Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 69

Тема: Меняем страну на кредиты

  1. #1
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию Меняем страну на кредиты

    Мнение
    Меняем страну на кредиты

    Внутренний дефолт уже произошел



    Как и следовало ожидать, за прошедшие семь дней премьер и президент даровали стране следующую порцию скандалов и потрясений. При помощи спецназа, подчиненного Виктору Ющенко, а также судов, больше подсобляющих Юлии Владимировне, оба власть предержащих «соратника» решают между собой одну нехитрую задачу — имеет ли право государство экспроприировать 11 млрд. кубометров газа у частной компании RosUkrEnergo, приближенной к президенту, чтобы помочь «Нафтогазу Украины» избежать скорого дефолта. Экспроприировать хотя бы даже и в ущерб некоторым западным потребителям, для которых этот газ законтрактован.
    На этой неделе подозрительно в унисон как премьер, так и президент усиленно начали оправдываться перед гражданами, что, дескать, МВФ совсем не заставляет Украину увеличивать пенсионный возраст и не требует отменять упрощенное налогообложение для малого бизнеса. Когда же в интернет просочился полный текст нового проекта меморандума с МВФ, заявления обоих «соратников» оказались, мягко говоря, уже не к месту.
    «Я хотела бы опровергнуть все инсинуации вокруг повышения пенсионного возраста. Пока я премьер-министр, никто не сможет повысить пенсионный возраст для мужчин и женщин», — заявила Тимошенко в минувший вторник, забыв, наверное, упомянуть, что премьер-министром она действительно долго оставаться не собирается.
    Первым о желании властей променять пенсионеров на новый транш МВФ уже 4 марта объявил один из лидеров Партии регионов, глава парламентского комитета по вопросам финансов и банковской деятельности Николай Азаров, который был допущен к закрытой переписке с фондом.
    «Как бы власть ни пыталась закамуфлировать эти требования МВФ и свое подчинение им, тем не менее, если правительство хочет получить деньги, оно будет вынуждено проводить такую политику. Мы решительно против такой политики», — сказал он.
    По его словам, увеличивать пенсионный возраст (55 лет для женщин и 60 лет для мужчин) неприемлемо для Украины, где слишком малая продолжительность жизни, а повышать цены на газ и коммунальные услуги, как того также требует МВФ, нельзя в условиях снижения реальных зарплат и роста безработицы. «Можем ли мы согласиться с тем, чтобы в такой трудный для страны период увеличивать налоги и отменять упрощенную систему налогообложения для малого и среднего бизнеса? Да ни за что!» — добавил Азаров.
    На прошлой неделе Николай Янович присутствовал на совещании у президента с участием премьера, главы НБУ и спикера, где как раз и обсуждались возможные уступки перед МВФ, на которые власти будут готовы пойти ради возвращения миссии фонда в Украину и очередного транша кредита. Затем письмо было направлено в МВФ, но Виктор Янукович заявил, что под предложениями фонда «регионалы» не могут подписаться. «Ставя целью получить очередной кредит МВФ, власть готова подписать гарантии ухудшения жизни украинских граждан, — сказал он. — Власть соглашается на то, чтобы каждый год на шесть месяцев увеличить пенсионный возраст украинцев. Это означает, что при существующей средней продолжительности жизни в Украине много соотечественников вообще не дождется пенсии».
    Любопытно, что фонд настроен как никогда решительно. Стало известно, что совместное обращение президента, премьера и главы НБУ к МВФ, отправленное на прошлой неделе, было возвращено отправителям на доработку без рассмотрения руководством фонда. В минувшую среду Виктор Андреевич сделал очередное заявление: «Я дал 24 часа для того, чтобы письмо о намерениях было окончательно доработано украинской стороной, и надеюсь, что через сутки украинская сторона направит это письмо в МВФ». И добавил, мол, с фондом почти согласован вопрос о сбалансировании Пенсионного фонда, госбюджета и бюджета «Нафтогаза Украины».
    В проект нового меморандума между Украиной и МВФ, который уже неделю «гуляет» в интернете, на самом деле включено множество любопытных новаций, часть которых, впрочем, никто не отрицает. Например, недопущение отклонения официального валютного курса от рыночного более чем на 5%. И запрет новых ограничений для импорта (в т.ч., очевидно, уже вступившей в силу пресловутой 13%-ной надбавки к импортной пошлине). И требование повысить акцизный сбор на алкогольные напитки, топливо, автомобили, табачные изделия с целью привлечь в 2009 г. 9 млрд. грн. в госбюджет. Там же и цены на газ для разных групп потребителей в соответствии с его стоимостью на мировом рынке (т. е. отказ от компенсаций для населения высоких цен на газ), а также сохранение льгот по оплате жилья и комуслуг только для самых бедных граждан.
    В требованиях фонда и впрямь есть пункт о необходимости реформы до конца 2009 г. упрощенной системы налогообложения (оппозиция утверждает, что МВФ попросту требует ее отменить, что катастрофически скажется на малом бизнесе), а также требование о внесении до конца года изменений в законы, которые бы упростили реструктуризацию банков, в том числе ускорили возможность слияний и поглощений в банковском секторе.
    Об интересах каких банков печется МВФ, можно только догадываться, но то, что фонд также требует в 2009 г. запустить пенсионную реформу с повышением пенсионного возраста, — тоже подтвердилось.
    Стоит отметить, что проблема наполнения Пенсионного фонда (т. е. нехватки средств у государства даже для выплаты пенсий в их нынешнем виде) стояла перед госбюджетом почти каждый год еще с первых лет независимости. Государству ежегодно приходится изыскивать десятки миллиардов гривен на покрытие его дефицита. А значит, всех нынешних отчислений (33,2% с фонда оплаты труда предприятий плюс еще 2% прямых отчислений с каждого работника) всегда не хватало на эти цели.
    Действительно, сегодня на каждые 10 работающих граждан приходится около 9 пенсионеров. Около 19млн. всех занятых в стране обеспечивают социальные расходы на остальных 26 млн. человек, т. е. пенсионеров (более 14 млн.), а также безработных и несовершеннолетних граждан.
    Начало этому демографическому дисбалансу в нашей стране положил кризис 90-х годов, когда буквально с 1992-го в Украине резко упала рождаемость. Демографический кризис, который только нарастает, привел также и к резкому сокращению средней продолжительности жизни. Уже при нынешнем пенсионном сроке почти каждый второй гражданин в нашей стране вряд ли доживает до пенсионного возраста.
    Почему МВФ встревожен ситуацией вокруг НАК «Нафтогаз Украины» и почему возник конфликт вокруг растаможивания 11 млрд. кубометров газа, якобы принадлежавшего RosUkrEnergo, но который, по версии Юлии Тимошенко, должен быть переуступлен в пользу государства? Правда ли то, что правительство договорилось с «Газпромом» об изъятии газа общей стоимостью $1,6млрд. в счет аванса за услуги транзита в 2009 г.? Так или иначе, но цена вопроса слишком велика, ибо речь идет почти о пятой части годового газового баланса страны. Если правительство таки получит 11 млрд. кубометров по этой схеме (если она, конечно, имела место), судьба НАКа, валютного курса и даже общий баланс госбюджета будут одними. И совсем другими, если газ окажется собственностью частной компании и предназначен не для украинских, а западных потребителей.
    Как весьма точно сказал на днях директор Центра прикладных политических исследований «Пента» Владимир Фесенко, попытка захвата НАКа и конфликт вокруг 11 млрд. кубометров газа стали «определенной репетицией».
    «Как в 2004 г. репетицией президентских выборов с применением силового варианта были события в Мукачево. Недели две назад было много версий: будет или не будет чрезвычайное положение, но теперь уже действительно есть смысл говорить об определенной демонстрации силового варианта, — сказал он. — Применение бойцов «Альфа» стало акцией устрашения для кое-кого».
    Всего за какую-то неделю Нацбанк как будто продемонстрировал очередные чудеса с курсом гривни. Стоило регулятору провести два аукциона по продаже валюты банкам для погашения кредитов частных заемщиков (по курсу интервенций в 7,8 грн. за доллар), как гривня уже на этой неделе начала наконец стремительно приближаться к тому самому официальному курсу. Почти как того требует МВФ.Несмотря даже на то что в аукционах участвуют не более 50 банков и при необходимости ежемесячных платежей по валютным кредитам физлиц в $300 млн. пока еженедельно продается лишь около $34 — 35 млн.
    Все чудеса, которые мы наблюдали на валютном рынке за каких-то пять месяцев, привели к тому, что большая часть предприятий внутри страны либо испытывают острый кризис ликвидности, либо уже фактически неспособны выполнять большинство текущих операций и обязательств. Или, иными словами, как говорят очень многие эксперты, львиная доля экономики находится в состоянии внутреннего дефолта.
    Из-за финансового кризиса не только произошел обвал всей промышленности более чем на треть с начала года, в этом году может серьезно не хватить средств на финансирование весенне-полевых работ, в результате чего в самый разгар кризиса страна рискует получить резкий спад урожая в нынешнем году.
    Дефицит средств на подготовку весенне-полевых работ уже сейчас составляет почти 4 млрд. грн. Согласно последним данным Минагрополитики, из 4,2 млрд. грн. кредитов к пролонгации банки реально смогли пролонгировать только 2 млрд., а из необходимых на проведение весенне-полевых работ 5 млрд. грн. новых кредитов аграриями получено только 500 млн. грн.
    Одно дело, когда крупнейшие госмонополии, в том числе «Нафтогаз Украины», балансируют с рекордным дефицитом, который нечем будет покрывать в ближайшие месяцы, а другое — когда эта дыра бюджета НАКа почти в 5 млрд. грн. возникала исключительно из-за неспособности предприятий и населения платить за потребляемый газ.
    Многие обязательства внутри страны хронически не выполняет само государство. Например, срезая отчисления целым категориям бюджетников почти вдвое или готовясь к секвестру бюджета не только по всем плановым инвестиционным программам, но даже по социальным расходам.
    Стремительно растущая задолженность по зарплатам в частном секторе, которая приблизилась к отметке в 2 млрд. грн., на две трети, как оказалось, приходится на активно действующие предприятия. У многих из них, прежде всего в металлургической и химической отраслях, сейчас растет дебиторская задолженность, которая за пару месяцев выросла на десятки миллиардов гривен из-за кризиса банков и неспособности обслуживать даже текущие платежные операции.
    Таким образом, долгая эпопея с манипуляциями с курсом и кредитами МВФ, которые якобы должны уберечь страну от внешнего дефолта, заканчивается дефолтом внутренним со всеми вытекающими из этого последствиями для каждого сектора и каждого предприятия.
    Как и ожидалось, наша экономика теперь почти готова к уходу старых и приходу новых хозяев. В том числе — и из-за рубежа.


    Александр БЕЛИКОВ
    http://news2000.org.ua/a/62084
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  2. #2
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Сергей Васильич Лукьяненко на линии:
    Как известно, Украина попросила у России кредит в 5 000 000 000 (пять миллиардов долларов).

    Понятно, что решать этот вопрос не нам с вами.
    Но я вот задумался, а что бы я считал правильным? Дать этот кредит - или не дать?

    Доводы "ПРОТИВ":

    1. В условиях кризиса разбрасываться деньгами не стоит - самим пригодятся.
    2. Власти Украины ведут далеко не дружественную России политику.
    3. Деньги все равно сопрут и до населения они не дойдут.
    4. Если экономическое положение Украины станет совсем аховым, то это будет лишний козырь пророссийским силам.
    5. Не дать кредит - хорошая возможность отомстить за поставки оружия в Грузию, газовые войны и т.д.

    6. Даже если дать эти деньги - это ничего не изменит в политике Украины.

    Доводы "ЗА":

    1. В условиях кризиса деньги обесцениваются, а дать их в долг под хороший процент - минимизировать потери.
    2. Народ Украины был, есть и будет братским народом, плевать на власти Украины, помогать надо народу.
    3. Деньги все равно сопрут и до населения они не дойдут.
    4. Если экономическое положение Украины станет совсем аховым, то мы получим головную боль на западных рубежах.
    5. Дать кредит - хорошая возможность показать щедрость и незлопамятность России.

    6. Даже если власти Украины не изменят свою политику, народ Украины запомнит, кто пришел ему на помощь в трудный час.
    В общем, получается как-то непонятно.

    А Ваше мнение какое?

    P.S. Очень приятно видеть, что наш народ на две пятых - добрый, а на три пятых - умный!

    Надо ли России дать Украине кредит в пять миллиардов?
    View Answers
    ДА
    364 (35.6%)
    НЕТ
    659 (64.4%)
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  3. Сказали спасибо SherXan :

    distant (14.03.2009)

  4. #3
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    угу
    1. дать
    2. догнать и добавить
    3. операцию повторить с п.1

    а вот денег хохлам не давать
    1. самим надо
    2. все равно по карманам главхохлов осядут, а всякое говно нех кормить
    3. народу один хрен ни единой копейки не перепадет, скорее то, что есть отнимут или сопрут
    4. не отдадут ибо нечем
    5.мы зла не помним, поэтому записываем (роясь в записях) грузия, наплатежи за газ, перманентное воровство, откровенная русофобия, какая то там ната постоянно рядом трется.....
    в общем перебъется хохловлада, ведет себя паршиво
    6. свежо предание, да верится с трудом (это относительно запомнят)
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  5. 4 Сказали спасибо zlin:

    glava (15.03.2009), vozduh (15.03.2009), Вован Донецкий (14.03.2009), Максим (14.03.2009)

  6. #4
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,843
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Если бы была хоть малейшая надежда на то, что этот кредит будет применен правильно (с пользой для экономики Украины и, в конечном счете, поможет населению), то однозначно - надо было давать кредит.
    Но. Абсолютно ясно, что эти деньги разойдутся по карманам людей, стоящих у власти. Людей, которым глубоко плевать, как на саму Украину, так и на ее экономику вкупе с населением. А финансировать антироссийских политиканов за счет России... Ну это уже явный перебор. Даже просто выбросить эти деньги и то было бы лучше.
    А что касается п.6 - это бред полный. Может быть и запомнится, но восприниматься это будет как "лоха раскрутили на бабки".
    Так что вывод - не давать кредита. Некому.

  7. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    1. дать
    2. догнать и добавить
    3. операцию повторить с п.1
    Стесняюсь спросить, а где выход из цикла?

  8. #6
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Рыжий заяц
    Цикл продолжается до тех пор, пока клиент продолжает клянчить и способен брать.В случае с Украиной отсутствие просьб и желания взять автоматически означает смерть субъекта.

  9. #7
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Кредит Россия даст. Было бы безумием не купить за 5 млр. пусть и помойку, но свою помойку. Тем более, что она этого сама хочет

  10. #8
    ****
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Подмосковье, Мытищи
    Сообщений
    780
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Кредит Россия даст. Было бы безумием не купить за 5 млр. пусть и помойку, но свою помойку. Тем более, что она этого сама хочет
    Вряд ли. При дефиците бюджета в 8% от общего ВВП России в 2009 г. Это - оптимистичный прогноз от Кудрина. Причем, дефицит будет сохраняться (по его же прогнозу) до 2013 года, правда, с постепенным снижением до 1% ВВП.
    Покупать соседнюю помойку в такой ситуации нет смысла.Лучше всего "близко познакомить с помойкой" (С) население Украины. Чисто для контрастного вразумления.
    Думаю, кредит не дадут. Да и общественное мнение в России по этому вопросу... общий настрой - резко отрицательный. Не дадут.

  11. #9
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Дадут кредит или нет- по сути для Украины всё равно. Результата не будет. Кредит разворуют и будут клянчить новый.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  12. #10
    ****
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Подмосковье, Мытищи
    Сообщений
    780
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Дадут кредит или нет- по сути для Украины всё равно. Результата не будет. Кредит разворуют и будут клянчить новый.
    В принципе, это классическая иллюстрация народной мудрости "мёртвому - припарки".

  13. #11
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Кредит Россия даст. Было бы безумием не купить за 5 млр. пусть и помойку, но свою помойку. Тем более, что она этого сама хочет
    Если бы "купить", то дать бы стоило.
    Но с подписанием протокола, что все права на распоряжение купленным (территорией ВГН) переходят к покупателю.
    На других условиях я бы не дал.
    А сама она "хочет" ровно до того момента, когда деньги окажутся в ее распоряжении. В следующий момент она уже "гордо" заявит о "суверенитете".

  14. Сказали спасибо Приазовец_ :

    Ричард (14.03.2009)

  15. #12
    ***** Аватар для Ричард
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Николаев Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,692
    Вес репутации
    123

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Стесняюсь спросить, а где выход из цикла?
    А вот здесь Зая безканечность
    Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.

  16. #13
    ****
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Подмосковье, Мытищи
    Сообщений
    780
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Стесняюсь спросить, а где выход из цикла?
    Ну, беременность там... или климакс... )))

  17. #14
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    1. дать
    2. догнать и добавить
    3. операцию повторить с п.1
    Стесняюсь спросить, а где выход из цикла?
    Repeat

    Until they die.

  18. #15
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    1. дать
    2. догнать и добавить
    3. операцию повторить с п.1
    Стесняюсь спросить, а где выход из цикла?
    а зачем?
    хохлам к пинкам не привыкать
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  19. #16

    По умолчанию

    А к чему не привыкать москалям?

  20. #17
    Маэстро Аватар для Торп
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,847
    Вес репутации
    143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Photon Посмотреть сообщение
    А к чему не привыкать москалям?
    Спокойно! Что Вы хотели сказать в противовес? Обоснуйте мнение, у нас не приветствуется пустой трендёж или подобного рода вопросы. Скажите, если есть, что сказать.

  21. #18
    **** Аватар для Alra
    Регистрация
    30.12.2008
    Адрес
    Город у Черного моря
    Сообщений
    525
    Вес репутации
    58

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Photon Посмотреть сообщение
    А к чему не привыкать москалям?
    Учить уму разуму всяких "суверенных и незалежных". Где плетью, где мечом, где рублем.

  22. #19
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Photon Посмотреть сообщение
    А к чему не привыкать москалям?

    Терпеть подлость и глупость хохлов...
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  23. #20

    По умолчанию

    Спасибо, росийские братья, что хотел - узнал.

  24. #21
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Photon Посмотреть сообщение
    Спасибо, росийские братья, что хотел - узнал.
    Судя по реакции, причисляете себя к хохлам, а не к русским братьям, живущим на оккупированной свидомыми территории? Спрашиваю не про запись в паспорте, а про суть. Или все-таки не так?

  25. #22

    По умолчанию

    Судя по реакции не люблю , когда путают продажное нацистское правительство и людей проживающих на данной территории , а так как я русский - русский национализм не приемлю вдвойне.

  26. #23
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Photon Посмотреть сообщение
    Судя по реакции не люблю , когда путают продажное нацистское правительство и людей проживающих на данной территории , а так как я русский - русский национализм не приемлю вдвойне.
    Так уж получилось, что практически половина людей, проживающих на данной территории искренне поддерживала вышеупомянутое нацистское правительство. Есть ли статистика, сколько из них поумнело?
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  27. #24
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Photon Посмотреть сообщение
    Судя по реакции не люблю , когда путают продажное нацистское правительство и людей проживающих на данной территории , а так как я русский - русский национализм не приемлю вдвойне.
    А вот такой дурацкий вопрос: "Хоть копейка с этого кредита перепадет населению, или все растворится по защечным мешкам хомяков при власти?"
    И россияне это, кстати, понимают. Уже успели убедиться, во что обходится газ для населения какляндии (даже при его отпуске стране по суперльготному тарифу). Так что не стоит обижаться за какловласть, тем более, что сама она не обижается. Ей некогда - она кредиты клянчит... Для себя, не для страны...

    Добавлено через 2 минуты 23 секунды
    Цитата Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
    Есть ли статистика, сколько из них поумнело?
    Статистики такой нет и не будет, уж слишком она провальна для власти. А вот из разговоров на бытовом уровне прогресс наблюдается, хоть и не такой большой, как хотелось бы. Все же думать, а (тем более) умнеть - это долго и трудно, особенно с отвычки...

  28. #25
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,489
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Статистики такой нет и не будет, уж слишком она провальна для власти.
    Вот проголосует половина населения за жiнку с косой - это и будет статистика "поумнения".
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  29. #26
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Статистики такой нет и не будет, уж слишком она провальна для власти.
    Вот проголосует половина населения за жiнку с косой - это и будет статистика "поумнения".
    А если будет выбор между ней и прыщемордом? Особенно при отсутствии варианта "против всех"? Чудеса избирательских изысков давно уже известны...

  30. Сказали спасибо Misantrop :

    Regel (15.03.2009)

  31. #27
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от журнаЛИСт Посмотреть сообщение
    Не проголосует.
    Еще как. Половина не половина, а свои 30% она на выборах возьмет.
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  32. #28

    По умолчанию

    Я считаю, что этому правительству не надо давать никаких кредитов, а то что его поддерживает половина населения - это преувеличение.

    1,8% у прыщеморда, 25% - у Йульки .

  33. #29
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Photon Посмотреть сообщение
    Судя по реакции не люблю , когда путают продажное нацистское правительство и людей проживающих на данной территории , а так как я русский - русский национализм не приемлю вдвойне.
    Не надо размазывать сопли!
    Люди это правительство выбирали?Да!!

    Скажите,под бомбежками Берлина в 45-м антифашисты гибли также,как члены НСДАП,или была разница?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  34. #30
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,489
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Photon Посмотреть сообщение
    1,8% у прыщеморда, 25% - у Йульки
    А у кого остальные 73,2%?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  35. #31
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Я слышал, что у Жули уже 17%.

  36. #32
    Некто из леса Аватар для buran
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Николаев, Новороссия
    Сообщений
    684
    Вес репутации
    67

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Стесняюсь спросить, а где выход из цикла?
    Выход из цикла знаменуется "Электровспоминателем" из "Бандитского петербурга"...
    "И так до полного прояснения памяти". Нужен всего - навсего ответ на вопрос. Где казна царя?
    Ты в эти сказочки не верь,
    Когда ты сердце людям даришь.
    Тамбовский Волк тебе не зверь
    Тамбовский волк тебе товарищ!

  37. #33
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А у кого остальные 73,2%?
    У Путина . Кстати, его рейтинг в какляндии как бы не выше, чем в России. В основном потому, что его со своей властью сравнивают (и делают выводы)...

  38. Сказали спасибо Misantrop :

    Dimson (15.03.2009)

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •