Приазовец vs CapNem0

[Рыжий заяц]

- я бы не стал говорить о нем, как о победителе. Победил в войне народ, объединенный великой идеей, замечательные военначальники (помимо Кутузова были другие).

"На совести" Александра как минимум две очень серьезные заслуги - административная деятельность и дипломатия. И, разумеется, именно он персонифицировал Россию.
Между прочим, я так с ходу даже не вспомню, кто из российских государей сам водил в бой полки - если не считать Николая II. И чем это кончилось?

Рылеев, Пестель, Бестужев - это, ИМХО, были совсем не глупые и порядочные люди и основное чего они требовали в аграрной россии - отмена крепостного права (отменили его только в 1861 году)...

Отменить крепостное право хотела даже Екатерина - но в юности, когда она была великой княгиней и читала Монтескье. Потом поняла, что для нее это совершенно невыгодно, поскольку лишает экономической базы ее опору - дворянство.
Но - разве это было основное, чего добивались декабристы? Если бы все было так просто - стали бы они готовить цареубийство, да и вообще бунтовать? При этом, разумеется. их личная порядочность под сомнение не ставится. С интеллектом сложнее, за всех говорить трудно - но вожди были, несомненно, умны и талантливы.

Павлу, насколько я помню историю, могу кстати и ошибаться, гоаздо ближе был Мальтийский орден, нежели судьба России ...

О, нет. Хотя к ордену он был настроен весьма благосклонно, тем не менее меру ответственности за Россию он прекрасно понимал. Это просто не обсуждалось, это было так же незыблемо, как восход и закат.