Не представляю, как можно положительно относиться к ЛЮБОМУ человеку в форме ВС Украины, ВСМУ, МВД Украины.
Можно, конечно себя заставить, уговорить - и то не надолго.
Первое же впечатлепние как глянешь на такого - вот он, враг.
Не представляю, как можно положительно относиться к ЛЮБОМУ человеку в форме ВС Украины, ВСМУ, МВД Украины.
Можно, конечно себя заставить, уговорить - и то не надолго.
Первое же впечатлепние как глянешь на такого - вот он, враг.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 08.03.2009 в 11:59.
Якут я уж думал что ты весь год со спортзала не вылазил . Думаю вот это да . Когда все успевает ? )))Я с лета 10 кг мышечной массы набрал . Щас шушиться буду
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
Легко. Не нужно искать в нем врага, нужно разглядеть в нем ЧЕЛОВЕКА. Это не сложно, если есть желание. Кому то ж надо изнутри той самой машины противустоять ЗЛУ.Сообщение от Приазовец_
alex (08.03.2009)
Безусловно, Вы правы - на уровне рассудка.Легко. Не нужно искать в нем врага, нужно разглядеть в нем ЧЕЛОВЕКА. Это не сложно, если есть желание. Кому то ж надо изнутри той самой машины противустоять ЗЛУ.
Но не отпускает мысль - он уже предал Россию, нет ему веры.
Пока ДЕЛОМ не докажут верность России - не смогу спокойно к ним относиться.
Узнал руку. Теперь от девчёнок отбивайся.
Мысль неправильная.
Объясните мою неправоту, пожалуйста.Мысль неправильная.
Многие давали присягу СССР, в силу обстоятельств, не зависящих от них (развал великой страны), стали перед выбором, который и сделали. Считать этих людей предателями не верно, тем более эту неоднократно обсуждали.
Да извините ошибся ,если ребят брали из высшего пограничного училища то мог бы и сам вспомнить ,что погранцы это КГБ.Якут ведь было несколько групп Каскад.Одна из них(если не ошибаюсь)это командировочные меняемые сборные группы в Афганистане(КГБ.МВД).Где то знаком где то в Гугле информация это теперь не секретно.
Москва.
Были, причем несколько. Были и группы с несменяемым составом в режимие глубокой секретности, которые командировались туда, да и не только туда, для выполнения определенной задачи и убывали обратно в Союз. Как правило, это один рейд, неделя-две. А группы МВД - это Кобальт.
Да в общем, фотка не так и далека от истины....
Последний раз редактировалось Якут; 08.03.2009 в 13:05.
Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.
А как еще назвать людей, присягавших дважды?
Жил был такой Алексей Ботян.А как еще назвать людей, присягавших дважды?
Жил человек на территории З.Беларуссии,попал на военную службу Польше.
После 39-го стал учителем истории.
В 40-м попал на работу в НКВД.Участвовал в операции по спасению Кракова.Стал прообразом Майора Вихря.
Человек тоже присягал дважды.
Причем странам,находящимся в состоянии не перекидывания говном,а в состоянии перманентной войны.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
alex (08.03.2009)
А царские офицеры в РККА?
С царскими офицерами по-другому.
РИ распалась без правоприемников,а РФ -назвала себя правоприемником СССР
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Он ДЕЛОМ доказал, что не предатель.Жил был такой Алексей Ботян.А как еще назвать людей, присягавших дважды?
Жил человек на территории З.Беларуссии,попал на военную службу Польше.
После 39-го стал учителем истории.
В 40-м попал на работу в НКВД.Участвовал в операции по спасению Кракова.Стал прообразом Майора Вихря.
Человек тоже присягал дважды.
Причем странам,находящимся в состоянии не перекидывания говном,а в состоянии перманентной войны.
Эта возможность есть у всех, кто в настоящее время находится в рядах ВСУ, ВСМУ, МВДУ.
Я рад за тебя )))Только порой это тють чють что нетак это годы тренировок .К стати я раньше не признавал спорт питание именно питание . Но без его выдержать жосткий режим тренировок не реально здохнуть можно . Креатин и амино кислоты очень помогают востановиться и реально снимают крепотуру . Возьми на вооруженние советую .
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
Лёш, это отдельная история и более, чем трагическая.
Добавлено через 7 минут 38 секунд
Уже вывешиал здесь, но думаю, что не обидетесь если повторюсь.
[YOUTUBE]te7-WOtE9rU[/YOUTUBE]
Это не клип, просто посмотрите и послушайте.
Последний раз редактировалось Igrun; 08.03.2009 в 14:39.
1.Позволю себе допустить, что и Колчак, и Деникин в то время тоже считали себя, свои правительства, и не безосновательно правоприемниками Российской Империи.
2.Логически было бы можно допустить что все офицеры СА в 1991 году (узбеки, таджики, молдоване, украинцы) - просто обязанны были приехать в москву и немедленно стать на все виды довольствия в РА, как правоприемницы СА. Кстати к белорусским офицерам претензий никаких нету.
3. А я скажу крамольную мысль, за которую меня щас потрепают, но имхо с союза выйти в 1991 стремилась в первую очередь-ельцинская Россия-чтоб не кормить чурок и голодранцев. Тех кто оказался за пределами РФ -банально кинули и оставили со своими проблеммами один на один. я не переприсягал, в виду того что присягу принимал в 93. а в чём винить лейтенанта, русского, который в 91 служить Родине довелось в Киевском военном округе? И мазы нет на Арбате.За то что он не сдох с голоду или не стал бандитом или бомжом? Кто то его в РА приглашал? Чуть позднее хоть за ЧФ встрепенулись. а ведь при разделе Ебень сам настаивал- все войска (кроме РВСН) оказавшиеся на територии суверенных рэспублик, всесте со всем личным составом приватизируються сувэрэнными правительствами. Вообще тогда всё сложно было, а когда пацан двадцатилетний (это ни к кому конкретно) -начинает рассказывать какие пидоры, поперепрясягали, то .....
Salut 2 (08.03.2009)
Колчака и Деникина можно оставить в стороне, поскольку они присягали Российской Империи, а большевики были для них врагами и изменниками.
Некоторые офицеры приняли революцию, но служили не большевикам, а Родине, России Матушке. Примерно так же как это пытались сделать декабритсы в 1825 году ...
Уже даже одно подозрение на связи Ульянова-Ленина с германской разведкой было бы достаточно чтобы считать революцию вражьими происками .... и корчевать железом каленым. А подозрения были очень обоснованными ...
Т.е. присяга - это так, формальность?
В зависимости от жизненных обстоятельств ей можно и пренебречь, правда?
Это уже анти-лосятиной запахло. Но вот только не надо так категорично.
Если не был в их шкуре в тот момент (развал СССР) Попробуй представить себя на секундочку на их месте и скажи что бы СДЕЛАЛ ТЫ
Я просто помню время - голодное и лихое. Ребенка нечем кормить было - ни денег ни продуктов ... да и сработой было хреново....
Согласен - ПРИСЯГА не перчатки, что менять по необходимости .... Но приясгали мы все ГОСУДАРСТВУ и НАРОДУ?
Если нет госудраства, но остался НАРОД? Они
А вот скоты, которые побежали за "новыми" званиями и должностями - да, они были, есть и будут скотами .... их имена здесь неоднократно упоминались ...
Может я и не прав в чем то - но давайте будем чуть мудрее и добрее? Не будем рубить с плеча, как это делали очень долго с 17 года?
Ну или не в праздник хотя бы?
Некоторые офицеры приняли революцию, но служили не большевикам, а Родине, России Матушке.
================================
"России Матушке" - и под руководством Троцкого (Бронштейна)?
Не могу оправдать этих людей, хотя и пытаюсь уже лет 40. Горы мемуарной литературы перечитал - но тех, кто пошел к большевикам, иногда готов даже понять - но никак не оправдать.
Русский офицер - и под руководством еврейских комиссаров. Это как низко надо было пасть!
Добавлено через 8 минут 1 секунду
Если не был в их шкуре в тот момент (развал СССР) Попробуй представить себя на секундочку на их месте и скажи что бы СДЕЛАЛ ТЫ
===================
Что бы я сейчас не сказал - это будет неискренне, т.к. я не был в их шкуре.
Но я знаю нескольких человек не только в Крыму, но и из Донбасса, которые не пошли под петлюровские знамена и служили в Северо-Кавказском округе.
Кстати и герой чеченской войны Юрий Буданов - из Харцызска.
Неправда.
О независимости объявила украина 24/08/91.
Это так,к слову.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Igrun (08.03.2009)
Неверно!
Вот только не надо юдофобствовать и вплетать в канву Русской истории всех евреев большевизма...
Россия была в кольце войны. И служили офицеры царской армии именно НАРОДУ и России, которым и присягали, не за страх, а на СОВЕСТЬ. И не боялись они практически ничего именно поэтому... для них была Россия и не было красных или белых ... Впрочем, и время было совсем другое, а уж люди то и совсем не чета многим нашим современникам ...
Они служили по-грибоедвоски - "за службу делу, а не лицам" .... в том числе, еврейской, каваказскоий или какой иной национальности .
Давайте на сегодня закроем тему? Хотите - можем завтра продолжить, если живы будем ?
Igrun (08.03.2009)
Готов спорить с Вашими тезисами - завтра так завтра.
БУдем живы - встретимся в "К Бартеру"?
Готов быть секундантом у К. Немо. Ежели окажет честь.
С благодарностью принято!
А когда объявила Россия независимость? Может на годик раньше, а именно 12 июня 1990 года или не так?
Да саня мы выходит ушли служить с одной страны а вернулись в другую . Что кому где ? . А я так вооще непонятно и зачем . Воощем писец черт ногу сломит Вот тогда с 90 по 92 предали нас !
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
Salut 2 (08.03.2009)
Якуту РЕСПЕКТ!!!
Отличнейшая тема. Отличнейший анализ.
От себя лишь добавлю - развал Ющом государства идет по всем фронтам!!!
Якут (09.03.2009)
Чтобы было ТОЛЬКО ТАК и НИКАК иначе!
alex (08.03.2009)
Товарищ замполит - зачОт по истории и респект от меня лично!Кроме шуток.
4-ю армию в Азербайджане точно так же кинули и хотели просто сдать местной власти. Офицеры на дыбы встали и не пустили "полосатых" в части, заняли круговую оборону. За ГСМ на базы "нитки продергивали", почти как в Афгане - впереди 2 БМП, потом наливники, посередине - блиндированный чем попало ЗиЛ-131 с пулеметами во все стороны или ЗУшкой в кузове, опять наливники и БМП замыкающей... Офицеры на полном серьезе готовы были, если уж совсем их замотают, грузить семьи под броню и с боем прорываться в Россию. Прилетал на "офицерское собрание" Грачев - ему чуть морду не набили за "оборону Белого Дома". Прилетел Шапошников, тогдашний Главком СНГ - ему комдив-295 прямо сказал: "Товарищ маршал, я не знаю такого государства, которое вы здесь представляете, присягу ему не давал и его гражданином не являюсь." Так и послали всех, кто приезжал уговаривать сдать всё оружие азерам и расформировывать части на месте. Приехал Громов, на своем авторитете договорился и с офицерами, и с местными деятелями - делить пополам. Как, к примеру, "грачи" из 80-го ошап поделились - это отдельная песТня была... на КП ни одного целого прибора (в местных газетах фото было - битые то ли топорами, то ли прикладами экраны радаров и т.п.), и даже спортгородок "на прощание" разворотили...
Но самый печальный факт в том, что Россия эти войска, которые ПРОСИЛИСЬ под ее руку, признала своими только 10 марта. Но и тогда - московские начальники откровенно "забивали" на всех и вся. Деньги не перечислялись, на доклады по "горячей" обстановке - ответов не было, и т.д. и т.п. А вокруг не самые мирные граждане были, между прочим. Лезли в части где в тихую, где в наглую, кое-кто что из солдат, что из офицеров до вывода просто не дожил.
И насчет того, что СССР начали разваливать Ельцин и плясавшая вокруг него "межрегиональная депутатская группа" - Боннэр, Старовойтова и т.д. и т.п. - совершенно точно. В августе 1991 года у нас мужики только матерились, глядя, что в Москве происходит. После того, как ЕБН в январе того же года фактически сдал русских в Прибалтике - азеры тоже весьма приободрились на этот счет... так что ясно уже было, чем дело кончится, если всю это "оборону БиДе" сразу не подавят.
И насчет этого -
- могу сказать только одно.Не представляю, как можно положительно относиться к ЛЮБОМУ человеку в форме ВС Украины, ВСМУ, МВД Украины.
Совершенно так же, как к ЛЮБОМУ военнослужащему с трехцветным российским "бесиком" на шевроне. Потому что в августе 1991-го именно этот флаг (помните, как его - огроменный такой - на деньги биржевиков пошили и таскали толпой по Москве?) стал символом предательства Союза. Символом измены Родины и нарушения присяги. Это был символ власти "дерьмократов", их знамя. Русское - но вывалянное изменниками в дерьме.
А потом - ничего, нормально. Отмыли. Кровью тех ребят, которые под этим флагом воевали на Кавказе, в Приднестровье, в Таджикистане, в Югославии... Сейчас вон на Украине "пророссийские силы" его поднимают - и ничего.
То же самое - и насчет людей в форме ВСУ.
Дорогие товарищи, вы не перепутали - какой нынче год-то на дворе?! Скоро призыв - так вот по нему служить пойдут пацаны, которые РОДИЛИСЬ НЕ В СОЮЗЕ. 18 лет прошло, полностью поколение сменилось. Кого предавал и кому враг пацан из Донецка, которого "загребли" в эти самые ВСУ? Из Севастополя? Из Харькова? Из Киева?
Одноклассник у меня из Баку поехал поступать в Киев, в военное училище. Союз развалился - а он в Киеве остался. Обратно ему, армянину, в Азербайджан дороги не было - война между народами. В Армении - его никто не ждет, да и идти в Карабах, убивать своих соседей по классу за интересы банд бородатых "новых политиков" с той и другой стороны - западло. Доучился в Киеве, остался служить на Украине, там же и на "гражданку" ушел, женился, дом купил - бывший связист, сейчас IT-шник, но офицер запаса, фотку его видел в форме ВСУ. И что - враг он мне? Или России он враг?! Да ни хрена подобного. Похрен ему политика. Служил потому, что другой работы не было. Есть такая профессия - Родину защищать... а если Родина взяла и развалилась? Если был он советский гражданин - и остался на той части СССР, где его развал застал, а не начал бегать туда-сюда и не поехал под добрую руку ЕБНя, почти под выпуск хорошенько посмотрев, как по тому же Белому Дому "демократические" танки стреляют?!
Затасканные слова, но придется их повторить: то, что многие "бывшие наши" люди сейчас служат в другой форме - зачастую это не их вина, это наша общая беда. И если человека, который под украинский стол пешком ходил, пока умные взрослые дяди Союз на выборах "первого президента России" просирали, сразу во враги записывать только потому, что он честно выполняет законы той страны, в которой вырос - беда эта только еще больше станет. Во много раз больше.
Всяких кожаных адмиралов, которые и растаскивать Союз вместе с его армией первыми кинулись, и после этого аж наизнанку выворачивались, чтобы своих бывших сослуживцев побольнее достать - надо в особый список занести, с этим согласен. Тех, кто "добровольцем" ездил в Чечню или Грузию по русским солдатам стрелять - туда же.
Но большинство простых солдат и офицеров (особенно младшего и среднего звена, "постсоветских" уже) ВСУ и прочих украинских силовиков - насколько я знаю, с оружием в руках на российскую территорию не лезло, на Украине по русским людям пока что не стреляло. Их-то за что во враги?!"Вероятный противник" - да, к сожалению, это не исключено. О чем, собственно, у нас тут и речь в основном идет - как исключить такую возможность, ОБЪЕДИНИВ две разошедшиеся в ходе истории ветви Руси, а не ПЕРЕБИВ одну из них.
Или вон Алекса спросите, кого украинским МВДшникам чаще и больнее дубасить доводилось - донецких шахтеров или всяких бритоголовых укронациков-бандерофашистов?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Yuretzzz (10.03.2009)
Ваши права
Ответить с цитированием