находятся в такой же ситуации, как и мы: преданные, проданные, подставленные, втравленные в заведомо проигрышные грязные политические игры. И большинство из них это прекрасно понимает. Потому не нужно их не глядя смешивать с паркетом. ПРОФЕССИОНАЛЫ спецслужб - наши потенциальные сторонники. Я, конечно, не имею в виду мразь типа шоу придворных клоунов-архивариусов и определенное количество "поколения пепси" в управлении защиты государственности. К ним в Службе и отношение соответственное.

[shaman]

я с двумя ножевыми дошел до опорного пункта дождался скорой сам в неё сел потом сам себе обрил ...перед операцией сам дошел до операционной...от удара ножом до стола прошло 2 часа-вот так вот...

[чемберлен]

Человек знает о чем пишет.

Это не человек, это "прихыльник" юлии владимировны тимошенко. Это крутой дядя до тридцати лет, который явно мягко ходил в берцах по паркету и пил стаканами компот в буфетах госсударственных учреждениях. Потом выходил покурить в мужской туалект папироску(ну и вонь!), а потом у него не было денег на такси домой. Так и ехал на метро....Апельсин ему в жопу. Не ту страну защищал

[Якут]

Это крутой дядя до тридцати лет, который явно мягко ходил в берцах по паркету и пил стаканами компот в буфетах госсударственных учреждениях.

Значит - его хорошо проконсультировали. Все, что я выделил, написано правильно, все так и есть и иначе быть не может и не должно.

[Волгарь]

Эту "Альфу" не спасать, а расформировывать пора. Вместе со структурой, в которую она входит, и с государством, которому она служит.

[Ирина]

Эту "Альфу" не спасать, а расформировывать пора. Вместе со структурой, в которую она входит, и с государством, которому она служит.

не согласна.
Альфа как и Беркут нужны, они должны быть, как реальная сила, которая что-то может противопоставить быдлу.

Армия у нас в стране не способна, случись что - именно эти ребята будут первыми стоять и примут на себя удар.

[Торп]

Эту "Альфу" не спасать, а расформировывать пора. Вместе со структурой, в которую она входит, и с государством, которому она служит.

А Вы знаете, что есть понятие, "верный цербер"? Вот только вопрос КОМУ служить... А вот с этим в нынешней окраине проблемы... А мужики-то, честные... Тяжкий труд это и очень на "тоненького" порой получается чтоб "понять" и "просчитать" преступный приказ...

[Волгарь]

Эту "Альфу" не спасать, а расформировывать пора. Вместе со структурой, в которую она входит, и с государством, которому она служит.

А Вы знаете, что есть понятие, "верный цербер"? Вот только вопрос КОМУ служить... А вот с этим в нынешней окраине проблемы... А мужики-то, честные... Тяжкий труд это и очень на "тоненького" порой получается чтоб "понять" и "просчитать" преступный приказ...

Я и не предлагаю всех "верных церберов" расстрелять или загнать в стройбат до пенсии.

Если бы Вы до начала возмущенного ответа прочитали не только первое предложение, но и второе - то обратили бы внимание, что я предлагаю расформировать все ВГН вместе с силовыми структурами.

То, что более-менее дее/боеспособно - после этого можно перепроверить, переформатировать и воссоздать заново под новые условия. В данном случае создать честным мужикам возможность честно служить без всяких лишних вопросов и по прямой специальности - в антитерроре, а не в "маски-шоу" с политическим душком. Благо чего-чего, а работы для групп антитеррора у нас пока что немеряно...

Но в нынешних условиях - честные мужики ни в "Альфе", ни в "Беркуте" не смогут спасти ни свое государство, ни свой народ. Потому главные враги и того, и другого - как раз те люди, кого "церберы" охраняют и чьи приказы вынуждены исполнять.

[Торп]

Во-первых, уважаемый Волгарь, смею Вас заверить, что я, прежде, чем что-то написать, читаю ВСЕ предложения, от первого и до крайнего. К тому же, если это касается "расформирования" ВГН. И даже вместе (охренеть), с силовыми структурами. Где Вы увидели возмущение? Ну это Ваши тараканы.
Во-вторых. В нынешних условиях, как Вы пишете, спасти своё государство и свой народ, на мой, сирый и убогий взгляд (где уж нам уж в лаптях да по паркету), смогут именно те мужики, что честно служат не за золото, а за совесть. Так было всегда, и так будет всегда. А про "маски-шоу с политическим душком"... вспомните, что творилось у нас, в России, в период с 1990 по 2000 год...
Десятилетие хождения армии и милиции по нитке... Прав - не прав? Имеешь право - не имеешь права. И вообще, ты КТО??? Сейчас у нас хорошо! УЖЕ...
А про главных врагов... Вы меня, право удивили. Дык это ж и ребёнку понАтно. Так что здесь, как субъект не дотягивающий до Вашего УРОВНЯ, соглашусь... А что делать? Така вот беда...

[Ольга Киевская]

Если бы Вы до начала возмущенного ответа прочитали не только первое предложение, но и второе - то обратили бы внимание, что я предлагаю расформировать все ВГН вместе с силовыми структурами.

То, что более-менее дее/боеспособно - после этого можно перепроверить, переформатировать и воссоздать заново под новые условия. В данном случае создать честным мужикам возможность честно служить без всяких лишних вопросов и по прямой специальности - в антитерроре, а не в "маски-шоу" с политическим душком. Благо чего-чего, а работы для групп антитеррора у нас пока что немеряно...

Но в нынешних условиях - честные мужики ни в "Альфе", ни в "Беркуте" не смогут спасти ни свое государство, ни свой народ. Потому главные враги и того, и другого - как раз те люди, кого "церберы" охраняют и чьи приказы вынуждены исполнять.

Вот поистине завидую. Без всяких приколов. Это ж надо быть таким убежденным и уверенным патриотом, чтобы поддерживать "что-то" без сомнений и колебаний.
Хорошо, мы расформировываем ВГН. Ради чего? Ради каких целей? Вхождения в Россию? В какую Россию и куда вообще? В Россию, которая еще не определилась, куда ей идти? В Россию, где спецназ всяких ВГНов с налетов на офисы ВГНовских фирм переквалифицируется на налеты на РФовские бизнес-разборки кремлевского бизнес-клана с некремлевским?
Да, мы все здесь русские люди. Мы любим Россию. Мы хотим объединения, но мы хотим возрождения Родины, Державы, а не какой-то структуры пресмыкательства перед "российскими" бизнес-структурами, которые провозгласили своей политикой "прагматизм", то бишь зарабатывание бабла засчет "движений соотечественников" путем вложения капиталов в Львовскую область на Евро-2012 при полном игнорировании вопроса создания русских школ. Т.к. русские школы требуют расходов, а не прибылей, в отличие от стадионов во Львове.

Я - Русская. Я люблю Россию, Россия для меня - Родина, Отечество, корень жизни, исток всего, источник самоидентификации. Если я нахожусь за пределами Русской Земли, я просто физически умираю, как цветок, выдернутый с корнем и поставленный в красивую вазу. Но никто и никогда не заставит меня принять и признать то, что происходит в современной РФ. Россия не может быть бизнесом, Россия не может декларировать "прагматизм", Россия не может отказаться от своей роли мирового духовного проекта, от возрождения Духа Земли, Россия не имеет права на взаимодействие с атлантистами и защиту их интересов, Россия не может себе позволить "борьбу с терроризмом", который порожден господством атлантизма, Россия не может "делать бабки".

Да, я не хочу, чтобы Украина стала частью нынешней России, существующей сейчас РФии абрамовичей. Я считаю, что нынешняя Укрия ничем не лучше и не хуже нынешней РФии. Украина должна объединиться с Россией, т.к. Украина и есть Россия, но только тогда, когда с обеих сторон к власти придут силы, понимающие, что такое Россия, что такое Русская Земля, что такое Русский Проект, что такое Православная (Русская) Цивилизация и когда они будут знать, для чего и во имя чего они объединяются. Пока что, к сожалению, все движения со стороны России здесь строятся на основе "сколько бабок можно поиметь", "на кого из раскрученных поставить, чтобы бабки поиметь", "кого бы из нераскученных куда поставить, чтобы раскрученых "проверенных" подключить и бабки поиметь". ТАКОЕ единение мне не нужно. РОССИЯ слишком дорога, чтобы ее продавать дешево.

[glava]

Да, я не хочу, чтобы Украина стала частью нынешней России, существующей сейчас РФии абрамовичей. Я считаю, что нынешняя Укрия ничем не лучше и не хуже нынешней РФии. Украина должна объединиться с Россией, т.к. Украина и есть Россия, но только тогда, когда с обеих сторон к власти придут силы, понимающие, что такое Россия, что такое Русская Земля, что такое Русский Проект, что такое Православная (Русская) Цивилизация и когда они будут знать, для чего и во имя чего они объединяются. Пока что, к сожалению, все движения со стороны России здесь строятся на основе "сколько бабок можно поиметь", "на кого из раскрученных поставить, чтобы бабки поиметь", "кого бы из нераскученных куда поставить, чтобы раскрученых "проверенных" подключить и бабки поиметь". ТАКОЕ единение мне не нужно. РОССИЯ слишком дорога, чтобы ее продавать дешево.

Уважаемая Ольга,

Другой России у нас для Вас нет.
Если есть более дееспособное государство на территории б.СССР- предъявите,мы будем посмотреть.

По теме.Честные люди,после втягивания в такие разборки,кладут рапорт.
Как это сделал Вымпел в 93-м,отказавшись стрелять в людей.

После чего его подчинили МВД.Народ начал разбегаться (подчиняться ментам- западло).

Так что пусть почаще втягивают их в разборки.Может, разбегуться...

[vozduh]

у моей подруги был такой опыт в одной из фирмы Севастополя, на которую наезжали, наезжали конкуренты через властные органы, а потом послали спецподразделение налоговой (если я не ошибаюсь). А было это аккурат после захвата террористами "Норд-Оста".
Практически весь немаленький отдел бухгалтерии, старшей работнице которой перевалило "аж" за 35 испытал такой шок...
Подруга потом не один раз говорила, что она теперь даже по ТВ не может смотреть на такие вот "маски-шоу"...
Бонзы разборки устраивают, а сердечные приступы хватают ни в чём не повинных наёмных работников.
А по теме... Такое спецподразделение использовать во внутриполитических разборках - это не иметь не только мозгов, не только души, но и вообще тормозов, как таковых.

[Ирина]

Но в нынешних условиях - честные мужики ни в "Альфе", ни в "Беркуте" не смогут спасти ни свое государство, ни свой народ. Потому главные враги и того, и другого - как раз те люди, кого "церберы" охраняют и чьи приказы вынуждены исполнять.

ваши понятие "честности"

Не знаю есть ли тут юристы.
Но если и есть, то меня думаю поддержат.
"Иногда потерпевшего просто удавить хочется"

[shaman]

а не хер...пусть вспоминают 2004 год....а зубами скрипеть мы тоже научились...только мы скрипим за свои семьи-за свою РОДИНУ....а они скрипят от своей дешевости...от безвыходности...послать не могу и служить надо...
мало в рыло дали...мало